А вариант "люди" только с другой планеты, вообще не вариант? Ведь по сути, где-то может существовать такая же планета, только начавшая развиваться намного раньше из-за чего там могут жить такие же люди, только более технически развитые.
31.01.2014, 17:55
Шансы очень маленькие. Более вероятны многие другие варианты, чем один этот.
Если рассматривать эту теорию на равне с остальными, то шанс, существования хотя бы одной теории из тех осталных по отношению к этой, гораздо выше
Если у них там есть религия, то не стоит беспокоиться, что они к нам прилетят.
Всё может быть.
Они могут быть похожи на больших амёб, деревьями с телепатией, тумбочками с лампочками в конце концов)
Мне гораздо больше было интересно, как они воспринимают время: мы можем показаться им тормозами или наоборот слишком быстрыми. И как они вообще оценивают мир вокруг?
Все представляют их как углеводородную, органическую форму жизни, а они могут жить за счёт других реакций "в организме"...
То, что они скорее всего будут сильными - без вопросов вообще! Не пошлют же в космос дохляков-гражданских.
Увидев сложное поведение и организацию землян, нельзя просто так избавиться от них, как от муравьёв в посте.
Классическая фантастика 50-60-ых годов очень много привнесла в нашу сегодняшнюю жизнь.
Они могут быть похожи на больших амёб, деревьями с телепатией, тумбочками с лампочками в конце концов)
Мне гораздо больше было интересно, как они воспринимают время: мы можем показаться им тормозами или наоборот слишком быстрыми. И как они вообще оценивают мир вокруг?
Все представляют их как углеводородную, органическую форму жизни, а они могут жить за счёт других реакций "в организме"...
То, что они скорее всего будут сильными - без вопросов вообще! Не пошлют же в космос дохляков-гражданских.
Увидев сложное поведение и организацию землян, нельзя просто так избавиться от них, как от муравьёв в посте.
Классическая фантастика 50-60-ых годов очень много привнесла в нашу сегодняшнюю жизнь.
Жизнь человека коротка - ты умрешь в неведении. Не будет тебе никаких амёб и не мечтай.
С точки зрения биологии и химии они вообще могут оказаться кремниевыми формами жизни.
Очень классные у тебя идеи, спасибо. А на счет уничтожения, любая форма цивилизации проходит через этап формирования философии того что каждый разумный вид имеет право на жизнь. Уничтожить землян может лишь например тоталитарная корпократическая цивилизация. Настолько мизерен шанс формирования жизни до нашего уровня, что уничтожать никто не станет, так как это большая редкость. Мы бы могли остаться до сих пор на уровне развития приматов если бы не наши оттопыренные большие пальцы, позволявшие предкам приматам взять палку в руки, после этого представить как привязать к ней камень, привязать к ней камень, запомнить, показать сыну, ТУТ ЖЕ МАТЬ ЕГО ПРИЧИНА И СЛЕДСТВИЕ ОТКРЫВАЮТ ИМ НЕОБХОДИМОСТЬ В МОЗГОВОЙ МАССЕ, что и привело к дальнейшему развитию человека.
Очень много факторов на планете должно совпать чтоб сформировалась высшая форма жизни, а еще больше для формирования цивилизаций. Мы же могли придумать речь и остаться на уровне развития дельфинов.. Знаете почему дельфины не будут порабощать мир, строить города и космические корабли? Потому что у него нет оттопыреных пальцев. Все чего мы с вами добились, есть результатом маленького толчка эволюции причины и следствия.
Очень много факторов на планете должно совпать чтоб сформировалась высшая форма жизни, а еще больше для формирования цивилизаций. Мы же могли придумать речь и остаться на уровне развития дельфинов.. Знаете почему дельфины не будут порабощать мир, строить города и космические корабли? Потому что у него нет оттопыреных пальцев. Все чего мы с вами добились, есть результатом маленького толчка эволюции причины и следствия.
Да хотя бы ученые. Навряд ли кто-то будет посылать военные корабли для таких целей. Максимум - охрана исследовательского флота.
А мне больше всего интересно их мышление и самосознание. Как они воспринимают себя и мир? Ведь их разум будет бесконечно далек от нашего, и критерии мышления абсолютно другие. То, что для нас очевидно - для них за гранью понятного, и наоборот. А может у них не быть понятия индивидуальности, и они будут обладать коллективным разумом, в таком случае понять еще сложнее. Миллионы вариантов...
Кстати, о времени и масштабе.
Что, если наша планета - всего лишь один электрон атома нашей солнечной системы? Что из атомов (систем) состоит некое другое тело, например, животное? И существование нашего мира - это лишь миг, как миг для нас период жизни электрона?
Или представь, что каждый наш шаг - это движение миллиардов систем, которые появляются в большом взрыве, на которых зарождается жизнь, и которые сгорают в пламени сверхновых. И все это за мельчайшие доли секунд!
Ебать я высокий...
Что, если наша планета - всего лишь один электрон атома нашей солнечной системы? Что из атомов (систем) состоит некое другое тело, например, животное? И существование нашего мира - это лишь миг, как миг для нас период жизни электрона?
Или представь, что каждый наш шаг - это движение миллиардов систем, которые появляются в большом взрыве, на которых зарождается жизнь, и которые сгорают в пламени сверхновых. И все это за мельчайшие доли секунд!
Ебать я высокий...
Процесс эволюции состоит из триллионов рандомов. Даже если взять Землю, когда только появилась жизнь, скопипастить ее, то через несколько миллиардов лет там будут абсолютно разные живые существа. Общее будет только белково-ДНК-овая основа.
А какова вероятность, что у инопланетян хотя бы биохимия будет такая же?!
А какова вероятность, что у инопланетян хотя бы биохимия будет такая же?!
но мы хотим посты про майдан (((((
![kenny[r.i.p]](https://img2.safereactor.cc/pics/avatar/user/118825 "kenny[r.i.p]")
но ведь ни кого нет.. и космос молчит на радиочастотах...
Чувак...
Космос не молчит на радиочастотах - там буря!
Но эта буря не предвещает белковой жизни ничего хорошего, что не отменяет жизни вообще.
Кремийорганики, например.
Космос не молчит на радиочастотах - там буря!
Но эта буря не предвещает белковой жизни ничего хорошего, что не отменяет жизни вообще.
Кремийорганики, например.
Так и пиши:
- В вопросе не разбираюсь, выдаю версии из телевизора.
- В вопросе не разбираюсь, выдаю версии из телевизора.
довольно интересный блог,есть теория что человеческая раса это эксперемент вне земных рас или же остатки какой ни будь древней экспидиции на нашу планету с печальным концом (поломка транспорта и потеря связи ) после чего они решили ждать на этой планете...
Ради бога, выключи рентв!
еще скажи что разрушительная энергия сумеречного сознания панцирных рыб - выдумка.
Не, это правда, конечно же....
Только они слегка вымерли.
Только они слегка вымерли.
ну, например, у них может почти не стоять вопроса передачи знаний следующим поколениям, например из-за отсутствия старости (как у земных медуз, слонов и черепах). как вам "общество" индивидуалистов, каждый из которых хранит свои технологии в своей голове и по крупицам выдаёт их на нужды личной "стае" отпрысков? а валюта в межплеменном обмене - технологии. хотя, в таком состоянии общество едва ли долго продержится, хм.
> слонов и черепах
Чего?
Приведи примеры хотя бы.
Чего?
Приведи примеры хотя бы.
хотя, у черепах немного по другому - у них и панцирь растёт, в результате черепаха становится не в состоянии передвигаться и умирает от голода.
И рыбы растут всю жизнь, и уши и нос у человека - это не причина смерти!
Ты это... биологию поучи, что ли.
Организм стареет не от того, что "сердце неспособно перекачивать кровь", а от наличия теломеров в ДНК.
Ты это... биологию поучи, что ли.
Организм стареет не от того, что "сердце неспособно перекачивать кровь", а от наличия теломеров в ДНК.
То есть, ты где-то на ******-тэвэ услышал чушь и теперь пытаешься выдать это за факт?
Сам попытайся доказательства найти, кроме этого источника.
Сам попытайся доказательства найти, кроме этого источника.
Теломеры - это одна из МНОГИХ теорий старения.
Предложи свою.
Например, патамушта гасподь за грехи тянит чилавека в АД!
Например, патамушта гасподь за грехи тянит чилавека в АД!
Теории индотоксикации, теория генно-адаптивная, теория вольных радикалов, нейроэндокринная теория. Хватит?
Сравнительно короткий ресурс жизни позволяет нам быстрее эволюционировать. То есть, дом(организм) регулярно перестраивается по новым чертежам(мутационным генам). В связи с этим начинает действовать естественный отбор и тд.
если же они живут вечно, значит изменения в генофонде отсутствуют напрочь. Разве не так?
если же они живут вечно, значит изменения в генофонде отсутствуют напрочь. Разве не так?
С помощью вирусов может быть горизонтальная эволюция.
у Стерлинга Ланье, например, была самомодифицирующаяся улитка-переросток, которая перестраивала даже свой мозг и создавал инструменты из тканей. во-вторых им не обязателно быстрее всех эволюционировать. достаточно истреблять тех, кто эволюционирует быстрее. или, как вариант, сделать планету непригодной для существования других существ (особенно этот вариант профитный для растений)
а уж там - эволюционируй на здоровье, миллиарды лет тебе.
а уж там - эволюционируй на здоровье, миллиарды лет тебе.
Очень ограниченный пост, как по мне. Например, если брать людей то наш большой мозг обязан прямохождению.
В другом пост сам себе противоречит. С одной стороны - инопланетяне должны быть агрессивными, с другой - агрессивные расы распыляют свою энергию между собой.
"Точка зрения науки" выставлена довольно грубо. Во многом инопланетяне могут отличаться от нас. И дело не только физиологии, а в общественной и политической формациях. Может они коммунисты, построившие утопию? Кто знает.
В другом пост сам себе противоречит. С одной стороны - инопланетяне должны быть агрессивными, с другой - агрессивные расы распыляют свою энергию между собой.
"Точка зрения науки" выставлена довольно грубо. Во многом инопланетяне могут отличаться от нас. И дело не только физиологии, а в общественной и политической формациях. Может они коммунисты, построившие утопию? Кто знает.
Ну они, например, могут уничтожить 7 миллиардов и оставить 10 тысяч самых сильных, здоровых особей разных расцветок для сохранения разнообразия. Землян такой расклад устроит?
Ну например они прилетают и видят, что люди творят на планете: загрязнение, уничтожение биологического разнообразия и т.д., а у них бизнес-план утверждённый сотни лет назад, основанный на организации туристических поездок в национальный парк экзотической дикой природы Земля. Они быстренько подчищают население до не вредящего природе, но и не угрожающего вымиранию вида размера популяции (люди же уничтожают саранчу или поголовье волков), уничтожают промышленность и начинают свой нехитрый бизнес. Ископаемые для высокоразвитой космической цивилизации не самый критичный ресурс. А вот, например, планеты с необходимой силой тяжести, температурой и составом атмосферы - это вовсе не то, что можно легко найти.
разве существование телепатии доказано? это ведь тоже из науч. фантастики
100 лен назад многое из того что сейчас обыденность считалось фантастикой(даже не научной)
Телепатия — способность мозга передавать мысли, образы, чувства и неосознаваемое состояние другому мозгу или организму на расстоянии, либо принимать их от него, без использования каких бы то ни было известных средств коммуникации или манипуляции.
Судя по определению из википедии — существование телепатии противоречило бы самому себе. Как только такая передача была открыта, стали бы известны и средства коммуникаци. Если взять более адкватное определение — способность передавать информацию не с помощью имеющихся у человека органов чувств — то само собой, это возможно. В первую очередь это электромагнитные волны. Можно придумать и что-нибудь поэкзотическее —мягкое ренгеновское излучение, например.
Судя по определению из википедии — существование телепатии противоречило бы самому себе. Как только такая передача была открыта, стали бы известны и средства коммуникаци. Если взять более адкватное определение — способность передавать информацию не с помощью имеющихся у человека органов чувств — то само собой, это возможно. В первую очередь это электромагнитные волны. Можно придумать и что-нибудь поэкзотическее —мягкое ренгеновское излучение, например.
Телепатия конечно не доказана, но с некоторыми интересными вещами сталкивался почти каждый.
Например с чувством взгляда. Когда ты чувствуешь что на тебя смотришь поворачиваешься и с глазами встречаешься с тем кто смотрит. Или сам на кого-то смотришь и в друг этот человек поворачивает. Наверно с каждым такое случалось.
Был со мной также случай когда друг идя со мной рядом вдруг ответил на мой вопрос о котором я думал. Правда тут может мне показалось и может я просто вслух думал.
Например с чувством взгляда. Когда ты чувствуешь что на тебя смотришь поворачиваешься и с глазами встречаешься с тем кто смотрит. Или сам на кого-то смотришь и в друг этот человек поворачивает. Наверно с каждым такое случалось.
Был со мной также случай когда друг идя со мной рядом вдруг ответил на мой вопрос о котором я думал. Правда тут может мне показалось и может я просто вслух думал.
Тут много спорных моментов. Например, про то, что они не заразятся ничем на Земле. Но у нас есть куча микроорганизмов, которые абсолютно безопасны для нас, а для них оказаться сюрпризом от которого нет иммунитета. Например они заразятся тионовыми бактериями, которые будут питаться серой, которая в организме инопланетянина нужна для обмена веществ.
Или постулат про то, что они будут умными. Команда Колумба и отряды Кортеса имели в составе отнюдь не интеллектуалов, просто у них были на руках достижения передовой цивилизации. Ну и опыт монголов показывает, что для захвата огромных пространств не надо быть сильно цивилизованными, а только агрессивными и организованными. Опять же галактическая экспансия может иметь очень разные причины, например: за последние столетия у инопланетян сперва замедлились темпы прогресса, потом началась научная стагнация, потом деградация; достигнутые и сохраняемые медицинские технологии всё ещё дают долгую жизнь и большой прирост населения, но заканчиваются ресурсы, что ввиду упадка науки заставляет добиваться целей экстенсивным ростом. Если необходимый ресурс при этом планета с кислородной атмосферой, то нам грозит инопланетный звездец.
И ещё, ради пищи они может и не станут нас ловить, а вот для развлечения в процессе охоты запросто.
Или постулат про то, что они будут умными. Команда Колумба и отряды Кортеса имели в составе отнюдь не интеллектуалов, просто у них были на руках достижения передовой цивилизации. Ну и опыт монголов показывает, что для захвата огромных пространств не надо быть сильно цивилизованными, а только агрессивными и организованными. Опять же галактическая экспансия может иметь очень разные причины, например: за последние столетия у инопланетян сперва замедлились темпы прогресса, потом началась научная стагнация, потом деградация; достигнутые и сохраняемые медицинские технологии всё ещё дают долгую жизнь и большой прирост населения, но заканчиваются ресурсы, что ввиду упадка науки заставляет добиваться целей экстенсивным ростом. Если необходимый ресурс при этом планета с кислородной атмосферой, то нам грозит инопланетный звездец.
И ещё, ради пищи они может и не станут нас ловить, а вот для развлечения в процессе охоты запросто.
Не сравнивай монголов (и не занижай их технологическое превосходство в те времена), кочевавших по земной тверди на лошадях и, мать, твою, путешествие между звёздами. Это не просто открытие магнетизма, это же технологии, опережающие человечество на тысячи лет, если вообще возможны. Я лично считаю, что через тысячи лет человечество если не уничтожит себя, то уж точно придёт к системе саморегуляции, когда отбор начнётся сугубо по интеллекту и особи с низким интеллектом просто не будут иметь достаточной популяции вплоть до полного исчезновения.
Это ты так описал свои мечты, что хотя бы в далёком будущем отличники-задроты будут иметь преимущество в размножении перед тупыми альфа-самцами и красивыми дурами? Сомнительно. Я вообще сомневаюсь в возможности существования общества, состоящего из одних высокоинтеллектуальных индивидуумов - есть сферы социальной активности, где лишние размышления и рефлексии только снижают эффективность деятельности.
Вполне возможно описанное в топике разделение вида на подвиды: большой, сильный, но тупой и маленький, умный, но слабый. Либо же роботизация, при которой лишние мысли исключены вообще. Ни тебе офисного планктона, ни тебе сталеваров, ни прочего "рабочего люда". Вполне вероятен такой исход. И это не мои ванильные мечты, я при таком раскладе окажусь за чертой вымирающих и не стану частичкой илиты. Просто это было бы закономерно.
Вставлю свои пять копеек.
Путешественники в новый свет не только принесли на новый континент оспу и тиф, но так же и привезли к себе домой и парочку новых друзей. Тот же сифилис. Так что это правило работает и в обратном порядке.
Путешественники в новый свет не только принесли на новый континент оспу и тиф, но так же и привезли к себе домой и парочку новых друзей. Тот же сифилис. Так что это правило работает и в обратном порядке.
Не знаю, упомянали тут уже или нет -- но:
1 - какой смысл инопланетянам конкурировать с людьми в борьбе за ресурсы, если те ресурсы, которые используем мы, едва до луны позволяют долететь?
2 - гораздо вероятнее найти планету с подходящими ресурсами, но не населённую вообще кем бы то ни было. Если же инопланетяне ищут ресурсы, возникающие в результате метаболизма каких-то организмов, то, думаю, создать такие организмы будет и проще и эффективнее
3 - многовероятно, что инопланетяне так же будут белковыми. Альтернативная биохимия по большей части разваливается..
4 - вряд ли не стайные животные могли бы стать разумными. А стайные, да ещё и такие, у которых мыслительный орган отрос, неизбежно потонут в болоте нелепых моральных принципов, вроде нашей толерантности. Это мы будем агрессивными, гнать их с планеты, воровать технологии и занимать их территории, а они будут нас оправдывать -- мы, мол, разумные, у преступности, мол, нет видовой принадлежности.
1 - какой смысл инопланетянам конкурировать с людьми в борьбе за ресурсы, если те ресурсы, которые используем мы, едва до луны позволяют долететь?
2 - гораздо вероятнее найти планету с подходящими ресурсами, но не населённую вообще кем бы то ни было. Если же инопланетяне ищут ресурсы, возникающие в результате метаболизма каких-то организмов, то, думаю, создать такие организмы будет и проще и эффективнее
3 - многовероятно, что инопланетяне так же будут белковыми. Альтернативная биохимия по большей части разваливается..
4 - вряд ли не стайные животные могли бы стать разумными. А стайные, да ещё и такие, у которых мыслительный орган отрос, неизбежно потонут в болоте нелепых моральных принципов, вроде нашей толерантности. Это мы будем агрессивными, гнать их с планеты, воровать технологии и занимать их территории, а они будут нас оправдывать -- мы, мол, разумные, у преступности, мол, нет видовой принадлежности.
>необходимо развить ... самосознание
"Ложная слепота" Питера Уоттса делает на сие заявление тройной фейспалм и уверенно доказывает, что самосознание не только не является сколь-нибудь нужным, но и вообще вредно для развития.
"Ложная слепота" Питера Уоттса делает на сие заявление тройной фейспалм и уверенно доказывает, что самосознание не только не является сколь-нибудь нужным, но и вообще вредно для развития.
Если мы предположим что инопланетяне которые прилетят на Землю развиваются экстенсивно, то есть захватывают планеты ради ресурсов, то не проще ли им найти планеты без разумных существ? Существование разума по сравнению с существованием биологической жизни - это секунды. Примерно одна планета как наша с разумной жизнью должна приходиться на 100 000 планет с океаном и растительностью но без разумных животных. Это же заповедник, прям таки, межгалактический аттракцион. Трудно представить что высшая форма разума будет пренебрежительно относиться к такой редкости.
Господи столько псевдонаучной хрени в одном посте уже давно не видовал. Такую ерундистику мог загнать только сильно узко мыслящий человек.
Агрессивные инопланетяни? Вы серьезно? если существа с далеких звезд достигли такого уровня жизни что смогли преодолеть толщину бездны космоса при этом не поубивав себя в терреториальных войнах за ресурсы, будет агрессивен? Агрессия в большей степени нужна только для выживания в опасной среде, и только именно для выживания, а не для саморазвития. В условиях агрессивного выживания не появится ученых или иследователей которые могли бы двигать прогресс вперед. В условиях аргессивного общества не было бы свободомыслия и тд. Сам факт того что иноплонетяни могут в своей совокупности достигнуть пределов космоса говорит о том что их общество гораздо прогрессивней нашего, и исключает само существования агрессии.
нехватка ресурсов у инопланетных гостей? Тоже еще та чушь, как раз невозможная из того факта что они исследуют дальние пределы космоса где ресурсов пол галактики.
И тд, слишком много пустых фактов сделанных на стереотипных мнениях.
Агрессивные инопланетяни? Вы серьезно? если существа с далеких звезд достигли такого уровня жизни что смогли преодолеть толщину бездны космоса при этом не поубивав себя в терреториальных войнах за ресурсы, будет агрессивен? Агрессия в большей степени нужна только для выживания в опасной среде, и только именно для выживания, а не для саморазвития. В условиях агрессивного выживания не появится ученых или иследователей которые могли бы двигать прогресс вперед. В условиях аргессивного общества не было бы свободомыслия и тд. Сам факт того что иноплонетяни могут в своей совокупности достигнуть пределов космоса говорит о том что их общество гораздо прогрессивней нашего, и исключает само существования агрессии.
нехватка ресурсов у инопланетных гостей? Тоже еще та чушь, как раз невозможная из того факта что они исследуют дальние пределы космоса где ресурсов пол галактики.
И тд, слишком много пустых фактов сделанных на стереотипных мнениях.
Все это написано с точки зрения человеческой логики "если, то, иначе". У инопланетян она может быть совсем иной. Диаметрально противоположной. Или отсутствовать вообще. Например, не описан случай банального уничтожения всех звезд на пути следования для получения необходимой энергии без оглядки на планеты вообще... Или достижения такого технологического развития, при котором можно путешествовать не на отдельных кораблях, а целой звездной системой, используя гравитацию Черных дыр, более крупных звезд и прочих энергий, которые в земных условиях невозможно получить или даже зарегистрировать наличие оных.
Просто интересная гипотеза: а что если межзвёздные путешествия невозможны из-за экзестенциального предела? Т.е. существо, достаточно умное для того, чтобы открыть соответствующие технологии, просто не сможет работать, так как из-за огромного интеллекта оно будет понимать, что жизнь не имеет смысла, и не захочет ничего делать?
Ей вы великие умы, отсыпте мне той травы, что курили. Лучше займитесь чем-то полезным, изобретите что ни-будь, а то сидеть и пиздеть, не мешки ворочить.
