"Воронежец при заключении договора с банком «Тиньков Кредитные Системы» вписал свои пункты мелким шрифтом, по которым ему полагается безлимитный беспроцентный кредит, в случае расторжения или изменения пунктов договора банком — миллионные компенсации. Банк заключил договор, не моргнув, а когда опомнился и подал на воронежца иск, проиграл дело: суд признал договор законным."
было же вот пару часов назад буквально
Этот раньше по времени, так что все ок
найдут кто подписывал договор со стороны банка, и переложат ответственность на этого сотрудника. будет выплачивать до конца жизни. банк свои деньги не упустит.
у менеджеров и консультантов нет материальной ответственности.
Зачем? Банк может свои деньги эмитировать в неограниченных количествах.
Чо, серьезно?
Ты не поверишь, но так оно и есть.
Ты прав, я не верю )))
Ебанулся чтоле? Такая фича только у центробанка.
Ебанулся что ли? Такая фича есть у любого кредитного банка. Учи матчасть.
Ну не совсем неограничено, это ты не прав. Но раз в 9 помножить бабки вполне реально.
Любой банк может эмитировать наличку?
Сказано же тебе: не любой. А только кредитный. Лицензия на выдачу кредитов есть не у всех банков. Так вот, при выдаче кредита банк просто с помощью пары нажатий на клавиатуре "создает" новые деньги. Практически то же самое что печатает. "Но кредит-то я получаю наличными, а не виртуальными ноликами в компьютере", - скажешь ты. Да, действительно, банк выдает кредиты наличными. И берет эти деньги из чужих депозитов. По современным нормам банк имеет право раздать таким образом до 90% депозитов. А в Европе и того больше. В некоторых банках до 98% депозитов или даже вообще все 100%. Таким образом складывается парадоксальная ситуация: вроде бы банки и эмитируют деньги, но всё равно постоянно испытывают недостаток наличных денег. Но ничего, печать наличности за них осуществляет Центральный Банк и в случае надобности выделяет любые суммы данным банкам. Вот такая у нас (да и во всем мире) абсурдная система узаконенного грабежа и фальшивомонетничества. Из-за таких норм прибыли (до 900%) банки и плодятся как кролики. Но обычным людям от этой системы только одни потери так как в случае возникновения малейшей паники вся система развалится, граждане получат на руки в лучшем случае 10% от своего депозита. А скорее всего вообще ничего.
найдут, но ничего не сделают, официально не имеют право. По маяку слушал новость, там главный поц из юридической конторы выступал. Конкретно та контора призвана защищать интересы банков. Сказал, что максимальная санкция может быть размером с оклад работника.
то есть по сути такую фишку можно на пополам с работниками вертеть
можно конечно. если не боишься, что закопают.
Все документы (договоры) отдаются ответственному юридическому лицу банка (начальнику), ну стандартно он типо сам всё подписывает, но в рашке есть печати с подписью, просто приносят стопку и ебашат на них.
Если встретишь Гудвина.. ну ты знаешь, что у него попросить, да? А то ж так никогда и не узнаешь, что такое типично рашкинское слово "факсимиле".
Рашкоёб йопт.
Рашкоёб йопт.
1. Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. (ст. 200 ГК РФ)
Лайфхак или наеб системы?Не могу определить
Скорее что-то между. Этот мужчина получил анкету по почте, отсканил и добавил свои пункты в редакторе на компе, отослал обратно заполненную, получил одобрение и отъюзал кредит и банк. Опять же - пруф - радиостанция маяк.
Очень умный пиар ход ТКС Банка)) цель достигнута - название банка во всех новостях, соц сетях и развлекательных сайтах да еще и подробным описанием продукта. Полюбому кто-то заинтересуется и станет клиентом. маладца тиньков
этих банков как грязи.
именно поэтому такой пиар им очень важен
Вот это яйца, ябдала.
дождись, пока ему 24 миллиона отдадут.
Что то Олег в своем блоге нечего про это не написал - http://olegtinkov.livejournal.com/ , походу ему больше похуй чем хомячкам которые растащили эту новость по блогам :)))
А ты б трезвонил всем о том, что тебя поимели? =)
Он прочитал книгу Тинькова "Как стать бизнесменом"
Кто-то из юристов говорил, что сотрудника, заключившего договор, могут признать неправомочным заключать подобные договоры и признают договор недействительным. Слухи о беспристрастности нашей судебной системы заставляют верить этому.
почитал форум воронежских юристов, где эта тема поднималась, так оказалось, что у этого товарища еще два подобных договора в других банках ждут своей очереди :)
Ебать же у чувака стальные яйца
Судя по кометам никто ещё не в курсе. Банк пресанул этого типа и ему пришлось отзывать иск и валить из страны чтоб не грохнули. Это знают ВСЕ, и никто не почесался. Вас пустят в расход как только с вас нечего будет поиметь, в России ж живём.
Давно дело было, оригинал не найду, есть такое http://remarka.kz/news/view/28022
Спасибо.
Ппц. Интересно чем в итоге закончилось это все.
Ппц. Интересно чем в итоге закончилось это все.
Оригинала я не просто так не нашёл, тинькоф оч постарался представить ситуацию в другом свете. В разгар дела была инфа (тоже разумеется подкреплённая чуть менее чем никак) и про угрозы убийства и про наезды на родственников. Замять конечно не удалось, слишком громко, но своего они добились, где правда уже не поймёшь. Знаю тока, что заявление мужик забрал, потом да дно залёг думаю и так и живёт за границей.
А мораль сей басни такова, что государству вы нужны только пока платите деньги.
А мораль сей басни такова, что государству вы нужны только пока платите деньги.
Молодца, одурачил их просто бесподобно!
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Он уже добился в суде права не платить проценты и штрафы, которые с него пытались взыскать.
Коминтерновский райсуд Воронежа приступил к рассмотрению беспрецедентного иска клиента к банку. 42-летний житель областного центра Дмитрий Алексеев (фамилия изменена) требует от банка «Тинькофф Кредитные системы» исполнить обязательства – компенсировать нарушения кредитного договора, условия которого предложил сам Алекссев. Воронежец направил в юридическую службу банка для урегулирования спора в досудебном порядке претензию, в которой указал сумму в 24 миллиона рублей. Она основывается на том, что банк нарушил условия кредитного договора. Подписав договор, банк согласился взять на себя обязательства. Их же Алексеев, в том месте, где в документе для клиентов банка было написано мелким, едва читаемым шрифтом, изменил.
Банкиры подписали документ, судя по всему, автоматически, не разбирая текст , не зная, что клиент предложил свои условия. Так Алексеев указал, что процентная ставка за пользование кредитом и комиссия за выдачу наличных средств составляют 0 %. А также прописал, что «клиент вправе не оплачивать все комиссии и платы, предусмотренные тарифами».
Сейчас у воронежца есть неплохие шансы выиграть иск к банку. Хотя бы потому, что ранее суд признал законным договор, который заключили стороны. Согласно этому решению, договор, составленный Алексеевым, признан законным.
Впрочем, обо всем по порядку.
Банкиры в собственной ловушке
Эта история началась в 2008 году, когда воронежец получил в письме по почте предложение от ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» воспользоваться кредитной картой. Для ее оформления всего лишь нужно было заполнить заявление-анкету, а потом отправить по почте по адресу, который был указан на конверте.
К слову, вряд ли среди жителей России найдется хотя бы один человек, который не получал бы предложения из банков об оформлении займа или кредитной карты. Как правило, все самое важное в документах на их получение написано очень мелким шрифтом. Таким, что его едва возможно разобрать. В свое время многие россияне сильно обожглись из-за своей невнимательности – они подписывали документ, не читая мелкие буквы. Между тем, там содержится информация о процентных ставках, комиссиях, штрафах. В итоге, людям приходилось выплачивать громадные проценты, зная о которых заранее, они никогда не стали бы брать у банка деньги.
Дмитрий Алексеев оказался юридически подкованным клиентом: в прошлом он служил в правоохранительных органах. Воронежец решил предложить банку новые условия договора, которые разместил на своей странице в Интернете.
Воронежец отсканировал заявление-анкету от ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» и изменил в части с мелким шрифтом условия договора, предложенные банком. Он указал, что процентная ставка за пользование кредитом и комиссия за выдачу наличных средств составляют 0 %. А также прописал, что «клиент вправе не оплачивать все комиссии и платы, предусмотренные тарифами». Кроме того, там же Алексеев вместо адреса банка www.tcsbank.ru сослался на свой сайт – www. tcsbank.at.ua, подтвердив, что «с действующими Общими Условиями и Тарифами, размещенными в сети Интернет, ознакомлен». Проще говоря, Алексеев прописал для себя безлимитный и беспроцентный кредит. Отдельно в договоре на сайте предусматривались случаи, если банк нарушит условия документа.
- Банк не имеет право вносить изменения и дополнения в настоящие Общие Условия в одностороннем порядке. В случае изменения, дополнения, замены Общих условий в одностороннем порядке Банком, Банк выплачивает компенсацию Клиенту в размере 3 000 000 (три миллиона) рублей, за каждое очередное изменение, дополнение, замену Общих условий, - указал клиент.
При расторжении договора в одностороннем порядке клиент прописал компенсацию от банка в размере 6 миллионов рублей.
Вскоре Дмитрий Алексеев получил от банка «Тинькофф Кредитные системы» утвержденную копию анкеты-заявления и свою кредитную карту. Это означало, что банк согласен на условия, указанные клиентом.
Клиент тоже имеет право
После получения кредитной карты воронежец стал активно ее использовать. Два года у «Тинькофф Кредитные системы» вопросов к Алексееву не возникало. Банк расторг с ним договор и выставил заключительный счет в апреле 2010 года. По мнению организации, клиент начал допускать просрочку по оплате минимального платежа.
В 2012 году ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» обратилось в суд, чтобы взыскать с Алексеева с учетом просрочек, комиссий и штрафов более 45 тысяч рублей. Клиент предоставил в мировой суд Коминтерновского района договор, подписанный банком, и озвучил условия с сайта. При этом он согласился погасить основной долг – 19 тысяч рублей.
Суд установил, что договор, подписанный в 2008 году, законный, что клиент имел полное право, как одна из сторон, предлагать свои условия. Легитимный документ отсылает к странице www. tcsbank.at.ua., где размещены условия и тарифы по выдаче кредитной карты
- Банк принял условия договора, поскольку выслал истцу для активации карту…Алексеев не брал на себя обязательств по уплате процентов за пользование кредитной картой. В связи с этим требования истца о взыскании с ответчика просроченных процентов, штрафных процентов, комиссии за обслуживание, а также по основному долгу не обоснованы и удовлетворению не подлежат, - резюмировал суд.
По решению суда от 6 сентября 2012 года, в пользу банка с Алексеева была взыскана только сумма основного долга – 19 тысяч рублей. В декабре после апелляции оно вступило в законную силу.
По какому такому договору?
На днях Коминтерновский райсуд Воронежа приступил к рассмотрению беспрецедентного иска Дмитрия Алексеева к «Тинькофф Кредитные системы».
Воронежец требует, чтобы банк исполнил свои обязательства: выплатил за изменения условий и тарифов в одностороннем порядке по 3 миллиона за каждое. По мнению клиента, банк нарушил 8 таких пунктов. Алексеев направлял в юридическую службу банка для урегулирования спора в досудебном порядке претензию, в которой указал сумму в 24 миллиона рублей.
Как считает Алексеев, выступив с иском к нему о взыскании процентов и штрафов, банк нарушил свои обязательства. И это подтверждается материалами и решением мирового суда.
- Мы просим суд обязать «Тинькофф Кредитные системы» исполнить принятое на себя обязательство, взыскав с него компенсации за нарушения общих условий и тарифов. Поскольку ответственность всегда составляет определенный вид имущественных или личных отношений, она должна выражаться в каком-то дополнительном бремени, вызывая для нарушителя отрицательные последствия, - заявил на предварительном судебном заседании представитель истца из юридического агентства «Консультант» Дмитрий Михалевич.
Юрист «Тинькофф Кредитные системы» на предварительное слушание в суд не явился, попросив рассмотреть дело без его участия. В присланном заявлении представитель банка Александр Стремоусов пояснил, что считает требования Алексеева незаконными. И попросил суд применить к ним срок исковой давности и отказать в удовлетворении иска.
– Банк в соответствии с условиями договора расторг его в одностороннем порядке, выставив 19 апреля 2010 года истцу заключительный счет. Он получил счет с уведомлением о расторжении 6 мая 2010 года, – отмечает в заявлении Александр Стремоусов. – Согласно гражданскому кодексу, срок исковой давности устанавливается в три года. Его истечение является основанием для решения об отказе в удовлетворении иска. Срок исковой давности истек 6 мая 2013 года.
Однако Дмитрий Михалевич привел суду доводы истца.
– Уважаемый суд, юристы «Тинькофф Кредитные системы» ссылаются в документе на условия типового договора банка. Однако его представители подписали другой договор – его условия размещены на сайте с адресом www. tcsbank.at.ua. Он признан мировым судом законным. Согласно основным положениям документа, при расторжении его в одностороннем порядке банк обязался выплатить клиенту компенсацию в размере 6 миллионов рублей. Но этого сделано не было, поэтому договор нельзя считать расторгнутым, – отметил в своей речи Дмитрий Михалевич.
Заслушав стороны, суд решил затребовать материалы мирового суда, на основании которых вынесено решение от 6 сентября 2012 года. Следующее слушание гражданского дела назначено на сентябрь, о чем юристы банка будут извещены.
РИА «Воронеж» будет следить за развитием событий.
Комментарий начальника юридического отдела известного воронежского банка Алексея Литвинова:
Изучение участниками процесса судебной практики, а именно Постановления 9 АС города Москвы от 28 декабря 2012 года и Конституционного Суда РФ от 23 февраля 1999 года, даст возможность сторонам еще раз взглянуть на ситуацию и оценить свои силы.
В Постановлении Конституционного суда РФ указано, что гражданин является экономически слабой стороной в правоотношениях с банками и нуждается в особой защите своих прав.
Соглашение о расторжении договора возможно только при волеизъявлении обеих сторон кредитного договора. Его принудительное расторжение с соответствующими последствиями - взысканием задолженности по кредиту, процентов и пени – возможно только по основаниям, предусмотренным в законе, только в судебном порядке, с соблюдением досудебного порядка урегулирования спора.
Следовательно, только законом, а не договором определяется возможность банка в одностороннем порядке расторгнуть кредитный договор, если заемщиком является гражданин-потребитель.
Поскольку в договор включены условия о возможности банка в одностороннем порядке расторгнуть договоры по основаниям, не предусмотренным законом, то данные действия банка противоречат положениям Закона о защите прав потребителя.
Суду предстоит непростая задача: найти точку отсчета сроку исковой давности.