История со счастливым концом
Продолжение сего поста : https://joyreactor.cc/all/87602
1) Давайте не смешивать справедливость и юриспруденцию. Законы, суды и ФСИН не для справедливости существуют, а для того, чтобы население не дралось, выясняя кто прав, а кто виноват.
2) По закону, выяснять ответы на ваши вопросы должны следователи, а не Toporast. И нет причин считать, что человеку, про которого известно, что он жертва обстоятельств, как вы это предполагаете, грозит какое-то наказание.
2) По закону, выяснять ответы на ваши вопросы должны следователи, а не Toporast. И нет причин считать, что человеку, про которого известно, что он жертва обстоятельств, как вы это предполагаете, грозит какое-то наказание.
На мой взгляд это целиком их внутрисемейная история, поплыли по взаимного согласию, случился инцидент, бывает. Никого это не касается.
государство потеряло двух налогоплательщиков
я надеюсь что ты просто неловко сформулировал мысль, потому что сейчас это выглядит для меня в своем максимально уродском виде "что позволено юпитеру не позволено быку".
Есть два мира: мир идей и мир реальный. В мире идей все равны перед законом но закон написан так, чтоб не губить жизни а направлять на путь исправления.
а есть сука ёбаное рф, где своим все врагам закон. Это тот случай, когда если закон написан мудаком, так хоть использовать путь разрешения ситуации через "для своих", потому что и участнику и стороннему наблюдателю ясно, что тот сделал хуйню и повторять не стоит. Это будет насилие ради насилия.
Есть два мира: мир идей и мир реальный. В мире идей все равны перед законом но закон написан так, чтоб не губить жизни а направлять на путь исправления.
а есть сука ёбаное рф, где своим все врагам закон. Это тот случай, когда если закон написан мудаком, так хоть использовать путь разрешения ситуации через "для своих", потому что и участнику и стороннему наблюдателю ясно, что тот сделал хуйню и повторять не стоит. Это будет насилие ради насилия.
По-хорошему должно быть что-то о не целесообразности из-за того, что человека обстоятельства и так уже наказали. Сомневаюсь, что он после такого вообще близко к воде подойдет когда-нибудь. А если в лодку усадить, то там такие флешбэки начнутся, что без транквилизаторов будет не обойтись.
Зачем здесь вообще судья, судья нужен для дел публичных, причинение ущерба - насилия, имущественного преступления, а тут родственники поплыли и попали в историю, их личное дело.
Я представляю, отправился бы с дедом, отцом на рыбалку, на лодке на озере. Перевернулась лодка, кто то запутался бы и утонул - и что теперь выжившего родственника или того у кого чек на надувную лодку в тюрьму сажать? Никому в семье это не нужно и будет воспринято как неадекватность со стороны системы.
Я представляю, отправился бы с дедом, отцом на рыбалку, на лодке на озере. Перевернулась лодка, кто то запутался бы и утонул - и что теперь выжившего родственника или того у кого чек на надувную лодку в тюрьму сажать? Никому в семье это не нужно и будет воспринято как неадекватность со стороны системы.
А почему это именно так трактуется, будто и виновным, и невиновным выдается статья и тут же всех сажают? Почему это нельзя трактовать как то, что в стране до суда доходят те дела, которые наверняка имеют под собой основание, а всё остальные нарушители закона либо решают всё в досудебном порядке, либо отпускаются за неимением доказательства вины?
Потому что в твоей фразе логическая ошибка:
- "до суда доходят те дела, которые наверняка имеют под собой основание"
- во-первых "наверняка" в суде не существует. Есть доказан/не доказан.
- а во вторых до суда доходят открытые дела, не открытые не доходят. Есть открытая статистика о закрытии менее 0,1% дел.
- "а всё остальные нарушители закона либо решают всё в досудебном порядке, либо отпускаются за неимением доказательства вины"
- дело открывается по заявлению, а не по доказанному нарушению
Причина с следствие разные. Сначала дело - потом подбиваем доказательства. А так как 99.9% дел обвинительные, то любое дело = обвинение.
Добавь сюда штрафы за закрытие дела и личную заинтересованность сделователя закрыть дело именно в обвинительном ключе. Бинго.
- "до суда доходят те дела, которые наверняка имеют под собой основание"
- во-первых "наверняка" в суде не существует. Есть доказан/не доказан.
- а во вторых до суда доходят открытые дела, не открытые не доходят. Есть открытая статистика о закрытии менее 0,1% дел.
- "а всё остальные нарушители закона либо решают всё в досудебном порядке, либо отпускаются за неимением доказательства вины"
- дело открывается по заявлению, а не по доказанному нарушению
Причина с следствие разные. Сначала дело - потом подбиваем доказательства. А так как 99.9% дел обвинительные, то любое дело = обвинение.
Добавь сюда штрафы за закрытие дела и личную заинтересованность сделователя закрыть дело именно в обвинительном ключе. Бинго.
алсо, у этих пидарасов есть прямая выгода в том, чтобы "дать по отсиженному" в сизо. иначе человек мог бы сам жалобы катать и тяжбы инициировать, типа а какого хуя невиновный человек по факту отсидел, пока эти бляди бумажки перекладывали.
а так виновным признали, но ты пошел домой. мало кто полезет в бутылку, удалось выйти из этого гадюшника - уже рад
а так виновным признали, но ты пошел домой. мало кто полезет в бутылку, удалось выйти из этого гадюшника - уже рад
Потому что если посмотришь статистику по судам присяжных, где реально есть хоть какая-то соревновательность и процесс доказывания, то там процент оправдания на порядок выше.
https://www.vedomosti.ru/society/news/2023/04/20/971743-300-prigovorov-odin-opravdatelnii
https://fparf.ru/news/fpa/est-i-negativnye-i-pozitivnye-tendentsii/
https://www.vedomosti.ru/society/news/2023/04/20/971743-300-prigovorov-odin-opravdatelnii
https://fparf.ru/news/fpa/est-i-negativnye-i-pozitivnye-tendentsii/
Потому что тогда у таких персонажей разрушиться картина мира, в котором у них правоохранительные органы работают по принципу "когда убьют тогда и приходите" и одновременно возбуждают дела на всех подряд.
По сабжу, есть погибшие люди поэтому дело обязательно возбуждается, в рамках дела будет разбираться кто прав, кто виноват.
По сабжу, есть погибшие люди поэтому дело обязательно возбуждается, в рамках дела будет разбираться кто прав, кто виноват.
Как раз таки проблемы с этим нету, потому что никто не любит возбуждать дело где ты сам неуверен что ты прав. А так у нас милиция работает не хуже чем у других, а самое главное это стать журналистов и их источники по большей части те еще пиздаболы и скорее всего это просто чел который услышал что-то где-то. Таких случае (в смысле источников пиздаболов) было не мало взять тот же случай в подмосковье около полугода назад где женщину сбила машина и вот та сюрприз был источник и два свидетеля что она сама бросилась под колёса но так вышло что там камера стояла и ровно через два часа как за дело взялись выяснилось что и источник и свидетели те ещё пиздаболы а вот статья уже написана и люди все увидели. Так что мой друг верить прессе себя не уважать и если чел виновен его накажут а если нет то нет.
Ps.сорян за орфографию я не хочу эти ебучии знаки расставлять с телефона.
Ps.сорян за орфографию я не хочу эти ебучии знаки расставлять с телефона.
У вас розовые пони за окном не летают случайно? Почитайте хотябы самих следаков и фсиновцев, которые рассказывают о процессе буквально не отходя от кассы на во всей красе.
У вас - частный случай выжившего. Не выживших намного больше и статистика это доказывает.
У вас - частный случай выжившего. Не выживших намного больше и статистика это доказывает.
Нет пони не летают за окном даже розовых нету((
А отвечая почему я так говорю то о чудо нас таких выживших человек много наберется на целый город именуемый Нерюнгри и статистика какая которую кто-то написал (как почивший Навальный) или государство (тоталитарное и естественно пытающиеся наебать и задушить людей(это рофл и сарказм)) а также даже сравнивая туже Америку и Россию то +- все работают одинаково только у нас людей расстреливают менты гораздо реже прям очень реже так что тут и пони и даже розовые в очках не нужны.
А отвечая почему я так говорю то о чудо нас таких выживших человек много наберется на целый город именуемый Нерюнгри и статистика какая которую кто-то написал (как почивший Навальный) или государство (тоталитарное и естественно пытающиеся наебать и задушить людей(это рофл и сарказм)) а также даже сравнивая туже Америку и Россию то +- все работают одинаково только у нас людей расстреливают менты гораздо реже прям очень реже так что тут и пони и даже розовые в очках не нужны.
Забавно что когда упоминают про "0,000001% оправдательных приговоров, всех сажают!!!", никто не смотрит количество собственно обвинительных приговоров. Которых почему то всего 78,5%.
Суд может просто закрыть дело и не назначить никакого наказания, если будет штраф, примирение, истечение срока давности и прочие причины. И даже судимости не будет числиться.
Суд может просто закрыть дело и не назначить никакого наказания, если будет штраф, примирение, истечение срока давности и прочие причины. И даже судимости не будет числиться.
работа, отношения и личные связи - это то, откуда можно встать и уйти. В армию контрактную человек вписывается сам, призыв же для меня то же людоедство только в профиль: государство в своем нежелании оплачивать труд людей легализует рабство.
>Я про то что если оправдательных приговоров 0,1%, это не означает что все остальные - обвинительные
без реабилитации - обвинительные. потому что человек не реабилитирован. Я согласен поднять ставку "не более двух", так как принудительное лечение по сути то же обвинительное.
>Я про то что если оправдательных приговоров 0,1%, это не означает что все остальные - обвинительные
без реабилитации - обвинительные. потому что человек не реабилитирован. Я согласен поднять ставку "не более двух", так как принудительное лечение по сути то же обвинительное.
Так это родственники , не коммерческая услуга - на свой страх и риск отправились на судне Это из личная ответственность, не публичная - зачем здесь судьи, прокуроры, законы. Захотели и убились, общественный интерес здесь в чем? Может и за грибами если пошел без спутникового телефона, аптечки и запаса еды-воды на три дня на три дня сажать за то что непредусмотрел мер безопасности?
А если это родственники или компания друзей знакомых по доброй воле? Понимающая что есть вероятность, что может случиться всякое и принимающая это риски? Это как история, что где то в Британии или Ирландии нет заграждений на какой то горной площадке - мол каждый сам риски оценивает. И тут также - пассажиры пусть сами и взвешивают риски.
Люди веками на лодках вдоль берега плавали, а тут вдруг за этим прокурор следит.
И что значит дурость - человек нам что то должен? Кто мы ему такие, чтобы оценивать его, его поступки - есть семья, внутри семьи пусть и оценивают.
Люди веками на лодках вдоль берега плавали, а тут вдруг за этим прокурор следит.
И что значит дурость - человек нам что то должен? Кто мы ему такие, чтобы оценивать его, его поступки - есть семья, внутри семьи пусть и оценивают.
А если это родственники или компания друзей, которые решили самоубиться - то это их личная ответственность. Но вот как-то не похоже, что они решили так сложно покончить с собой. Зато похоже на то, что организатор "поездки" не был готов к ответственности за жизнь пассажиров.
кого это в принципе касается?
Законное наказание окей, но чтобы что?
Чтобы наказать его ещё сильнее? Потери брата и сына недостаточно?
Чтобы перевоспитать? Думаете он не понял урока?
Чтоб другим неповадно было? Думаете он подает плохой пример и других вдохновит забивать на безопасность?
Или чтоб просто по судам его потискать, если мы верим что суд будет снесходителен и ему не назначат наказания?
Судя по новостям нет. Он просто сжигал свой жир и дрейфовал с двумя трупами, что тоже жесть.
Вроде набрали жрачки на 2 недели, а навигаторы, хуяторы, павербанков штук 10 где? Бензин запасной..
Капитан Джек Пичугин.
Капитан Джек Пичугин.
Arrhythmia - наследник традиций артертона?
Суть: возбуждено уголовное дело по факту смерти двух человек, "фигурант" (не "обвиняемый") - третий из присутствующих в лодке.
Arrhythmia: "Против выжившего возбуждено уголовное дело, о чём сообщает сообщающий ресурс".
Реальность - да, возможна уголовка. Возможна на уровне "вынесут приговор по факту нарушения правил безопасности и тут же его скостят", по факту просто поставив галочку о неадекватности "моряку" в карму.
Суть: возбуждено уголовное дело по факту смерти двух человек, "фигурант" (не "обвиняемый") - третий из присутствующих в лодке.
Arrhythmia: "Против выжившего возбуждено уголовное дело, о чём сообщает сообщающий ресурс".
Реальность - да, возможна уголовка. Возможна на уровне "вынесут приговор по факту нарушения правил безопасности и тут же его скостят", по факту просто поставив галочку о неадекватности "моряку" в карму.
извини брат, но за содержание статьи отвечаю не я, я только запостил скриншот.
как говорится hate the message, not the messenger
как говорится hate the message, not the messenger
Какой то бред. Родственники что, теперь не могут теперь просто так на судне куда то поплыть, понимая, что всякое может случиться и не заморачиваясь вопросами безопасности. Это не коммерческая перевозка, не перевозка в рамках предоставления услуги отдыха, компания на свой собственный страх и риск поехала, их выбор, их личная, не публичная ответственность.
Это так можно любую пару пошедшую за грибами или на лесную прогулку привлечь за то, что не взяли с собой средства связи, позволяющие обеспечить устойчивую связь в лесу. Набор из средств первой помощи, запас продовольствия, воды и средства обеззараживания, теплую одежду и спальный мешок.
Это так можно любую пару пошедшую за грибами или на лесную прогулку привлечь за то, что не взяли с собой средства связи, позволяющие обеспечить устойчивую связь в лесу. Набор из средств первой помощи, запас продовольствия, воды и средства обеззараживания, теплую одежду и спальный мешок.
Пример с ремнями спорный, из разряда государства которое готово и в постель влезть
по моему изначально плыть на моторной лодочке через залив в охотском море - такая себе идея. Хотя может местные всегда так делают, кто их знает
Уголовное дело возбудили по факту смерти двух людей (таков закон - по факту смерти возбуждают дело, чтобы расследовать эту самую смерть), а не против выжившего. Проведут следственные действия, выяснят обстоятельства смерти, передадут в прокуратуру. Хули вы на тупые заходы агритесь? Портянку раскатали аж на 100+ постов...
По-моему в статье русским по белому сказано, что возбудили дело именно против Пичугина, а не просто так. Или ты читать не умеешь?
Естественно не просто так. Просмотры сами себя не накрутят, нужен кликбейт в заголовке.
А на самом деле возбуждено уголовное дело по факту гибели двух человек. Дело вообще возбуждают не против, а чтобы разобраться, если что. Будет что предъявить по итогу расследования - предъявят. Всё остальное - это учёный выебал журналиста.
А на самом деле возбуждено уголовное дело по факту гибели двух человек. Дело вообще возбуждают не против, а чтобы разобраться, если что. Будет что предъявить по итогу расследования - предъявят. Всё остальное - это учёный выебал журналиста.
Нет тела - нет дела
нет тела - нет дела
Отличный комментарий!