Прорыв
А что не так?
Любая конструкция находится на чьем-то балансе. В любрй конструкции есть нормы и регламенты обслуживания, которые обычно вполне неплохо позволяют содержать конструкцию в работоспособном виде. Если эти нормы соблюдать полностью - проводить регулярный осмотр, ремонт, а то и изменение конструкции(вот тут, например, было бы неплохо в какой-то момент поставить упоры), то обычно конструкции живут и функционируют долго, примеры по всей Европе.
Но это нужен такой способ мышления - просто делать всё по правилам, а не на отъебись (а деньги пиздить).
Ну вот про Европу я могу сказать, ибо живу сейчас в ней.
Это первое же, что очень бросается в глаза после переезда. Обслуживание всего и вся, постоянно. Дороги, бордюры, газоны, стены, светофоры, и всё остальное окружающее. Тысячи людей постоянно заняты тем, что проверяют, подкрашивают, чинят, налаживают. И не когда сломалось, а потому, что регламент. Именно поэтому всё работает как часы.
Это очень, очень заметно просто в повседневности. После нашего типичного "построили - забили хуй пока не настанет какой-то пиздец".
Это первое же, что очень бросается в глаза после переезда. Обслуживание всего и вся, постоянно. Дороги, бордюры, газоны, стены, светофоры, и всё остальное окружающее. Тысячи людей постоянно заняты тем, что проверяют, подкрашивают, чинят, налаживают. И не когда сломалось, а потому, что регламент. Именно поэтому всё работает как часы.
Это очень, очень заметно просто в повседневности. После нашего типичного "построили - забили хуй пока не настанет какой-то пиздец".
>Тут специфика огромной малонаселенной страны.
Эта стена не в дебрях Сихоте-Алиня установлена (была), а в довольно таки крупном городе.
Эта стена не в дебрях Сихоте-Алиня установлена (была), а в довольно таки крупном городе.
Это не банираное состояние или всё на отъебись или вообще всё по правилам.
Вопрос в проценте людей которые делают сами более-менее как надо, которых внуждают правила и тех, кто хуёвничает.
Процет людей, которые сами норовят делать как надо, очень медленно, но растёт, когда значимая часть происходящего делается по правилам. Если правила сложнее обходить, чем сделать хуйню, то и процент проёбов буде меньше.
Плюс "швейцарский сыр". Почти любая значимая хуня которая поломалась это следствие не одного и даже не двух проёбов, это длинная цепочка оных.
Вопрос в проценте людей которые делают сами более-менее как надо, которых внуждают правила и тех, кто хуёвничает.
Процет людей, которые сами норовят делать как надо, очень медленно, но растёт, когда значимая часть происходящего делается по правилам. Если правила сложнее обходить, чем сделать хуйню, то и процент проёбов буде меньше.
Плюс "швейцарский сыр". Почти любая значимая хуня которая поломалась это следствие не одного и даже не двух проёбов, это длинная цепочка оных.
А чего задним умом?
1. Стена без заметных стальных конструкций внутри - ни вдоль, ни поперёк ничего с этих блоков не торчит.
2. На стену давит массив земли, весьма динамичный материал. Уж где-где, а во Владике должны знать о том как себя ведут земные породы - там весь город на холмах и перепадах высот. Эта стена вообще там стоит именно для того чтобы холм не "наплывал".
Не надо быть гением чтобы понять что за такой стеной надо регулярно следить и укреплять малейшие сомнительные места. Либо, ставить опоры поперёк. Но вместо этого мы видим стену, за которой судя по виду минимум пару десятков лет никто не следил.
PS: Я уж даже не говорю о том что стены с таким соотношением ширины к высоте стараются не делать прямыми сегментами без каких-нибудь дополнительных опор - она может сама собой запросто упасть.
1. Стена без заметных стальных конструкций внутри - ни вдоль, ни поперёк ничего с этих блоков не торчит.
2. На стену давит массив земли, весьма динамичный материал. Уж где-где, а во Владике должны знать о том как себя ведут земные породы - там весь город на холмах и перепадах высот. Эта стена вообще там стоит именно для того чтобы холм не "наплывал".
Не надо быть гением чтобы понять что за такой стеной надо регулярно следить и укреплять малейшие сомнительные места. Либо, ставить опоры поперёк. Но вместо этого мы видим стену, за которой судя по виду минимум пару десятков лет никто не следил.
PS: Я уж даже не говорю о том что стены с таким соотношением ширины к высоте стараются не делать прямыми сегментами без каких-нибудь дополнительных опор - она может сама собой запросто упасть.
Ты походу не понимаешь как это работает. Регламентные работы, контроль, прогнозирование и проектирование нужны не для того чтобы за 5 минут до падения его предсказать. А чтобы быть точно уверенным, что она не упадёт делают запас прочности и т.д. И они проводятся даже если стена с 80% шансом может простоять вечно.
Это ты не понимаешь что я обсуждаю. Я обсуждаю не то для чего нужны регламентные работы, и нужны ли они, а заявление человека "как же так, ведь эта стена совсем не выглядела, как нуждающаяся в ремонте". Человек говорит о том, что было очевидно что она обвалится, и те, кто там машины поставил — дураки. А я говорю что это очевидно постфактум, как и множество других вещей кажутся очевидными постфактум.
Но по факту вряд ли бы те, кто говорит что это было очевидно, в условиях корректно поставленного эксперимента, в которых им показывали фотографии стен с различными повреждениями, могли бы давать точную оценку через сколько эта стена рухнет. Особенно учитывая, что есть факторы, которые на фото вообще не видны — например видно что прошёл дождь. Может быть какой-нибудь оползень или наводнение подтачивает конструкцию.
Ладно, я не вижу смысла продолжать объяснять. Ошибки мышления трудно подсвечивать потому что люди искренне верят в свою правоту и думают, что это я им приписываю то, чего нет.
Но по факту вряд ли бы те, кто говорит что это было очевидно, в условиях корректно поставленного эксперимента, в которых им показывали фотографии стен с различными повреждениями, могли бы давать точную оценку через сколько эта стена рухнет. Особенно учитывая, что есть факторы, которые на фото вообще не видны — например видно что прошёл дождь. Может быть какой-нибудь оползень или наводнение подтачивает конструкцию.
Ладно, я не вижу смысла продолжать объяснять. Ошибки мышления трудно подсвечивать потому что люди искренне верят в свою правоту и думают, что это я им приписываю то, чего нет.
Для этих них очевидно что и пизанская башня вот-вот упадет. Но что-то пошло не так
было очевидно, что она *может* обвалиться, и те кто там поставил машины - дураки
Ну даже не знаю, сделай мысленный эксперимент. У тебя на участке построена стена из стандартных кирпичей по такой-же схеме - прямой участок в "полкирпича" шириной, в десяток кирпичей длиной и высотой, без железа и опор. И тут на её в бок в середину облокотился типичный Скуф - человек 120+ кг. В твоём мысленном эксперименте стена заваливается или нет?
Люди даже в кирпичных заборах "чисто от чужих глаз" делают каждые пару метров столбы из вкопанной железной трубы, залитой цементом и обложенной в толщину трёх кирпичей. А тут функциональная конструкция, которая должна держать на себе хер знает сколько земли, и у неё из опорных конструкций только такие же стены под углом в 120 градусов и метрах в 10 друг от друга.
А ещё "авось" это тоже когнитивное искажение. И что нам теперь, вообще ничего не предполагать об уже случившихся событиях? Авось не случились бы, а задним умом случились бы.
Люди даже в кирпичных заборах "чисто от чужих глаз" делают каждые пару метров столбы из вкопанной железной трубы, залитой цементом и обложенной в толщину трёх кирпичей. А тут функциональная конструкция, которая должна держать на себе хер знает сколько земли, и у неё из опорных конструкций только такие же стены под углом в 120 градусов и метрах в 10 друг от друга.
А ещё "авось" это тоже когнитивное искажение. И что нам теперь, вообще ничего не предполагать об уже случившихся событиях? Авось не случились бы, а задним умом случились бы.
О я тож в тех краях периодически с собакеном гуляю. У тебя что за песель?
Красавец! Но что-то не припоминаю чтобы где то пересекались с таким. Разными тропами ходим)
Есть такой эффект, который в своё время популяризировали "флешмобы" - если видно что так же поступают ещё несколько человек, то всё кажется нормальным.
В данном случае хватило бы 2-3 припаркованных машин, например, которые стоят давным-давно или поставлены самыми ярыми пофигистами, - и остальные уже парковались бы гораздо спокойнее. И чем больше машин стоят, тем безопаснее кажется накренившаяся стена для других искателей парковки. Семь машин стоит? "Да всё нормально, вон скока людей тут ставят, не идиоты же они все."
В данном случае хватило бы 2-3 припаркованных машин, например, которые стоят давным-давно или поставлены самыми ярыми пофигистами, - и остальные уже парковались бы гораздо спокойнее. И чем больше машин стоят, тем безопаснее кажется накренившаяся стена для других искателей парковки. Семь машин стоит? "Да всё нормально, вон скока людей тут ставят, не идиоты же они все."
В Мурманске такие дворы видел, с такими же стенами, все думал как они не падают.
Да не, там реально смотреть страшно.
О, про летучих мышей такое тоже помню. Решили выяснить, почему они в пещерах не сталкиваются. Исследование не задалось - оказалось, что сталкиваются.
В Мурманске в поселке Мурмаши по моему стояла высотка прям около дороги в город, там короче вот я лично видел как кусок стены ебнулся такой во дворе)
у нас тоже была, но поменьше, где-то полтора метра. лет 15 назад её демонтировали и сделали монолитной, при этом врезали в склон опоры:
Ну вот и повод машину обновить!
И избавиться от лишних органов
В том плане что органы можно даже не продавать на черном рынке а просто принести продавцу.. Если будет не хватать он доберет оставшимися органами
Это сигнализация сработала после обрушения стены
Кто подопрет подпорную стену?
Контрфорсы!
как раз разграничить паркоместа
или промежутки сделать на несколько сантиметров уже средней машины.
в телеграме в пабликах пишут что на Славянской улице, забавно что там видео с другого ракурса, т.е. несколько человек на разных балконах стояло снимало эту стену некоторое время
внизу написали - прохожий заметил начало обрушения, и постучал по машинам чтоб сработали сигнализации.
Красиво.
Чёрт, они теперь ещё и магов земли используют. Мы же не нация огня, заче... а стоп...
Кстати из подробностей - "Буквально за несколько минут до происшествия внимательный прохожий заметил что-то неладное - начали сыпаться камни и сильно закачались деревья. Мужик все бросил и начать стучать по машинам, чтобы сработала сигналка и хозяева обратили внимание на происходящее. Также он вызвонил всех водителей, чьи номера оставили под стеклом". Так что благодаря неравнодушному прохожему успели отогнать еще 3 машины. А вот остальные семь теперь только в утиль , увы.
Кстати, вот вам плюс к фобиям. Когда ходите через старые районы, где балконы старых домов нависают над тротуарами, лучше держитесь подальше от стен. В своем городе пару видел -- балконная плита валяется под стеной а из стены торчат остатки ограждения. И это все жилые дома.
да вон в турции оппозиционер на радостях навернулся вместе с балконом.
Отличный комментарий!