Ещё осталось узнать тебе о существовании ТЭЦ и откуда берётся ток в розетке.
Хотя многие хейтят электрокары, но по мне смысл в них есть. Пусть лучше воздух коптить будет электростанция вдалеке от города, чем автомобили внутри города. Будет ли от от электрокаров воздух чище в городах? Да. Будет ли воздух от них чище везде? Нет. А учитывая, что подавляющее людей живёт именно в городах, более чистый воздух в городах имеющий смысл эффект.
А можно мне напомнить?
Паровая тачка на 2 000 км без заправки тоже прорывное решение. Только чет не работает в условиях реальности и бытовой эксплуатации.
Типа литий-ионных батарей больших и побольше? Мммм *звуки интересных технологических решений*
Хорошо, мамин скептик, больше батарей большего размера.
Я положил их штабелем и сижу сверху, разжигаю термитную шашку, проблемы?
Я положил их штабелем и сижу сверху, разжигаю термитную шашку, проблемы?
литий-титанатных, натрий-ионных...
натрий реально может сделать движ с электричками чуть активнее
натрий реально может сделать движ с электричками чуть активнее
>эти революции в аккумуляторах в год по две штуки случаются
материал катода не меняется десятилетиями и новый материал - всегда событие
материал катода не меняется десятилетиями и новый материал - всегда событие
"Imagine an entire population of people who cannot survive without scrounging in hazardous conditions for a dollar or two a day. There is no alternative there. The mines have taken over everything. Hundreds of thousands of people have been displaced because their villages were just bulldozed over to make place for large mining concessions. So you have people with no alternative, no other source of income, no livelihood. Now, add to that the menace in many cases of armed forces pressuring people to dig, parents having to make a painful decision, 'Do I send my child to school or do we eat today?' And if they choose the latter, that means bringing all their kids into these toxic pits to dig just to earn that extra fifty cents or a dollar a day, that could mean the difference between eating or not. So in the 21st century, this is modern-day slavery. It's not chattel slavery from the 18th century where you can buy and trade people and own title over a person like property. But the level of degradation, the level of exploitation is on par with old-world slavery"
-Siddharth Kara
-Siddharth Kara
>Машину собирает китаец в 14 часовую смену за гроши
Китаец получает больше, чем россиянин работающий на аналогичной работе
Собсно это причина почему Си не сможет вернуть уходящие американские компании и если они не проведут серьёзные реформы, то их ждёт сильный спад в ближайшие 5 лет
Китаец получает больше, чем россиянин работающий на аналогичной работе
Собсно это причина почему Си не сможет вернуть уходящие американские компании и если они не проведут серьёзные реформы, то их ждёт сильный спад в ближайшие 5 лет
Думаю примерно одинаково.
Ну так у кого то миллион, у кого то говна кусок. А в среднем штука баксов
Хороший график, жаль, политотного тега нет.
Вот-вот.
Уже лет десять, как Китай из "морочливо, но дёшево" превратился в "цены как у всех, но ещё и морочливо" и производственные линии оттуда начали понемногу переводить в Ирландию и Въетнам. (А кое-кто из США и вообще решил, что дешевле будет домой вернуться.)
И если Китай это своё "морочливо" не поборет, перспективы у него не слишком.
Уже лет десять, как Китай из "морочливо, но дёшево" превратился в "цены как у всех, но ещё и морочливо" и производственные линии оттуда начали понемногу переводить в Ирландию и Въетнам. (А кое-кто из США и вообще решил, что дешевле будет домой вернуться.)
И если Китай это своё "морочливо" не поборет, перспективы у него не слишком.
вообще это слегка натягивание совы на глобус. Концентрация веществ падает по мере удаления от источника загрязнения.
С одной стороны да, общий уровень загрязнения повышается. С другой - рядом с источником загрязнения концентрат загрязнения и по мере удаления он разбавляется менее грязным воздухом.
С одной стороны да, общий уровень загрязнения повышается. С другой - рядом с источником загрязнения концентрат загрязнения и по мере удаления он разбавляется менее грязным воздухом.
Итог один. Нужно работать с проблемой говна. А не радоваться что срем там где нас нет
отличный, максималистичный взгляд, ага. Если отказаться от вредных производств, то можно прямиком отправляться в каменный век нахуй. Если считаешь что только эко\био и больше ничего - тебе никто не мешает заниматься натуральным хозяйством в принципе, амиш стаил запилить свой, возможн ов рф уже есть подобные секты.
если копнуть вглубь, то return to monke тож ни фига не чистые, их прост меньше было
а можно не пиздеть про ввод новых эко стандартов в одних странах и радоваться как в европах всё экологично, при этом вбухивая миллиарды в производство в китае, в котором нормы не соблюдаются и делать вид мол "мы тут ни при чём". Это как платить наркоману за пизженные вещи, ведь "он же их так дёшево продаёт" зная что он грабит всех на районе и при этом считать себя хорошим человеком.
Но, можно, конечно, как и ты переходить к крайностям
Но, можно, конечно, как и ты переходить к крайностям
Ну это понятно. Зато гидро или атомные намнооооооооооого экологичнее.
По углю он кстати аж 18 % в доле электростаций, я думал уже меньше если честно О_о.
Интересно в совокупности. КПД ЭС/КПД ДВС, но думаю такую инфу хуй найдешь, покрайней мере быстро я нангулить не смог.
По углю он кстати аж 18 % в доле электростаций, я думал уже меньше если честно О_о.
Интересно в совокупности. КПД ЭС/КПД ДВС, но думаю такую инфу хуй найдешь, покрайней мере быстро я нангулить не смог.
газ чистый да, но такие двиги кушают масло как не в себя, что поршневые что турбо
Современный химпром неотъемлемая часть цивилизации, но есть нюанс. Многие сложные химсоединения, вроде того же трихлорэтилена (ребята из дюпонта улыбаются и машут), вполне успешно путешествуют от мексиканского залива через всю атлантику и к берегам какой-нибудь Швеции во вполне ощутимых концентрациях, как показала практика.
При этом в зоне выброса один хуй оного больше (более того, через океан ли, РФ тоже производит с незопамятных времен, да и хенкель\басф в ес имеется)
Это как с чернобылем. Да, ебануло так, что в новиграде счетчики гейгера трещали, однако быть рядом с чернобылем - кажется, вроде как чутка менее привлекательно, чем даже в соседнем городе, а уж в соседней стране - тем паче.
Это как с чернобылем. Да, ебануло так, что в новиграде счетчики гейгера трещали, однако быть рядом с чернобылем - кажется, вроде как чутка менее привлекательно, чем даже в соседнем городе, а уж в соседней стране - тем паче.
С одной стороны да, с другой история дихлордифенилтрихлорметилметана, гиптохлора, альдрина или какого-нибудь тетраэтилсвинца, показывает очень неприятную тенденцию. Особенно неприятную в смеси с неистребимым человеческим фактором и сопутствующим возложением на все возможные ограничения.
https://neovolt.ru/blog/1045_pererabotka-li-ion-akkumulyatorov-v-kitae
Цифры из Китая по переработке аккумуляторов типа LIB:
• 2018. 50 000 метрических тонн элементов питания.
• 2019. 70 000 тонн.
• 2020. 100 000 тонн.
Китай — это крупнейший производитель и в то же время крупнейший потребитель литий-ионных аккумуляторов в мире. Конкуренция в стране настолько обострилась, что переработчики сами готовы платить за старые изношенные аккумуляторы (особенно это заметно по отношению к литий-железо-фосфатным электрохимическим системам, LiFePO4).
Цифры из Китая по переработке аккумуляторов типа LIB:
• 2018. 50 000 метрических тонн элементов питания.
• 2019. 70 000 тонн.
• 2020. 100 000 тонн.
Китай — это крупнейший производитель и в то же время крупнейший потребитель литий-ионных аккумуляторов в мире. Конкуренция в стране настолько обострилась, что переработчики сами готовы платить за старые изношенные аккумуляторы (особенно это заметно по отношению к литий-железо-фосфатным электрохимическим системам, LiFePO4).
ТЭЦ которая работает на других источниках , называется по другому. АЭС, ВЭС,ГЭС,СЭС и тд.ь
я в абсолютных числах не вспомню давно дело было, там еще вопрос как считать. Если говорить о современных ТЭС с эффективностью в 75%, то двс с учетом всех потерь дотянуться не могут. Если говорить о угольных электростанциях, которых так то не мало - то двс будет эффективнее.
1. повышающий из ТЭЦ в ЛЭП в магистраль трансформатор греется - кпд ниже 90%
2. ЛЭП сама по себе греется а излучает вообще ппц как (99% наводок это 50-100Гц и гармоники, на любом осциллографе это видно), ведь это гигантская антенна с гигантской паразитной ёмкостью.
2. понижающий из ЛЭП в местную сеть трансформатор греется и гудид
3. "заправочная" колонна - инвертор ... греется и излучает что ппц как т.к. там не 50 герц а овер 50кГЦ (иначе бы она пищала и орала бы)
4. Аккумулятор в электро дудке греется при зарядке а ещё зимой самоподогрев, не удивлюсь что и летом кондей автоматом включается т.к. долго хранить аккум при температурах свыше 60 градусов "идея с огоньком".
5. инвертор электродвигателя греется...
в общем КПД всего этого сложного преобразования энергии ПОСЛЕ выработки ну 60% в идеальном случае. т.к 0.9^5 =0.59049
2. ЛЭП сама по себе греется а излучает вообще ппц как (99% наводок это 50-100Гц и гармоники, на любом осциллографе это видно), ведь это гигантская антенна с гигантской паразитной ёмкостью.
2. понижающий из ЛЭП в местную сеть трансформатор греется и гудид
3. "заправочная" колонна - инвертор ... греется и излучает что ппц как т.к. там не 50 герц а овер 50кГЦ (иначе бы она пищала и орала бы)
4. Аккумулятор в электро дудке греется при зарядке а ещё зимой самоподогрев, не удивлюсь что и летом кондей автоматом включается т.к. долго хранить аккум при температурах свыше 60 градусов "идея с огоньком".
5. инвертор электродвигателя греется...
в общем КПД всего этого сложного преобразования энергии ПОСЛЕ выработки ну 60% в идеальном случае. т.к 0.9^5 =0.59049
1) В ТЭЦ в отличии от ТЭС отводят тепло чтобы воду греть, поэтому там КПД куда выше 45%. 45% - это электричество. А остальное тепло не тупо рассеять, а водичку погреть для города.
2-5) Так-то ты всё правильно говоришь. Но ты ж учитывай, что и бензин не телепортируется из недр земли прямо в бак автомобиля. Это КПД НПЗ. Дальше так же нужно еще сжечь горючку и амортизировать автомобили для доставки к заправочным станциям(причем еще и риски аварии и потери при транспортировке выше, чем у электричества).
А потом еще этот бенз какое-то время маринуется в хранилище заправки и в бензобаке, теряя октановое число(привет постапокалиптическим фильмам: горючка портится и портится достаточно быстро). Как видишь, у всех "электрических" потерь есть аналогичные "бензиновые" потери.
Но вот чего нет у электрокаров - это проёба заряда при стоянии в пробках. Сколько топлива просто так прожигается в пробках - поищи сам.
2-5) Так-то ты всё правильно говоришь. Но ты ж учитывай, что и бензин не телепортируется из недр земли прямо в бак автомобиля. Это КПД НПЗ. Дальше так же нужно еще сжечь горючку и амортизировать автомобили для доставки к заправочным станциям(причем еще и риски аварии и потери при транспортировке выше, чем у электричества).
А потом еще этот бенз какое-то время маринуется в хранилище заправки и в бензобаке, теряя октановое число(привет постапокалиптическим фильмам: горючка портится и портится достаточно быстро). Как видишь, у всех "электрических" потерь есть аналогичные "бензиновые" потери.
Но вот чего нет у электрокаров - это проёба заряда при стоянии в пробках. Сколько топлива просто так прожигается в пробках - поищи сам.
Да. Почитай про раллийные машины на электроприводе с бензиновой турбиной. Турбина настроена под самые оптимальные обороты и они постоянны. А ДВС должен обеспечивать широкий разброс оборотов и это всегда ценой КПД.
Если придраться к тому, что ты имел ввиду не совсем то, то тебе из твоего условного литра топлива для ДВС нужно вычесть % этого самого топлива, который уходит на транспортировку от НПЗ до бензоколонки, плюскроме сжигаемого топилва у грузовиков есть другие параметры амортизации - их тоже нужно вычесть в топливном эквиваленте. Тогда это будет честный подсчет с учетом потерь как в топливе, так и в электрической конвертации. Но это сложно, поэтому см. пример выше: автомобиль на электрогенераторной турбине едет больше, чем на ДВС.
Если придраться к тому, что ты имел ввиду не совсем то, то тебе из твоего условного литра топлива для ДВС нужно вычесть % этого самого топлива, который уходит на транспортировку от НПЗ до бензоколонки, плюскроме сжигаемого топилва у грузовиков есть другие параметры амортизации - их тоже нужно вычесть в топливном эквиваленте. Тогда это будет честный подсчет с учетом потерь как в топливе, так и в электрической конвертации. Но это сложно, поэтому см. пример выше: автомобиль на электрогенераторной турбине едет больше, чем на ДВС.
Самое простое решение это Тесла Мегапак и его аналоги. Тупо батарейка размером с морской контейнер.
Можешь просто любой гибрид купить и проверить на практике. Так как раз вся система в миниатюре. От энергостанции в виде ДВС до электромотора через батарею. Победка происходит из того, что КПД ДВС в оптимальном режиме радикально выше чем в обычном режиме.
КПД ТЭЦ выше за счёт многоступенчатого использования пара - турбина высокого давления на несколько контуров, потом низкого давления, а потом теплая вода уходит на отопление города\теплиц. Доходит до 85%. А кпд классических двс - до 45%.
Эффективность гибридов не за счёт оптимального режима двс, а за счёт рекуперации энергии торможения электрической частью и тем фактом, что вместо 3-х литрового v6 ставят 1.5 литровый l4 + электро, общая мощность которых сравнима с v6. Вот это и выглядит как "Едет так-же, а жрёт в два раза меньше!" Хотя на трассе, где торможения нет, расход будет скорее всего такой-же.
Живой пример - тойота секвойя 3-го поколения с 3.5 литра + electro против 2-го поколения cо старым 5.7 литра. На бумаге разница огромная, на практике почти никакой
Эффективность гибридов не за счёт оптимального режима двс, а за счёт рекуперации энергии торможения электрической частью и тем фактом, что вместо 3-х литрового v6 ставят 1.5 литровый l4 + электро, общая мощность которых сравнима с v6. Вот это и выглядит как "Едет так-же, а жрёт в два раза меньше!" Хотя на трассе, где торможения нет, расход будет скорее всего такой-же.
Живой пример - тойота секвойя 3-го поколения с 3.5 литра + electro против 2-го поколения cо старым 5.7 литра. На бумаге разница огромная, на практике почти никакой
Эффективность главное, рекурпер это тоже плюс. Но уже не такой сильный.
Ну а КПД Тэц есно выше, от чего выигрышь для электроавто ещё выше. Тем более бензин и ДВС с собой возить не надо, как в случае гибридов
Ну а КПД Тэц есно выше, от чего выигрышь для электроавто ещё выше. Тем более бензин и ДВС с собой возить не надо, как в случае гибридов
У ТЭЦ КПД намного выше да.
Вообще-то выглядит как временное решение на случай перебоя с электроснабжением. Других причин запитывать электрозаправку от передвижного генератора нет.
Запитать электрозаправку от генератора, т.к. от нее питается электронасос, чтоб перелить топливо из одного подземного резервуара в другой, чтоб запитать основной генераторный узел, чтоб запитать районную электросеть, чтоб работали светофоры, чтоб электрокары смогли заехать на электрозаправку.
Это и было временное решение на старте проекта, пока тянули более толстый провод, потому что текущий не справлялся, потом генератор убрали.
Как сказал Джастас Уокер, страшная тайна любого живущего на "зеленой" энергии - дизельный генератор в сарае)
А ты за проезд платишь или зайцем ездишь?
У него EROI околонулевой, если специально выращивать рапс для него, зелёный он только когда его делают из отходов пищепрома
Отличный комментарий!