это не заслуга, а ее недоработка, децентрализация и гражданское общество мешают
Их жидорептилоидов же
Коммунизм и есть та самая порча хороших идей о гуманизме и равноправии. Христианство, к слову, тоже, как и любая религия. Они лишь пользуются предлогом всего хорошего против всего плохого для продвижения ложных или нежизнеспособных идей, в итоге просто наживаясь на слабых волей и умом людях.
> нашёлся лидер
сегодня лидер, а завтра пидер (людям свойственно меняться). сегодня нашелся, завтра потерялся.
система, основанная на одном хорошем человеке - defective by design
а то так можно сказать, что и монархия рабочая система. ну бывали же хорошие монархи, при которых все хорошо было.
сегодня лидер, а завтра пидер (людям свойственно меняться). сегодня нашелся, завтра потерялся.
система, основанная на одном хорошем человеке - defective by design
а то так можно сказать, что и монархия рабочая система. ну бывали же хорошие монархи, при которых все хорошо было.
> в рашке
>сменяемые президенты
>алкоголик -> канцелярская кгбшная крыса -> троногрейка -> канцелярская кгбшная крыса
Ну охуенно меняются президенты. Особенно последние 20 лет, лол
>сменяемые президенты
>алкоголик -> канцелярская кгбшная крыса -> троногрейка -> канцелярская кгбшная крыса
Ну охуенно меняются президенты. Особенно последние 20 лет, лол
Ну так вот и пример того, что стоит к власти прийти не тому человеку, как всё летит в задницу. Не то же самое человек выше мне сказал?
Не так. В развитой демократии, с разделением властей и сильным гражданским обществом, кто угодно может приходить и у него не выйдет захватить единоличную власть.
Только собственно развитую демократию сперва выстроить и нужно, а в переходный период любого толка популисты крайне опасны.
Только собственно развитую демократию сперва выстроить и нужно, а в переходный период любого толка популисты крайне опасны.
А где пример развитой демократии?
Типичная ошибка выжив... Ой, не выжившего.
Даже если такой уникум найдётся, то его последователи как обычно всё просрут, так как ему не удастся построить самоподдерживающуюся систему. Короче, "Хотели как лучше, получилось как всегда."
Просто приемлемо ещё как-то может получиться, а охуенно - только во влажных мечтах.
Даже если такой уникум найдётся, то его последователи как обычно всё просрут, так как ему не удастся построить самоподдерживающуюся систему. Короче, "Хотели как лучше, получилось как всегда."
Просто приемлемо ещё как-то может получиться, а охуенно - только во влажных мечтах.
Мне до сих пор не дали пример хорошо работающей альтернативы, где бы жили классно граждане, а не власти. Единственный более-менее терпимый приём - это так называемые nordic countries, да и у тех капитализм пополам с социализмом, и как раз таки из-за мощной социалки там и хорошо жить. Хотя их давайте тоже запишем в ошибку выжившего и сойдёмся на том, что нормальной формы правления пока не существует, да?
Именно! И врядли мы при нашей жизни её увидим. А все теоретизирования об этом так и останутся лишь красивыми теориями...
С этим я согласен. Но чел выше говорил что не видел пример сработавшего коммунизма. А когда ему этим в лицо ткнули, и показали что скачок развития был просто невероятным - сразу же пошли отмазки в стиле "а если бы, да кабы".
Почему в случае с христианством приводятся отдельные лица, а в случае с коммунизмом - целые государства? Так же можно сказать, что добродетельных коммунистов я видел, а добродетельного христианства - нет, оно всегда испорчено политическими силами, тирания этой религии принесла много бед европе, науке в целом, а также нехристианским народам, по отношению к которым большую часть истории проявлялась жестокость и нетерпимость. Получается на практике тоже ерунда. Уж если критиковать, то по сути.
А уж сколько мусульмане херни принесли...
Потому что христианские государства (попробуем забыть, что на сегодняшний день есть только Ватикан) в современности не творят ничего схожего с коммунистическими. И исторические события как раз стали одной из причин нынешнего положения вещей. Но коммидрочеры продолжают отрицать реальность вплоть до "коммунисты никого не обидели".
Сторонники коммунизма обычно заявляют о перегибах на местах, банальных ошибках и отсутствии реальных коммунистических ценностей под ширмой. От случая к случаю это в разной степени справедливые замечания.
Так или иначе сравнение с христианством не показательное, самые светлые его идеи тоже были использованы как прикрытие для чудовищных зверств. Мне это не дает повод ставить на самих ценностях веры крест и заявлять, что по определению в ней нет смысла. А то, что в современное время они не буянят - настоящих христианских государств с реальным влиянием нет. А то, что они безобидные не значит, что они добрые. В то же время нет гарантии, что при благоприятных условиях в современном или будущем мире не получится коммунистического государства с человеческим лицом. Можно критиковать неудачные попытки реализации, опираясь на историю, но это не является критикой идей. Говорю же, по сути надо.
Так или иначе сравнение с христианством не показательное, самые светлые его идеи тоже были использованы как прикрытие для чудовищных зверств. Мне это не дает повод ставить на самих ценностях веры крест и заявлять, что по определению в ней нет смысла. А то, что в современное время они не буянят - настоящих христианских государств с реальным влиянием нет. А то, что они безобидные не значит, что они добрые. В то же время нет гарантии, что при благоприятных условиях в современном или будущем мире не получится коммунистического государства с человеческим лицом. Можно критиковать неудачные попытки реализации, опираясь на историю, но это не является критикой идей. Говорю же, по сути надо.
Коммунистическое государство с человеческим лицом невозможно. Начнем с того, что коммунист по определению не образован, ничего не знает в общественно-хозяйственных отшениях и имеет особый эгоистичный склад психики, что заложит упадок в основу коммунистического государства. Вдобавок коммунист захочет отнять и поделить, а люди на это по доброй воле не пойдут. И сложив все это (непонимание, почему его идеи не работают, и нежелание признавать свою вину; попытки завалить проблемы все более отнятым; закономерные поиски вразгов и вредителей). Нет ни одного признака того, что будет как-то по-другому. Коммунист по своей глупости будет строить утопию, не имея представления, как она должна работать, причем уже вчера.
*мохнатка
Кстати вопрос индустриализации - это тоже интересный вопрос.
Почти фабрики и заводы тяжелой промышленности до Екатеринбурга были еще при царе.
В Украине за время советов новых фабрик тяжелой промышленности было построено меньше десятка. В то время как при РИ их было построено несколько сотен. Причем всего за 35 лет.
В России соотношение 50 на 50, благодаря развитию Урала. Но что-то мне подсказывает что без советов за период 1917-1991 было бы построено раз в десять больше тяжелых комбинатов.
Основной упор индустриализации советов - дешевые заводы позволяющие валить на экспорт продукцию рабов живущих в радиусе не более 2км. Текстиль, сахар, пластик, штамповка, корыта с колесами, говноэлектроника. Тоесть, партки отобрали экономическую функцию среднего класса и назвали это великой стройкой. За 30 лет как нет совка предприниматели понастроили уже раза в три больше таких мануфактур.
Почти фабрики и заводы тяжелой промышленности до Екатеринбурга были еще при царе.
В Украине за время советов новых фабрик тяжелой промышленности было построено меньше десятка. В то время как при РИ их было построено несколько сотен. Причем всего за 35 лет.
В России соотношение 50 на 50, благодаря развитию Урала. Но что-то мне подсказывает что без советов за период 1917-1991 было бы построено раз в десять больше тяжелых комбинатов.
Основной упор индустриализации советов - дешевые заводы позволяющие валить на экспорт продукцию рабов живущих в радиусе не более 2км. Текстиль, сахар, пластик, штамповка, корыта с колесами, говноэлектроника. Тоесть, партки отобрали экономическую функцию среднего класса и назвали это великой стройкой. За 30 лет как нет совка предприниматели понастроили уже раза в три больше таких мануфактур.
Потому что самолёт херня здоровая и штучная, это вам не драконьи дилдаки штамповать...
Я, если честно, понятия не имею насколько там лет вперёд планирует свой бюджет Боинг, но есть у меня почему то такое подозрение, что планы эти строятся не на пустом месте, а на основе результатов тщательного анализа того самого капиталистического рынка, понимания текущей ситуации, многих лет статистики и отслеживания мировых тенденций. Вот не знаю даже почему мне так кажется.
Причем планы меняются очень быстро. К примеру проект сверхзвукового лайнера 2707 был отменен как только Конкорд сделал один год коммерческих полетов. Уже было понятно что десяток Конкордов - это уже весь доступный рынок и нового туда не пропихнуть.
При социализме согласно плану выпустили бы сотню и только тогда пытались продавать.
При социализме согласно плану выпустили бы сотню и только тогда пытались продавать.
Плановая экономика - это вообще не про наличие плана.
Плановая экономика - это когда дяденьки в Госплане садятся и определяют твои потребности на год-пять вперёд вместо тебя, и рожают тот самый идеальный План, который должен удовлетворить все вменённые тебе потребности, в котором твоя зарплата и цены сбалансированы так чтобы ты смог купить ровно столько товаров сколько тебе положено по Плану, и ни копейки больше.
В этом суть плановой экономики - в том что твои потребности определяются за тебя, а зарплата и цены устанавливаются таким образом чтобы ты мог выкупить ровно отведённую тебе пайку. А не в том, есть или нет план - абсолютно любое капиталистическое предприятие работает по бизнес-плану так-то.
Плановая экономика - это когда дяденьки в Госплане садятся и определяют твои потребности на год-пять вперёд вместо тебя, и рожают тот самый идеальный План, который должен удовлетворить все вменённые тебе потребности, в котором твоя зарплата и цены сбалансированы так чтобы ты смог купить ровно столько товаров сколько тебе положено по Плану, и ни копейки больше.
В этом суть плановой экономики - в том что твои потребности определяются за тебя, а зарплата и цены устанавливаются таким образом чтобы ты мог выкупить ровно отведённую тебе пайку. А не в том, есть или нет план - абсолютно любое капиталистическое предприятие работает по бизнес-плану так-то.
Это просто какой-то ущербный родственник Задорнова который считает что если кто-то в экономике что-то запланировал, то это плановая экономика, что тут обсуждать блин. Планируешь свои действия наперед - совок, что.
Ну прям круть. Открываем историю Екатеринбурга и смотрим крупные предприятия: Уралмашзавод(1933), Дормаш(1933), Уралэлектромашина(1935). Так какая там была тяжёлая промышленность то в Екатеренбурге что всё в эпоху индустриализации запискается.
Про основной упор отдельно интересно. Вот к примеру НЭВЗ(1934) Паровозы, а после электровозы. Новочеркасский станкостроительный завод(1938), Калибр(1938) делающий измерительный инструмент. Это дешёвые заводы производящие продукцию на экспорт?
Про основной упор отдельно интересно. Вот к примеру НЭВЗ(1934) Паровозы, а после электровозы. Новочеркасский станкостроительный завод(1938), Калибр(1938) делающий измерительный инструмент. Это дешёвые заводы производящие продукцию на экспорт?
Все упомянутые мной заводы из второй части как раз западней Урала. Харьковский машиностроительный завод «ФЭД» (1927), Харьковский тракторный завод (1930), Ростсельмаш (1927). Мне не удаётся припомнить заводов тяжёлой промышленности, за исключением питерских, корторые были бы западней урала и построены не в период индустриализации СССР.
Не даром инженеры из США неплохо обагатились на этом деле, строя заводы в СССР
Не даром инженеры из США неплохо обагатились на этом деле, строя заводы в СССР
Инженеры США неплохо обогащались еще при РИ. А некоторые остались тут жить навсегда (до экспроприаций после революции).
Стоит глянуть вот эту статью
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8
Везде пишут что РИ не имела нихера а тут хуяк 450 забастовок в 1880х!!!! Пусть даже по два раза на одном и том же месте, но это надо было чтобы было 225 заводов и фабрик.
РИ для Запада была новым промышленным Клондайком. Количество построенного советами за 70 лет не идет ни в какое сравнение с тем что с 1880 по 1917 построили иностранные инвесторы.
Стоит глянуть вот эту статью
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8
Везде пишут что РИ не имела нихера а тут хуяк 450 забастовок в 1880х!!!! Пусть даже по два раза на одном и том же месте, но это надо было чтобы было 225 заводов и фабрик.
РИ для Запада была новым промышленным Клондайком. Количество построенного советами за 70 лет не идет ни в какое сравнение с тем что с 1880 по 1917 построили иностранные инвесторы.
В Метрополе, в президентском люксе, на огромной кровати, в обнимку с двумя элитными проститутками, лежит Зюганов и отхлебывая Кристалл прямо из бутылки говорит:
- Эх, как жаль, что Ильич не дожил.
- Эх, как жаль, что Ильич не дожил.
Ильина, во-первых, почитает только один старый дед, да и тот осилил только выжимки, иначе знал бы, что Ильин считал, что нужно избавляться от лишних провинций, населённых не русскими. А во-вторых, комми по традиции путает националиста с нацистом и называет всех, кто им не нравится фашистом.
Причем тут Ильин, кукарек? Владимир Ильич Ленин!
Ну да. Все были равны, но некоторые, как вседа, равнее.
кинематогроф это очень очень плохой источник обьективной информации
чего мне читать, если у меня родители в 70-80х получили по двушке каждый.
Элементарно.
Брак, рождение, двушка после 8-ти лет работы родителей на одном заводе.
Развод, квартира остаётся у матери с ребёнком.
У отца новое место работы, новая квартира-однушка, затем новая жена с прицепом и отцу дают двушку. Через время новая жена с прицепом отвалилась, а двушка осталась.
Тотал: два родителя, две квартиры. Кто думает, что это нереально, тот просто нихера не знает про движения жилплощади в совке.
Брак, рождение, двушка после 8-ти лет работы родителей на одном заводе.
Развод, квартира остаётся у матери с ребёнком.
У отца новое место работы, новая квартира-однушка, затем новая жена с прицепом и отцу дают двушку. Через время новая жена с прицепом отвалилась, а двушка осталась.
Тотал: два родителя, две квартиры. Кто думает, что это нереально, тот просто нихера не знает про движения жилплощади в совке.
1) Две квартиры по советским законам были невозможны. До брака - не дошла бы очередь. После - попросили бы одну освободить. В кооперативной собственности могла быть только одна, и в 70-х это было ещё не возможно. Кто-то пиздит.
2) Твоим родителям дали не двушку, а разрешение там пожить. Приватизировать эти самые двушки нашим родителям дала злая капиталистическая Россия 90-х, совок был категорически против, но к счастью его поганую глотку тогда временно заткнули.
2) Твоим родителям дали не двушку, а разрешение там пожить. Приватизировать эти самые двушки нашим родителям дала злая капиталистическая Россия 90-х, совок был категорически против, но к счастью его поганую глотку тогда временно заткнули.
мантры про равенство обычно сводятся не к тому, как бы повысить качество жизни определенного класса, а к тому, как бы сделать так, чтобы все одинаково и ровно были в жопе.
Обычный супермаркет передаёт привет магазину Берёзка. Но, как говорится, есть нюанс
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!