они помогают не только и не столько из идеологических соображений.
Процитирую генсека НАТО: «Мы платим деньгами, а украинцы платят кровью. Если мы позволим Путину победить, то в течение многих лет мы все будем платить гораздо более высокую цену. Если Путин и другие автократы увидят, что применение силы окупается, они снова будут использовать силу для достижения своих целей»
Иначе говоря, если бы не титанические усилия украинцев, если бы прогнозы про "Киев за 3 дня" сбылись - с ненулевой вероятность НАТО уже воевало бы с эрэфией на территории балтийских стран.
Процитирую генсека НАТО: «Мы платим деньгами, а украинцы платят кровью. Если мы позволим Путину победить, то в течение многих лет мы все будем платить гораздо более высокую цену. Если Путин и другие автократы увидят, что применение силы окупается, они снова будут использовать силу для достижения своих целей»
Иначе говоря, если бы не титанические усилия украинцев, если бы прогнозы про "Киев за 3 дня" сбылись - с ненулевой вероятность НАТО уже воевало бы с эрэфией на территории балтийских стран.
Ну хотя бы постоянные запреты использования западного оружия по объектам на территории россии
Ну подумаешь с территории россии по Украине летят ракеты и убивают украинцев. Пффф.
Да и вот эти поставки, точнее их сроки - это вполне себе связывание рук
Когда там начали готовить украинских танкистов? Спустя ГОД войны. Дав российской армии время построить линию обороны на Юге. А потом такие "ну чё то контрнаступление ВСУ идёт не очень". Ну блять, предлагаю ещё года два подождать с поставками.
То же самое с самолётами. Только в августе начнут готовить украинских пилотов.
Что мешало начать готовить танкистов/пилотов прошлым летом? "Ооо, ну вы что, нельзя же хуйло лицом в говно макать, а то он разозлится и кааак достанет из закромов настоящую армию"
Ну подумаешь с территории россии по Украине летят ракеты и убивают украинцев. Пффф.
Да и вот эти поставки, точнее их сроки - это вполне себе связывание рук
Когда там начали готовить украинских танкистов? Спустя ГОД войны. Дав российской армии время построить линию обороны на Юге. А потом такие "ну чё то контрнаступление ВСУ идёт не очень". Ну блять, предлагаю ещё года два подождать с поставками.
То же самое с самолётами. Только в августе начнут готовить украинских пилотов.
Что мешало начать готовить танкистов/пилотов прошлым летом? "Ооо, ну вы что, нельзя же хуйло лицом в говно макать, а то он разозлится и кааак достанет из закромов настоящую армию"
Да, только этим летом ситуация вроде начала меняться, благодаря смачному обсеру с мятежом. Любые розовые очки касательно "величия, непоколебимости, храбрости" Пыпочки были развенчаны на весь мир, как выяснилось он при малейшей опасности для своей жеппы дает по съебам и просит соседа за него договориться.
Даже пропутинские западные политики чет поутихли про то, что Путин это "великий и ужасный" ебучий волшебник изумрудного города.
Даже пропутинские западные политики чет поутихли про то, что Путин это "великий и ужасный" ебучий волшебник изумрудного города.
Ситуация начала меняться спустя месяц после начала войны
Когда "великая и могучая вторая армия мира" получила пиздов под Киевом/Черниговом/Суммами. При этом пиздов им выписали ВСУ практически своими силами (если не помнишь, то американцы даже не хотели Стингеры передавать, а то "ууу, эскалация")
Потом с опаской передали десяток гаубиц м777. И ничего не произошло. По европейским городам не полетели ядерные ракеты (помнишь, как хуйло грозно говорил о "повышенной боевой готовности ядерной триады"?).
Потом тихонько передали несколько хаймарсов. И опять ничего. Никакого "весь мир в труху". Хотя угроз то было чуть больше чем дохуя, чтобы западные страны не вмешивались и не помогали Украине.
Потом начали передавать лёгкую бронетехнику. Ииии опять, в очередной раз, НИЧЕГО не произошло.
Не говоря уже про удары по Крыму и Крымскому мосту. Уже год назад было понятно, что за всеми угрозами хуйла и ко стоит ровным счетом НИ-ХУ-Я
Когда "великая и могучая вторая армия мира" получила пиздов под Киевом/Черниговом/Суммами. При этом пиздов им выписали ВСУ практически своими силами (если не помнишь, то американцы даже не хотели Стингеры передавать, а то "ууу, эскалация")
Потом с опаской передали десяток гаубиц м777. И ничего не произошло. По европейским городам не полетели ядерные ракеты (помнишь, как хуйло грозно говорил о "повышенной боевой готовности ядерной триады"?).
Потом тихонько передали несколько хаймарсов. И опять ничего. Никакого "весь мир в труху". Хотя угроз то было чуть больше чем дохуя, чтобы западные страны не вмешивались и не помогали Украине.
Потом начали передавать лёгкую бронетехнику. Ииии опять, в очередной раз, НИЧЕГО не произошло.
Не говоря уже про удары по Крыму и Крымскому мосту. Уже год назад было понятно, что за всеми угрозами хуйла и ко стоит ровным счетом НИ-ХУ-Я
слушай, да пошли они нахуй с тем чё они там думают, и после чего.
чувак выше прав на 100%, так как мы сейчас платим своими жизнями за то чтобы условный жульен во франции мог дальше содрагаться от ёбанных переселенцев с ценами на круасаны, чем от настоящей войны, и это всех кроме америки касается (просто потому что она в состоянии себя защитить). а нам не то что оружия дать не могут, нам порой твёрдый отказ блядь дать не могут, постоянные эти виляния хвостом, задержки.
я честно скажу, спустя уже полтора года войны, у меня ненависть лишь к западному миру, "цивилизованному", который просто тянет эту залупу не давая всё сделать как надо. на оккупантов и путло мне уже просто похуй, я устал на них злиться, с ними всё было понятно в первый месяц.
а вот с ебланами в пиджаках которые сами кормили И КОРМЯТ по сей день эту хуйню - мне не похуй, ибо это натуральный пиздец. моя бы воля чтобы даже близ лежащее страны к Украине буквально на день окунулись бы в нашу жизнь, я бы посмотрел как они дальше "сохраняли лицо путину", я бы ой как хотел посмотреть. жизни их людей? да мне похуй на их жизни, там людям в большинстве похуй на меня. АХ ДА, ДЕЙСТВИЙ НЕ БУДЕТ, ТАК КАК НАТО И ТАМ ВЕРОЯТНО ВСЁ ВЫПНЕТ ИЗ СВОЕГО СОСТАВ АККУРАТ ПОКА ДО АМЕРИКИ НЕ ДОЙДЁТ
чувак выше прав на 100%, так как мы сейчас платим своими жизнями за то чтобы условный жульен во франции мог дальше содрагаться от ёбанных переселенцев с ценами на круасаны, чем от настоящей войны, и это всех кроме америки касается (просто потому что она в состоянии себя защитить). а нам не то что оружия дать не могут, нам порой твёрдый отказ блядь дать не могут, постоянные эти виляния хвостом, задержки.
я честно скажу, спустя уже полтора года войны, у меня ненависть лишь к западному миру, "цивилизованному", который просто тянет эту залупу не давая всё сделать как надо. на оккупантов и путло мне уже просто похуй, я устал на них злиться, с ними всё было понятно в первый месяц.
а вот с ебланами в пиджаках которые сами кормили И КОРМЯТ по сей день эту хуйню - мне не похуй, ибо это натуральный пиздец. моя бы воля чтобы даже близ лежащее страны к Украине буквально на день окунулись бы в нашу жизнь, я бы посмотрел как они дальше "сохраняли лицо путину", я бы ой как хотел посмотреть. жизни их людей? да мне похуй на их жизни, там людям в большинстве похуй на меня. АХ ДА, ДЕЙСТВИЙ НЕ БУДЕТ, ТАК КАК НАТО И ТАМ ВЕРОЯТНО ВСЁ ВЫПНЕТ ИЗ СВОЕГО СОСТАВ АККУРАТ ПОКА ДО АМЕРИКИ НЕ ДОЙДЁТ
+1 как бы хотелось хотя бы недельку чтобы европка поохуевала от сирен, шахедов, кинжалов, новостей с передка.
А не пойти ли тебе нахуй? Скажи хоть спасибо, что хоть что-то передают. В Европе есть свои формальности, где надо согласовать всё с каждым гос-вом отдельно, т.к. их несколько. НАТО сможет себя защитить, если Украина падёт. Это оружие вам нужно, дохуя умный ты наш, но и Европе оно тоже нужно.
Запрет использовать предоставленное вооружение по территории противника?
Ну так то да. Но опять же это они не украинскую силу ограничивают, а предоставленную ей помощь. Так-то у рашки ещё ядерка есть, и хуй его знает, он же ебанутый, вот они и потихоньку смещают окно возможностей. Многие могут сказать, что он ни когда не ебанёт. А я вот хз. Многие и представить не могли что он так в открытую полезет воевать.
доктрина НАТО опирается в первую очередь на дальнобойные ракеты и на авиацию во вторую.
на данный момент, первое украине даёт только Бриташка и в штучных количествах, второе не даёт вообще никто.
вместо этого, наплевав на свою доктрину, НАТО предлогают ВСУ сыграть в наступление в стиле WW1 (т.е. понести огромные потери в людях и технике)
на данный момент, первое украине даёт только Бриташка и в штучных количествах, второе не даёт вообще никто.
вместо этого, наплевав на свою доктрину, НАТО предлогают ВСУ сыграть в наступление в стиле WW1 (т.е. понести огромные потери в людях и технике)
Чел, запад и так помогает Украине военной техникой на десятки миллиардов долларов, эти деньги можно было пустить на решения своих проблем, но по сути идут на помощь стране, перед которой никаких обязательств у них нет. Я согласен, что могли бы и раньше дать самолёты, но тут нужно понимать, что помимо самолётов нужно и всю инфраструктуру под них менять, т.е. это не только цена самолётов, но и новые ВПП, обслуживающий персонал, оборудование и т.д., естественно они медлят с этим, там каждый доллар считают и отчитываются, просто списать лишний лярд как в рф не получится
Вопрос спорный, с одной стороны я с тобой согласен, они ничего не обязаны(Будапештский меморандум: ну да, ну да, пошел я нахуй), с другой стороны, если бы сильно хотели - могли бы и выделить побольше помощи. Например: когда грянул долговой кризис в Греции ЕС смогло найти почти 300 лярдов евро, и это после кризиса 2008го, то есть когда и так в мире туго было со всем, а с учетом инфляции переводя на текущие можно получить вообще страшную цифру, потому громкие заявления на "мы выделили помощь на сколько-то лямов или даже 1-2 лярда баксов" - выглядят очень слабо. Просто не считают необходимым - копайте окопы и воюйте тем что есть...
![Первый пакет помощи греции!еп] был одобрен 3 мая 2010 года К марту 2012 года страна получила 72,8 миллиарда евро из одобренных 107.3 млрд евро.
Второй пакет помощи Греции*®"1 был одобрен 1 марта 2012 года и включал в себя 34.5 млрд евро из первого пакета и дополнительные 130 млрд евро Второй пакет](https://img2.safereactor.cc/pics/comment/full/Война-в-Украине-dunakovskiy--Острый-Перец-4975967.jpeg "Война в Украине,dunakovskiy,Острый Перец,разное,разная политота")
ну так это несколько лет, а тут считай за год, и не чисто деньгами, просто деньги Украине мало чем помогут, а военной техникой, которую нужно списать, доставить, обучить с ней управляться и тд. Опять же с самолётами основная проблема - Украинские ВПП слишком короткие для F16ых, их считай все нужно переделывать, а это означает что и материалы нужно доставить, обучить обслуживающий персонал и тд. Ну а на будапештский меморандум клали хер ещё с 14 года
Вроде как, с Греции они планируют получить обратно те деньги, которые они вложили. Греция в долгосрочных долгах на ближайшие 100 лет расплачиваться будет. С помощи Украине они не планируют получить ничего обратно
На счёт инфраструктуры конечно верно, но они ведь не с нуля аэродром строить будут. Чем таким отличается ВПП для F-16 от ВПП для других типов самолётов. Вся сложность в обеспечении инфраструктуры - обучить персонал, обслуживающий непосредственно самолёт. Сильно сомневаюсь, что топливо для натовских самолётов какое-то особенное, что под него нужно ВСЮ топливную инфраструктуру аэродрома менять.
Ебал я такую помощь. Пусть бы уже нас тут нахуй всех поубивали и строили руский мир.
Мне смешно от такой помощи до коликов в животе.
Я и презика своего ебал с его шашлыками и смотрением в глаза путлеру который не хочет войны.
Кстати, Будапештский меморандум - ХУЕТА! Вот почитайте, никаких гарантий никто не даёт, только обещания и какие-то консультации в случае нарушения обещаний.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/998_158#Text
Мне смешно от такой помощи до коликов в животе.
Я и презика своего ебал с его шашлыками и смотрением в глаза путлеру который не хочет войны.
Кстати, Будапештский меморандум - ХУЕТА! Вот почитайте, никаких гарантий никто не даёт, только обещания и какие-то консультации в случае нарушения обещаний.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/998_158#Text
в том и дело, что авиация нужна была уже вчера, чтобы перевернуть правила игры. но дадут её тогда, когда её эффект будет умеренным.
тоже самое с танками - Залужный просил их год назад и год назад запрошенных объёмов было бы достаточно для выхода на побережье. Давали целый год, чтобы оккупанты заминировали и выкопали всё что можно и нельзя. Еще и удивляются - "а чё так медленно наступаете?"
Дебилы блять
тоже самое с танками - Залужный просил их год назад и год назад запрошенных объёмов было бы достаточно для выхода на побережье. Давали целый год, чтобы оккупанты заминировали и выкопали всё что можно и нельзя. Еще и удивляются - "а чё так медленно наступаете?"
Сообщение видно моё ?
да
Мать его годовой бан Кока был выписал почти год назад, ни ответить, ни запостить ничего.
Благодарствую
Благодарствую
Ну боя авиации нато не хочет. Во-первых стоят самолеты дохуя, во-вторых пилотов за условный год под новые самолёты не обучить. А пво у рф много и оно себя относительно неплохо показывает. Короче и самолеты на слом, и сами самолеты репутационные потери понесут и никто их покупать не будет.
А вот дальнобойных ракет могли и затарить.
А вот дальнобойных ракет могли и затарить.
>пилотов за условный год под новые самолёты не обучить
Их же не с нуля обучают летать, обучать будут действующих пилотов. Переобучение пилота на новый тип самолёта - это несколько месяцев.
Правда лишних пилотов у Украины нет, придётся отправлять на обучение тех кто сейчас летает, сокращая использование имеющейся авиации на фронте.
Их же не с нуля обучают летать, обучать будут действующих пилотов. Переобучение пилота на новый тип самолёта - это несколько месяцев.
Правда лишних пилотов у Украины нет, придётся отправлять на обучение тех кто сейчас летает, сокращая использование имеющейся авиации на фронте.
Нет, неверно.
1) стоят самолеты дохуя - нет, не дохрена. Стоимость десятка Ф-16 будет не сильно больше суммы от десятка крылатых ракет да танков. Они массово заменяются на Ф-35 и 16 страны Бенелюкса готовы были отдать бесплатно. До 50 машин уже сейчас.
2) во-вторых пилотов за условный год под новые самолёты не обучить. - ложно. Израиль когда впервые получил первые американские самолёты уже через несколько месяцев смог выводить пилотов на патрули и боевые операции и это в 70-х. Есть опыт Польши пересевшей с мигов.
И пилоты уже не первый месяц сидят в симуляторах на которых в ЕС проходят обучение.
3)А пво у рф много и оно себя относительно неплохо показывает. -- показывает что против скоординированной атаки оно немножко не способно что-то делать. Самолёты будут делать тоже самое что делают сегодняшняя авиация Украины только эффективнее и с большей дистанции.
4)и самолеты на слом - по МО РФ уже давно на слом
5) сами самолеты репутационные потери понесут и никто их покупать не будет - фраза как под копирку у зетников прямо.
На минутку, Ф-16 в строю с 1978 года. Потерь же не было, мешало продавать.
1) стоят самолеты дохуя - нет, не дохрена. Стоимость десятка Ф-16 будет не сильно больше суммы от десятка крылатых ракет да танков. Они массово заменяются на Ф-35 и 16 страны Бенелюкса готовы были отдать бесплатно. До 50 машин уже сейчас.
2) во-вторых пилотов за условный год под новые самолёты не обучить. - ложно. Израиль когда впервые получил первые американские самолёты уже через несколько месяцев смог выводить пилотов на патрули и боевые операции и это в 70-х. Есть опыт Польши пересевшей с мигов.
И пилоты уже не первый месяц сидят в симуляторах на которых в ЕС проходят обучение.
3)А пво у рф много и оно себя относительно неплохо показывает. -- показывает что против скоординированной атаки оно немножко не способно что-то делать. Самолёты будут делать тоже самое что делают сегодняшняя авиация Украины только эффективнее и с большей дистанции.
4)и самолеты на слом - по МО РФ уже давно на слом
5) сами самолеты репутационные потери понесут и никто их покупать не будет - фраза как под копирку у зетников прямо.
На минутку, Ф-16 в строю с 1978 года. Потерь же не было, мешало продавать.
ну прост НАТО на сомом деле так и думают, что єто все реально провернуть. Взять только одно интервью последнее, когда всушник расказьівал, что инструктор НАТО предлагает обьехать минное поле, потому что в его понимании минное поле - єто площадь в пару соток, тогда как в реале сейчас заминированьі квадратньіе километрьі.
По территории РФ бить нельзя.
Потому что сплошной договорняк.
Ведь явно что ЕС предупредило руководство Украины о том, что помощь уменьшиться если что-то случиться с газовой/метановой трубой.
Ведь явно что ЕС предупредило руководство Украины о том, что помощь уменьшиться если что-то случиться с газовой/метановой трубой.
По мосту не стрелять, по территории московии не стрелять, а то мало ли чего.... эскаватор в общем
А есть англоязычная версия картинки?
Я и сам нормально перевожу, а рисовать не умею.
Я не знаю что это и где это.
Ну там ещё надо как-то оригинальный убрать.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!