Перестрелка в Макеевке / макеевка :: ВСУ :: Украина :: Сало с №востями :: Россия :: война :: острый перец :: разная политота

макеевкаВСУУкраинаСало с №востямиРоссиявойнаострый перецразная политота

Перестрелка в Макеевке

В сети негодуют над якобы растрелянными военнопленными в Макеевке. Пропагандисты кричат что нельзя сдаваться в плен. Однако появилось видео:

Украинские солдаты начали брать в плен солдат ВС РФ, те стали выходить и ложиться. Тут образовался русский герой, который выбежал и начал стрелять в солдат ВСУ, тогда как его сослуживцы уже лежат. Русский начал стрелять, ранил/убил кого то из украинцев, после этого украинские солдаты положили всех.

Понимаете, что происходит?

Эти пропагандоны мало того, что всячески подталкивают людей идти на войну, убивать и умирать за никому не понятные цели, так ещё и пытаются отобрать у воюющего последнюю надежду на выживание в случае угрозы захвата. Умри, но не сдавайся.

Вот само видео:

https://twitter.com/666_mancer/status/1593502500962779136

Пьяный Дзинч

18.11.2022, 17:31

-11,9

18.11.2022, 17:35

-25,8

Не знаю как все именно было, но по фоткам с места события у меня сложилась примерно такая картина. Солдаты рф пытались сдаться, а один особо "умный" решил исекайнутся, параллельно ранив/убив одного из бойцов ВСУ, после чего солдаты ВСУ не только застрелили нападающего, но и добили всех кто сдавался, при этом сдающиеся просто продолжали лежать и не пытались, что то предпринять. Так как тела лежать очень близко друг к другу и как я уже писал, кровавые пятна только под головой. Если бы началась суматоха и те, кто еще секунду назад сдавались, попытались бы сбежать или вообще напасть, то к ВСУ вообще не было бы никаких вопросов, я бы и сам на их месте шмалять начал ибо своя шкура дороже, но тогда кровавые пятна были бы хаотично расположены как и сами тела.

Пьяный Дзинч

18.11.2022, 17:45

+14,1

Извините, конечно, я понимаю, что большинство сейчас будут вносить свои экспертные мнения, но мне кажется, что ты не работаешь судмедэкспертом. Раз ООН не может расследовать смерть военных в Еленовке, то пусть хоть это видео изучат и скажут свой вердикт, может хоть что-то полезное сделают. Кстати, там уже была новость, что они смотрят его и пересматривают. Но на реакторе много людей, кто взялись оценивать ситуацию и обвинять ВСУ в том, что они (как обозначили ниже) ничего противозаконного скорее всего и не сделали. Но я простая саловата, что я могу знать.

18.11.2022, 17:51

+0,7

>>ООН
>>хоть что-то полезное
Млин, даже не знаю какую из 100500 стереотипных шуток по этому поводу сказать.

19.11.2022, 00:21

+5,6

18.11.2022, 17:53

-10,3

На войне жалости не может быть место, особенно к противнику, это продиктовано необходимостью собственного выживания, но соблюдать определенные правила, просто для того, что бы это все не скатывалось из лютого пиздеца в совсем уж кромешный ад, где нормально кастрировать людей подручными средствами или разбивать черепа кувалдой всё-таки необходимо.

Пьяный Дзинч

18.11.2022, 17:59

+14,0

у меня тоже нет особой жалости к рашистам, однако, если украинская армия позиционирует себя как европейская, то и вести себя она должна таким же образом, соблюдая все законы и обычаи войны, а не скатываться до уровня этих же рашистов

18.11.2022, 18:08

+2,8

Вот она и не скатывается, учитывая что таких видосиков было за всю войну примерно полтора, да и вот этот вот спровоцированный нарушением конвенций. И никакая армия никогда не будет безэмоциональным роботом, при котором убивают его товарищей, а он в следующую секунду продолжает выполнять боевую задачу как будто ничего не случилось.

18.11.2022, 18:31

+0,4

Айневераскфорзис

18.11.2022, 22:43

-15,9

,макеевка,ВСУ,Вооружённые Силы Украины, Збройні Сили України,,Украина,Сало с №востями,Россия,война,острый перец,разная политота

20.11.2022, 15:20

-0,7

Кровавые лужи там очень хаотично расположены, большая часть луж в районе туловища. Видны простреленные руки и ноги. Кровь на лице и возле головы только у трёх трупов.

Тела расположены настолько хаотично, насколько позволяет маленький кусок двора возле курятника, где и произошла перестрелка.

Ни одного трупа со связанными руками или замотанными глазами. Почти все в шлемах. Т.е. из погибших в плен ещё взять не успели.

18.11.2022, 18:54

+13,3

* Т.е. НИКОГО из погибших в плен ещё взять не успели.

Видео, например, тут: https://t.me/yigal_levin/35707

18.11.2022, 18:59

+4,4

Это обычная ситуация на войне и происходит повсеместно. Добро пожаловать на военные действия. А еще ВСУ не берут пленных и убивают всех, если нет прямого приказа брать пленных. Так что НАХУЙ. НЕ. ЕДЬТЕ. НА. ВОЙНУ. ВЫ. ТАМ. СДОХНЕТЕ!

Пьяный_Летописец

18.11.2022, 19:44

+14,9

Зря минусите, дельный комментарий. Да блин, тут один из ваших недавно прямым текстом ответил, что они пленных не берут. Так что вывод может быть только один - НЕ ЕХАТЬ на войну.

18.11.2022, 19:55

+4,7

Но всё таки нужно учитывать, что вот такое признание "не берём пленных" это уже тянет на военное преступление. Да, "не брать пленных" как-бэ запрещено конвенциями. Хотя конечно в суматохе боя это хер проконтролируешь.

18.11.2022, 22:05

-0,5

Не нужно все утрировать. Если ты на линии соприкосновения выстрелял весь БК, а потом с поднятыми руками выходишь типа "ой сдаюсь", то моментально ловишь пулю и даже никто не будет разбираться. Да даже если не стрелял, если идет зачистка, времени выяснять "вот тот сидящий за углом хочет сдаться или ждет удобного случая пальнуть" нет, и приходиться действовать наверняка.

19.11.2022, 00:27

+7,9

А если еще вспомнить сколько раз русня выходила под белым флагом и не только пешим ходом и начинала по нашим стрелять то это вполне закономерный результат. ИБО НЕХУЙ ШАСТАТЬ.

19.11.2022, 01:59

+4,3

18.11.2022, 17:45

-24,7

То есть ты реально проводишь параллель между зверствами в Буче и перестрелкой при сдаче в плен? Киселёв, перелогинься.

18.11.2022, 17:52

+0,5

Перестрелка отряда с 1 нападающим идиотом. Остальные там конечно же, теоретическую угрозу представляли, но они лежали пустые в ряд, лицом в землю, с руками вверх. Как легли, так там же и померли. Это не перестрелка.

18.11.2022, 17:57

-2,1

Да ладно. Если ж на то пошло, то их не взяли в плен. Не успели. Они просто прилегли на пол. Нет ни одного из них со связанными руками, как в Буче или Харьковской Области.

18.11.2022, 20:34

+3,1

К сожалению "да", но я на 100% уверен, что если каждого из нас закинуть в такую ситуацию, то первой мыслю после выбежавшего идиота будет "а не вальнуть ли остальных". Не то чтобы это резко оправдывает бойцов ВСУ, но сука -- если сейчас мировые СМИ (без РФ, те всегда найдут повод сделать из нас фашистов) начнут гнуть линию "какое зверство", то мир явно окончательно ебнулся.

19.11.2022, 00:31

-3,5

Все на нервах. Пальцы практически на спуске. Основная задача спасение жизней твоей команды. Жизни противника вторичны.
Началась стрельба.
Вина на том, кто послал этих людей с оружием в руках в чужую страну и на том, кто начал стрельбу. Дальше у бойца есть секунда на реакцию, а может и меньше. Осознание приходит потом. Люди пострадали? - Да. Хуево? - Да. Кто виноват? Тот кто начал войну и тот идет с оружием уничтожать украинцев, а конкретно хуйло и его приспешники. К украинцам тут притензий не может быть вообще

19.11.2022, 02:11

+4,0

Сдача в плен очень тонкий момент - откуда ВСУ знают, что идиот, решивший поиграть в героя - один? Что нет сговора? И любое движение, даже намёк на движение - интерпретируется в пользу угрозы.
Так что один идиот подставил всех.

21.11.2022, 09:14

0,0

долбаеба с автоматом убили по делу, в полном соответствии с законами и обычаями войны. Те что лежали на земле с руками на затылке - под защитой конвенции, их убийство - это казнь, а не перестрелка

18.11.2022, 18:05

+6,1

18.11.2022, 18:07

-11,9

ага, лежит на земле, вдруг вскакивает, достает из штанов базуку и начинает шмалять)

Про контроль пленного чего-нибудь слышал? Это когда один держит на прицеле, чтоб пленный ничего не выкинул, второй обыскивает, а потом вяжет ему руки? По твоей логике, можно пленных вообще не брать, а то вдруг он лежит, а у него танк в кармане

18.11.2022, 18:15

-0,1

А кем решено что они так сделают? Тобой? Ты оправдываешь убийства пленных просто потому что они теоретически что-то могут сделать
И пример тупая хуйня

18.11.2022, 18:17

+0,2

Если лежащие были уже "оформлены", т.ё. обысканы, обезоружены и надеты наручники - да, иначе нет. Вообще сдача в плен - очень опасный процесс, где риски для принимающей стороны всё ещё велики. Они не знают совершенно, есть ли сговор. Один идиот или нет. Есть ли у лежащих оружие... в таких условиях любое движение вроде как сдающихся трактуется в пользу угрозы.

21.11.2022, 09:29

0,0

Шуб-ниггурат

18.11.2022, 18:21

-10,6

Большинсво здесь против убийства пленных да.
Потому что тогда для многих единственная надежда на выживание обрезается.

18.11.2022, 18:45

-0,9

Можно ещё не идти воевать.

18.11.2022, 19:51

+7,0

>У украинцев есть полное моральное право убивать вообще всех и не брать никого в плен

Да, есть - именно что убивать, не беря никого в плен. Но не УЖЕ взятых в плен, раз на публику постоянно заявляют, что следуют женевской конвенции. Тут либо штаны, либо крестик.

Блядь, как вообще можно оправдывать военные преступления только лишь тем, что они обороняются? Типа, поэтому им можно, а нападающим нельзя, потому что они оккупанты? Нет, это ни хуя не так работает, и тем и тем одинаково нельзя.

18.11.2022, 18:54

+9,0

Нет не взяты, руки не связаны, досмотреть не успели, так что ещё не в плену, сдаются в плен, да, но не в плену. Ну, и как по мне, это тупо лицемерно, ты типа такой херой, идёшь в чужую страну пограбить, поубивать, захватить землю, но как жепу припеклу, такой лапки к верху и усё, ты в домике, никто тебя трогать не может "добрый, хороший мальчик, честный".

18.11.2022, 18:58

-0,8

Вы правы, но есть тонкость.
С какого момента и при каких условиях пленный считается таковым.
Вообще момент сдачи в плен очень опасный. Для обеих сторон, не нужно забывать.
Военнопленный - это статус.
Именно из статуса проистекают правовые обязанности пленившей стороны.
Но заработать этот статус, просто лечь на землю недостаточно. Принимающая сторона должна обеспечить процедуру приёма военного противоположной стороны в свою власть (обыскать, обезоружить, связать, если требуется).
Именно из факта власти захватившего - проистекают потом обязанности.
Иначе очень много провокаций можно было бы делать, маскируя их под якобы сдачу в плен.
И в горячке боя статус военнопленного зыбкий весьма. Иначе не было бы понятия "отбить пленных". Как только пленившая сторона теряет власть, контроль над пленными - испаряется и ответственность. Потому нормально воспринимается применение силы на поражение по пленным в момент их побега. Нарушается (не по вине пленившей стороны) их статус.
Спорные моменты решаются через суд.

21.11.2022, 10:57

0,0

18.11.2022, 17:36

-9,6

“ не всегда приходит в голову мысль как соблюдать все конвенции” - вот для этих случаев есть трибунал.

18.11.2022, 17:49

+0,6

Та всем понятно что убивать сдающихся в плен нельзя, я про то что обстоятельства и инстикт самосохранения преобладают в такие момента.
И вообще нахуя я кому то пытаюсь доказать то, что все и так понимают но корчат из себя великих гуманистов на диване.

18.11.2022, 20:03

-0,3

Ты себе пытаешься доказать, что убийство пленных - это ок, потому что сам не веришь. Но доказывать надо, ведь те ребята, которые тебе нравятся творят что-то интуитивно неприемлемое для тебя. Вот и бегаешь по комментам, пытаясь склеить снова прекрасный мирок грёз, где хорошие дядьки борется с плохими дядьками. И диванные гуманисты тут ни при чем. Весь конфликт у тебя в голове. Можешь прикрыть его цинизмом, вдруг сработает, и сам перестанешь замечать.

19.11.2022, 02:25

-3,0

Нет. Ты не прав. Подобные действия прописаны в Женевских конвенциях от 12 августа 1949 года, касающемся защиты жертв международных вооруженных конфликтов. Статья 37. Также есть статья что военнопленными считается группа солдат после того как последний из группы сложил оружие. Если кто знает, скиньте и ее скриншот.

Статья 37. Запрещение вероломства
1. Запрещается убивать, наносить ранения или брать в плен противника, прибегая к вероломству. Вероломством считаются действия, направленные на то, чтобы вызвать доверие противника и заставить его поверить, что он имеет
230
ПРОТОКОЛ I
право на защиту или обязан

18.11.2022, 17:37

+17,5

Не вижу тут пункта про коллективную ответственность. Лежащие не похожи на симулянтов, а стрелявший даже и не пытался лечь.

18.11.2022, 17:53

+6,3

БанкаТушенки

18.11.2022, 18:04

-8,9

Нет, пройдусь и перестреляю всем затылки пока лежат.

18.11.2022, 18:08

+4,0

В условиях войны ты не можешь определить, кто из врагов сдается в плен, а кто в тебя стреляет.

БанкаТушенки

18.11.2022, 19:05

-2,2

Не могу, поэтому пойду и перестреляю всем затылки, пока они лежат.

18.11.2022, 19:07

-1,7

ДА. Если в женевской конвенции по военнопленным нет этого, то проверяй каждого!
Сдавшийся безоружный - не комбатант. Дальше убийство такого - военное преступление.
Лежит на земле без оружия? Объявил что сдался? - всё. Он не комбатант с этого момента. Он уже военнопленный.
Ты не можешь убить его не нарушив международных законов.

18.11.2022, 18:10

-1,0

Как они могут уже быть военнопленными если украинские бойцы их еще не связали даже и прочее. В Конвенции так и сказано только с того момента как они попадут во власть неприятеля. Они находились в процессе сдачи в плен отрядом, но эту сдачу провалили открытием огня в сторону принимающих.

Статья 5
Настоящая Конвенция будет применяться к лицам, указанным в статье 4, с того момента, как они попадут во власть неприятеля, и вплоть до их окончательного освобождения и репатриации.,макеевка,ВСУ,Вооружённые Силы Украины, Збройні Сили України,,Украина,Сало с №востями,Россия,война,острый

18.11.2022, 18:29

+13,0

С того момента, как сложили оружие и начали выполнять требования солдат ВСУ.

ЗЫ Открывший огонь- редкостный мудак.

18.11.2022, 20:28

-4,0

18.11.2022, 20:42

-9,3

18.11.2022, 20:44

-7,7

Напиши еще десять раз, чел.

Айневераскфорзис

18.11.2022, 22:47

-1,3

Так и вижу как ты на войне такой, по тебе вдруг начинают стрелять из-за угла, а ты стоишь и думаешь вот в этого врага не буду стрелять он вроде как лежит, а вот в этого буду он не лежит, а вот в этого надо подумать еще он только встает.
Вы наверное в компьютерные игры переиграли, в жизни все не так, если в тебя стреляют есть реальный шанс УМЕРЕТЬ блять

18.11.2022, 18:05

+1,7

Интересное наблюдение. Русские военные выходили по одному с "домика", потом на 46 секунде видео видно, как один с лежащих смотрит в сторону откуда потом выйдет стрелявший, а трактовать это можна по разному уже. Мораль же этого "наблюдения" такова, что оно открывает достаточно большой простор для спекуляций самых разных мастей, как обвиняющих, так и оправдующих.

FunnyWolfYorick

18.11.2022, 19:05

+1,9

Ну как бы их там спрашивают в этот момент, все ли вышли. Вполне понятное движение посмотреть есть ли там еще кто-то

18.11.2022, 21:22

+0,7

Всей правды мы не знаем, да?

БанкаТушенки

19.11.2022, 11:23

+1,2

Не в тему фраза. У нас есть 2 коротких видео (начало и конец истории, а основной части нет), один долбо-Рембо, убитые русские, раненый/убитый украинский военный и куча спекуляций на тему оправданий и обвинений (о чём и был мой комментарий - о спекуляциях). В этом состоит твоя "правда"? В кучке фактов без контекста, с которых можно слепить любую удобную "историю"?
Ну ок, тогда я тоже поиграю в писателя:

История №1.
Долбо-Рембо сорвал сдачу в плен, убил украинского военного, а его товарищи казнили остальных русских, в порыве мести, поскольку разбираться не хотели, вероломство это или тупость одного уникума.

История №2
Как можно увидеть на видео, русские военные которые сдавались в плен, всё время были на прицеле в пулемётчика с ПКМ лежащего на земле. Находились русские между стреляющим и пулемётчиком. Когда долбо-Рембо начал стрельбу, пулемётчик среагировал на рефлексах (+паника возможно) и начал пальбу в сторону нападающего, но при этом в зоне поражения были лежащие русские, а ПКМ похую сколько перед ним людей и вооружены ли они. Учитывая то, лежащие русские и пулемётчик находились на одном уровне, такое развитие событий вполне возможное.

История №3
Долбо-Рембо начинает стрельбу, ранит украинского военного, после его товарищам удаётся ликвидировать нападавшего. НО что они имеют в итоге? На руках у них раненый сослуживец, которому нужна экстренная медицинская помощь иначе он умрёт, но также у них на руках десяток пленных русских военных, товарищ которых минуту назад начал по украинцам стрельбу. Раненый в машине занимает больше места чем полностью здоровый, при этом украинцы находятся в уязвимом положении, ведь если это засада (а разбираться времени у них нет) они могут все умереть. Но что делать со сдающимися? Сдача в плен по сути сорвалась, времени на разборки вероломство ли это также нет, поскольку нужно спасать товарища. Выбора 3: отпустить сдающихся, убить или вызвать подкрепление. По каким-то причинам подкрепление прийти не может/не успевает. Теперь выборов только 2....

История №4
Последние выходящие с домика (или хотя бы тот, что смотрел в сторону откуда выйдет стрелявший), явно знали или подозревали о том, что задумал их сослуживец-долбоёб. Если они это не поддерживали, то могли предупредить украинских военных. Если же знали, не поддерживали, но в душе надеялись, что авантюра горе-Рембо сработает и поэтому ничего не сказали....что тут сказать...

Какая "правда" тебе больше нравится?

Я могу ещё столько же историй придумать о том, как, почему и при каких обстоятельствах произошло то, что произошло. Но какой в этом смысл? Для меня, люди которые всегда руководствуются только одной с двух идей: "всё не так однозначно/всей правды мы не знаем" или "всё всегда однозначно", мало чем отличаются друг от друга.

,макеевка,ВСУ,Вооружённые Силы Украины, Збройні Сили України,,Украина,Сало с №востями,Россия,война,острый перец,разная политота

FunnyWolfYorick

19.11.2022, 12:50

+3,6

А ты себя к какой категории людей относишь?

БанкаТушенки

19.11.2022, 14:37

+0,8

Если кто то начал стрелять в твою сторону то тебе похуй будет кто на кого похож. Это то что вдалбливают военным чуть что то сразу или беги в укрытие или стреляй в ответ. И все должны быть в курсе таких раскладов потому что никто не хочет рисковать жизнью что бы разобраться что к чему от такого идиотизма отучают сразу. Пока не стреляли это была толпа военнопленных. Когда начали жто уже толпа врагов.

19.11.2022, 20:47

+2,7

А где они "Симулируют Капитуляцию"? Если посмотреть на видео с ещё живыми, а затем уже с трупами - они буквально лежат на том же месте, в тех же позах. Максимум кто-то перевернут. У них нет оружия, они лежат ничком, никто даже не попытался встать за оружием/кинуть гранату. Ты хочешь сказать, что десяток человек решили "Симулировать капитуляцию" и воспользоваться моментом, чтобы ОДИН из них решил поиграть в рембо и попытаться целый отряд положить?

Т.е. не сдаться одному/троим/хотя бы половине. А вообще всем, кроме ОДНОГО. План надежный, просто охуенный. Прямо пахнет спланированным и вероломным использование белого флага. Прям вижу как они сидят в избе и думают: "Ванька, ща мы вдесятером сдаем оружие и ложимся на землю. А ты один с калашом целый отряд положи, окей?"

А по факту - если бы такая съемка была с противоположной стороны - расстрел пленных из-за того что один рандом начал стрелять в ответ - оно бы уже мусолилось по всем твиттерам, военкоры грозились найти и покарать, а ты бы сидел и писал про варварство с жестокостью.

Учитывая что это далеко не первый видос с расстрелом пленных (коленные чашечки, видосы про "побеги" и пр.) и общую атмосферу обесчеловечивания до уровня животного - то тут даже гадать особо не надо. Ещё больше людей будет бояться сдаваться в плен, потому что их просто в затылок расстреляют, потому что им охуенно повезло иметь уебка-Рембо рядом с собой. План ещё более надежный, чем сдаться вдесятером, чтобы дать одному шанс пострелять целых две секунды.

18.11.2022, 18:06

-3,2

Так были видео с другой стороны, когда россияне связанных пленных расстреливали, отрезали гениталии и пр. И где те военкоры, что грозятся найти и покарать?

18.11.2022, 18:37

+4,3

>Так были видео с другой стороны, когда россияне связанных пленных расстреливали, отрезали гениталии и пр. И где те военкоры, что грозятся найти и покарать?

Советник Президента пойдет? Или прям нужно военкора-военкора искать?

https://twitter.com/Podolyak_M/status/1552912619413061634

>Російські пропагандисти із захватом показали, як група ru-нелюдів нівечила __ полоненого. Все, що треба розуміти світу: Росія — країна людожерів, які насолоджуються тортурами та вбивствами. Але туман війни не допоможе уникнути кари __ катам. Всіх ідентифікуємо. Кожного дістанемо.

Вот серьезно? Из всего моего спича уцепился только за фразу о том что "военкоры - будут грозиться найти и покарарть"? Вот серьезно? Ничего другого вообще не смутило? Про расстрел пленных там, про то что люди друг-друга за людей не считают?

18.11.2022, 19:38

+0,4

ээээм? а с чего они вдруг пленные если оказывают вооруженное сопротивление.
Единственный кто виноват в их смерти это хуйло, ну и на четверть вот этот ебанат с автоматом который выскочил как диванный рембо.

18.11.2022, 18:45

+12,2

Это называется военное преступление.

18.11.2022, 18:51

-3,2

18.11.2022, 19:00

+6,8

Если сдаются, то сдаются все. Если воюют, то воюют все. Если среди вас есть герой, то убейте его, прежде чем пойдете сдаваться

Пьяный_Летописец

18.11.2022, 19:42

+5,9

Вот наиболее дельный совет из всего треда.

18.11.2022, 20:33

+0,2

Хорошо наверное мысли уметь читать. Как-то я сильно сомневаюсь, что он успел своими намерениями поделиться

18.11.2022, 21:25

+5,4

Чаще всего сдача в плен это не спонтанное действие. Как минимум они должны были ОЧЕНЬ громко орать что СДАЮТСЯ. И чаще всего это происходит после того как им уже прилетела в окно граната.
А этот гибрид орка с бараном видимо выходил последним и решил выебнуться (о чом товарищей не предупредил, иначе бы они его сами связали бы). За что поплатился сам и погубил своих "товарищей".
Потому что в такой ситуации стрелять начинают все кто на месте есть и одновременно.

19.11.2022, 02:17

+5,7

Есть подозрение что "свои" не подозревали что он настолько долбоеб.

19.11.2022, 00:36

+3,5

Все они знали и подозревали, просто подумали, что он не будет свою хуйню делать. А он стал

Пьяный_Летописец

19.11.2022, 03:11

-0,4

К сожалению настолько холодно и последовательно можно рассуждать сидя дома и посфактум. Когда ты непосредственно на передовой, малыми силами берешь в плен дюжину орков, и один из них решает вероломно (итить, оказывается это официальный термин всего этого) напасть в спину -- резко теряется желание выяснять, а остальные адекватные, или тоже начнут геройствовать. В итоге имеем два военных преступления, но конкретно мотивы украинских военных еще можно натянуть на глобус.

Я понимаю что те же CIT показывали типа "как надо" (что забавно, пример был тоже когда украинцы брали троих пленных, и один из них пытался кинуть гранату), но лично я считаю что с моральной точки зрения у украинских солдат хотя бы были относительно вменяемые причины не брать в плен.

19.11.2022, 00:17

+3,3

https://m.youtube.com/watch?v=Pv5-KQgEyQY youtube.com/watch?v=Pv5-KQgEyQ

24.11.2022, 17:54

0,0

youtube.com/watch?v=Pv5-KQgEyQ

29.11.2022, 16:08

0,0

29.11.2022, 16:09

0,0

Уже не имеет значения что именно произошло на самом деле. Важно то как это все увидит обычный обыватель а увидит он именно сцену казни. Единственный более менее разумный выход из сложившейся ситуации это расследование и суд или что там обычно в военное время предпринимают.
Также по моему мнению главная проблема в том что это видео в принципе попало в сеть. Ибо война и я уверен что подобное происходит постоянно и повсеместно и злоупотребляют подобным обе стороны.

18.11.2022, 18:12

-2,8

Двадцать первый век на дворе: всё попадает в сеть - рано или поздно.
Делать, что либо с расчётом, что удастся скрыть что-то от информационного поля будь то интернет, социальные сети, спутниковые снимки, видео извлеченные с флешкарт. Информация распространяется и это неизбежно, к этому пора привыкнуть. Но нет регулярно можно услышать: "Нонсенс! Невозможно это попало в сеть и изменило всё!". Но это уже не работает в современном мире, всё начиная с обнаженных селфи и заканчивая расстрелами людей следует либо делать с допуском того, что либо это рано или поздно попадёт в сеть, либо вообще не делать. Ну или ехать жить в самую жопу южноамериканских джунглей - подтираться листками и радоваться победе над проклятущими технологиями.
Перефразировав одну старую цитату: Приватным остаётся только содержимое вашего мозга, всё остальное может стать публичным достоянием, во всяком случае пока не доделают механизм чтения мыслей...

18.11.2022, 18:22

-0,4

Отряд во время сдачи в плен оказал сопротивление и был ликвидирован как атакующий противаник. Где тут казнь? Я не вижу

Пьяный_Летописец

18.11.2022, 19:48

+0,1

Насколько я понимаю было изъявлено желание сдаться в плен, но процедура была нарушена, был открыт огонь. Даже если дурачек был 1, что на момент видео определить невозможно: в доме могли находиться еще солдаты. Даже если его пололожили сразу же на месте, получается его оружие находится в досягаемости других, которые кстати еще не обысканы и ты не уверен что они безуружны. Еще и боец твоего отряда минимум ранен. Какое самое логичное действие должен совершить командир? "Сначала стреляешь, а потом разбираешься." (с)

Статья 5
Настоящая Конвенция будет применяться к лицам, указанным статье 4, с того момента, как они попадут во власть неприятеля, вплоть до их окончательного освобождения и репатриации.,макеевка,ВСУ,Вооружённые Силы Украины, Збройні Сили України,,Украина,Сало с №востями,Россия,война,острый перец

BoJack Horseman

18.11.2022, 18:20

+6,4

18.11.2022, 18:27

-21,4

А в какой момент сдающийся становиться военнопленным?

18.11.2022, 18:29

+4,8

18.11.2022, 18:43

-14,5

Нет, не с этого.

18.11.2022, 18:55

+6,5

Это сдающийся. Военнопленным сдающийся становится когда переходит во власть другой стороны.

В любом случае для выводов необходимо узнать что случилось в отсутствующем куске видео, между пальбой и смертью военных РФ. У украинцев есть камеры на теле, выводы по записям с них должно делать следствие.

18.11.2022, 18:56

+1,9

18.11.2022, 19:01

-7,5

Пиздаболище тупое. На видео лежащие мордой в земле находится во власти своего долбаёба сослуживца с автоматом и процедура сдачи в плен не работает.

18.11.2022, 19:09

+2,6

Они еще не военнопленные, шел процесс сдачи в плен. Вот например официальная инструкция от Украины:

Как сдаться в плен группе или целому подразделению:
Сложите все оружие перед собой на отдаленном расстоянии.
Станьте прямо перед военной техникой. Заглушите ее, она не должна быть в боевом положении.
Выберите переговорщика для уведомления украинских военных о желании сдаться в плен. Это должен

BoJack Horseman

18.11.2022, 18:31

+8,4

Кайфую каждый раз от местных экспертов тут, которые сидя на диване, рассказывают как оно там должно быть и как всё вокруг неправильно воюют.

18.11.2022, 18:33

+20,4

А ты думал шутка про космическую радиацию появилась на пустом месте?

18.11.2022, 18:41

+2,0

18.11.2022, 18:42

-8,0

То, что видео подрезано - это точно, но там все равно можно заметить на 0:49 пороховые газы у стрелявшего. Камера уходит влево потому, что оператор по очевидным причинам дал по съебам с линии огня. Андрюха - возможно, тот самый убитый нападавшим украинец, про которого пишут, но это пока без вилами по воде.

,макеевка,ВСУ,Вооружённые Силы Украины, Збройні Сили України,,Украина,Сало с №востями,Россия,война,острый перец,разная политота

18.11.2022, 19:02

+6,7

В некоторых постах еще показывают картинку на которой вероятно написано, что оператор уже на том свете

18.11.2022, 21:36

+0,7

На тех кадрах видно как его с бледным лицом раненного везут и у него спрашивают сослуживцы как он себя чувствует.

19.11.2022, 11:52

+1,5

Вот тут видео в замедленном варианте есть, где хорошо видно стрелявшего: https://t.me/operativnoZSU/57119

18.11.2022, 19:31

+0,6

Надеюсь кто-то дочитает до моего сообщения, был уже прецедент с хорошим исходом, та же ситуация, но тех кто сдались не расстреляли, и они попали на интервью к Золкину, и даже пообщались с бойцом ВСУ который их захватил в плен, та же ситуация, двое сдались, а другие два долбаеба армии РФ решили открыть огонь, в итоге тех двух долбаебов убили, а те что сдались остались живы, правда после их обмена они опять пошли в армию РФ воевать, но мы не знаем, заставили их или нет.

18.11.2022, 18:54

+11,4

А пред последнее, кстати, по той же пресловутой конвенции - военное преступление. Между тем - рф вышла только из конвенции по гражданским (еще в 19-м году).

19.11.2022, 02:28

+0,4

33:51 Это скорее всего была Внесудебная казнь.

18.11.2022, 19:09

-7,2

Нет противника страшнее, чем союзник-долбоеб! :(

18.11.2022, 19:51

+10,9

Не удивлен подобному, потому как это война, и не надо думать, что военные преступления может совершать только страна-агрессор. Еще один повод НЕ ЕХАТЬ на войну.

18.11.2022, 20:07

+0,7

почитал коменты. а где отрезок где всех убили? интернет всё помнит? если да хоть кусочек или скрин дайте. а то чёт непонятное происходит.

18.11.2022, 21:33

-1,5

https://twitter.com/666_mancer/status/1591753793762660352?s=20&t=cg6SMDwrER1cqDsHEx5qIQ
Все так и лежат в ряд, часть с простреленными головами, часть с туловищами.
Мои домыслы и виденье ситуации: двое смотрели за выходящими, один за лежащими, и как только вышел рембо, смотрящий за лежащими решил не разбираться, откуда стреляют и стал стрелять по ним.

18.11.2022, 21:48

+1,7

Один отдельно от остальных лежит. Твоя теория по этому поводу?

BoJack Horseman

18.11.2022, 21:52

+1,3

Ты об этом?

,макеевка,ВСУ,Вооружённые Силы Украины, Збройні Сили України,,Украина,Сало с №востями,Россия,война,острый перец,разная политота

19.11.2022, 14:53

+1,9

да. спасибо. теперь вижу, не могу сказать что прям всем в голову, скорей голова плюс туловище. но учитывая где стоял человек с пулемётом, первых могло ближе к голове, третьего уже не в голову. 4-5 по голове. 5-6 там не особо видно в голову. 6-7 нет у головы нечего хотя это может быть ракурс. последних двух в грудь голову. не знаю если я верно посчитал. но ситуация не однозначная. уж слишком близко всё было что бы сказать точно что их казнили. хотя и обратное я тоже не могу констатировать. благодарю за информацию.

18.11.2022, 22:03

-0,9

Солдат с камерой скорее всего был ранен или погиб в первые секунды боя. Некому было снимать.
Вот один из последних кадров:
https://i.imgur.com/jxCffTu.jpg

Перед этим было видно, как один из лежащих смотрел назад на выходящего с автоматом солдата и не сказал нихуя, то есть это был план как минимум пары человек. Они долбоебы решили, что это ахуенный план.

Это называется вероломство или perfidy - вид военного преступления.

Винить в чем-то тут украинских солдат - просто наглость. Ни у кого нет времени определять, кто из российских солдат знал об этом плане, у кого спрятана граната или пистолет. Если кто-то подозревал, что один из солдат сдатся не захочет, то они могли его связать.
По нормально сдающихся надо было по одному проверять - забирать оружие, снимать броники, но видимо не было времени.

19.11.2022, 11:42

+5,3

смотрю, кремль таки нанял хороших спецов по пиару. Ух, сколько громких предъяв "военное преступление!11111"

Каждый день массированные обстрелы, сегодня десятки трупов и трое погибших детей (сколько там их еще под завалами, хз), полстраны снова без света и тепла, а тут зима ващет уже, но нет, похуй на укроцивилов, они и так каждый день гибнут, хуле тут переживать, какая вообще разница, сколько вчера, сколько сегодня, это давно уже просто статистика, зато мы будем разгонять повесточку про ужасные военные преступления Украины против невинных российских военных на территории Украины. Обстрелы в предыдущие дни, трупы? Да похуй, либеральные российские товарищи заняты обвинением Украины в смерти зэка, убитого своими же россиянами. Ну не россияне же виноваты, право, какой с них спрос, это все Украина виновата. Может, перестанем уже спрашивать с той Украины и ее заебанных вкрай граждан наконец? Может, с другой стороны спросим?

Ну и да, хватит может про казнь и военные преступления загонять, не были они связаны и хладнокровно застрелены, как украинские гражданские по подвалам (если о них кто-то еще помнит). Открыл стрельбу первым невиноуный российский военный, а дальше получилось, что получилось. К сожалению, те солдаты, что начинают задумываться под огнем, стрелять там в ответ или нет, а может там поговорить с противником, а вдруг он покается и перестанет, - те уже не в строю. Остались только те, что чуть что пуляют в ответ. Если бы это были американские копы против группы мафиози/террористов, то слова бы никто не пикнул против тех копов. А тут уже военные преступления, оказывается, идиоты в плен еще не успели сдаться, а уже преступления. Не хотите смертей российских военных - заьерите их нахер из Украины и никаких военных преступлений не будет, я гарантирую.

И не стоит пытаться сдаваться в плен вместе с вооруженными дебилами.

18.11.2022, 21:42

+18,6

Полностью согласен.

19.11.2022, 06:59

+4,1

18.11.2022, 22:37

-21,0

Начал за упокой, кончил за здравие или как?
Ты бы в момент стрельбы придурка спрашивал откуда он или когда же?
Нет войны без преступлений?
Ну так сьебите нахуй и войны не будет

19.11.2022, 00:43

+4,3

Никто не обязан ставить бой на паузу. Если ты поднял руки, отбросил автомат во время активного боя, то не становишься моментально вне боя. Надо согласовывать сначала сдачу в плен с противником.

Если сдача в плен есть небезопасной для солдат противника, то ты остаешься целью. Один солдат из лежащих видел типа с автоматом и промолчал. На пленных был сведен пулеметчик и пара автоматчиков. Этот Рембо своими действиями сделал всех своих сослуживцев поблизости военными преступниками. Погугли, что такое "вероломство/perfidy".

19.11.2022, 11:48

+0,5

https://joyreactor.cc/post/5392313

Лейтенант Дэн

18.11.2022, 23:14

-1,1

То "политика", там особые люди, они верят в Прекрасную Россию Будущего. Другим там комментировать нельзя уже 9 месяцев.

19.11.2022, 13:27

+1,2

просто пиздец
представьте спектр эмоций в моменте
солдата берущего в плен ,которого убили
долбоёба, который строил из себя хуй-пойми что,когда все сдались,но не он.

19.11.2022, 00:36

+1,0

Эвакуация раненого с поля боя это тот еще гемор. Доставка военнопленных тоже гемор. Выполнить и то и другое нужны значительные силы, которых на месте боестолкновения может тупо не быть(на видео 4 человека из которых 1 ранен). Приоретет в таком случае отдается на эвакуацию своего раненого.Также мы прекрасно понимаем что оставлять за спиной 10 бойцов это самобьийство. Вытащить и раненого и 10 военнопленных(которые ХЗ что еще могут отчебучить) это задача не для 2х-3х человек.

19.11.2022, 02:39

+8,6

Айневераскфорзис

19.11.2022, 12:23

-8,8

Я считаю что РФ должна вывести все войска с Донецка и Макеевки как минимум на 30 км для проведения адекватного расследования. А не ой давайте перемирия и Минск-3, как после сбития Боинга.

19.11.2022, 13:04

+7,4

Один камрад попавший под раздачу подарков от коки очень просил запостить это сообщение.
Выкладываю прямую реч (копипасту сообщения ЛС)
SanLucifer
19.Nov.202215:34
https://joyreactor.cc/post/5392516
https://joyreactor.cc/post/5392313

Так как я в бане и никто моих сообщений ещё долго не увидит, то отпишусь в виде сообщений.

Итак, что имеем:
- видео, на котором фигурируют три бойца ВСУ: один пулемётчик и два стрелка с автоматами, один из которых похоже ведёт съёмку телефоном (не факт, но похоже съёмка идёт "с рук").
- где-то с десяток российских военных (красные повязки это не ОРДЛО?) демонстрируют желание сдаться в плен.
- в это время из здания, откуда вышли предыдущие российские военные, выбегает ещё один, который начинает стрелять в бойцов ВСУ.
- фото/видео последствий, на котором уже мёртвые российские военные лежат примерно в тех же положениях, в каких они демонстрировали готовность сдаться в плен; один из трёх военных ВСУ ранен и его эвакуируют в госпиталь.

Предполагаемое развитие ситуации:
- пулемётчик контролирует сектор, в котором "рядком" лежат те, кто демонстрирует желание сдаться. Палец на спусковом крючке. Возможность задрать пулемёт вверх отсутствует, возможность перевести огонь в горизонтальной плоскости крайне ограничена. Да и вообще следует понимать, что задача пулемётчика контроль сектора на случай провокаций.
- самостоятельно ли "герой" принял решение сорвать пленение или это было коллективное решение российского отряда мы по понятным причинам не узнаем.
- вполне определённо можно сказать что при коллективном решении российские боцы должны были начать двигаться, чтобы реализовать план, по которому украинские бойцы должны были обратить всё внимание на "героя", а если это индивидуальное решение "героя", то никто не отменял инстинктивной попытки вскочить или просто дёрнуться - тут можно привести пример, когда в паре км от твоего дома взрывается мощная ракета ты подпрыгиваешь (на себе испытал).
- когда "герой" начал стрелять, а лежащие на земле российские военные пытаться вскакивать у пулемётчика не было времени ждать выяснения они сейчас оружие из-за пазухи достанут или это от переляка дёргаются: увидел движение - начал стрелять.

Теперь про утверждения о "внесудебной казни".
Для начала берём Конвенция (III) об обращении с военнопленными. Женева, 12 августа 1949 года.
https://www.icrc.org/ru/doc/resources/documents/misc/geneva-conventon-3.htm
ст. 3 п. 1:
Лица, которые непосредственно не принимают участия в
военных действиях, включая тех лиц из состава вооруженных сил,
которые сложили оружие, а также тех, которые перестали принимать
участие в военных действиях вследствие болезни, ранения,
задержания или по любой другой причине, должны при всех
обстоятельствах пользоваться гуманным обращением без всякой
дискриминации по причинам расы, цвета кожи, религии или веры,
пола, происхождения или имущественного положения или любых других
аналогичных критериев.
Лица, которые сложили оружие это не конкретно в момент, когда в них тычут автоматом сложили оружие, а которые сделали это заранее. То есть, явились к своему командиру и заявили, что отказываются принимать участие в боевых действиях, сдали оружие, сорвали нашивки и знаки различия.
ст. 4 п. А:
Военнопленными по смыслу настоящей Конвенции являются
попавшие во власть неприятеля лица, принадлежащие к одной из
следующих категорий:
На видео российские военные не были во власти неприятеля. Потому что в той же конвенции:
РАЗДЕЛ III. ПЛЕН

Часть I

НАЧАЛО ПЛЕНА

Статья 17
Каждый военнопленный при его допросе обязан сообщить только
свои фамилию, имя и звание, дату рождения и личный номер или, за
неимением такового, другую равноценную информацию.

Таким образом, на видео запечатлена боевая ситуация, где есть российские и украинские военнослужащие - там нет мирных и пленных.
Более того:
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ
К ЖЕНЕВСКИМ КОНВЕНЦИЯМ ОТ 12 АВГУСТА 1949 ГОДА,
КАСАЮЩИЙСЯ ЗАЩИТЫ ЖЕРТВ МЕЖДУНАРОДНЫХ
ВООРУЖЁННЫХ КОНФЛИКТОВ (ПРОТОКОЛ I).
https://www.icrc.org/ru/doc/assets/files/2013/ap_i_rus.pdf
гласит:
Статья 37. Запрещение вероломства
1. Запрещается убивать, наносить ранения или брать в плен противника, при-
бегая к вероломству. Вероломством считаются действия, направленные на то,
чтобы вызвать доверие противника и заставить его поверить, что он имеет
право на защиту или обязан предоставить такую защиту согласно нормам
международного права, применяемого в период вооруженных конфликтов,
с целью обмана такого доверия. Примерами вероломства являются следую-
щие действия:
а) симулирование намерения вести переговоры под флагом перемирия или
симулирование капитуляции;
b) симулирование выхода из строя вследствие ранений или болезни;
с) симулирование обладания статусом гражданского лица или некомбатанта; и
d) симулирование обладания статусом, предоставляющим защиту, путем
использования знаков, эмблем или форменной одежды Организации
Объединенных Наций, нейтральных государств или других государств,
не являющихся сторонами, находящимися в конфликте.
2. Военные хитрости не запрещаются. Такими хитростями являются действия,
направленные на то, чтобы ввести противника в заблуждение или побудить
его действовать опрометчиво, но которые не нарушают каких-либо норм
международного права, применяемых в период вооруженных конфликтов,
и которые не являются вероломными, поскольку они не обманывают дове-
рие противной стороны в отношении защиты, предоставляемой этим правом.
Примерами таких хитростей являются следующие действия: использование
маскировки, ловушек, ложных операций и дезинформация.

Таким образом, на видео не запечатлена военная хитрость, а имеем явное симулирование капитуляции (как выше уже отметил мы не можем знать было ли это решение всего российского отряда или он пострадал из-за действий одного своего члена) при котором те российские военные, которые уже вышли и легли на землю находились в гарантированной зоне поражения украинского пулемётчика, а последний российский военный воспользовавшись или понадеявшись на лёгкую расслабленность украинских военных совершил вероломное нападение под прикрытием демонстрации капитуляции.

19.11.2022, 13:57

+9,3

На одном из ТГ каналов опубликовали:

«И только с седьмого пункта они БЕЗОРУЖНЫЕ пленные»

Я смотрю, никто не знает протокол сдачи в плен.

А ему обучают,чтобы гарантировать безопасность.

1) 1-2 твоих бойца занимают позицию перед будущим «пятном» первичной фильтрации пленных.

2) сдающимся разъясняют:выходишь с поднятыми руками,ложишься там-то. По очереди,пока не вызовут.

3) Никто из бойцов не должен подходить к лежащим лицом вниз пленным.

4) После того как вышел последний - группа бойцов проверяет укрытие сдававшихся.

5) Пленные лежат под прицелом всё это время.

6) После зачистки укрытия - пленных по одному вызывают ЗА линию огня бойцов контролирующих пятно фильтрации.

7) Обыскивают, связывают, усаживают за пятном.

8) Грузят в транспорт + первичный допрос офицером.

В ситуации недавнего «расстрела» - мне жаль тех, кто хотел сдаться, но из-за одной гниды, решившей воспользоваться ситуацией и открывшей огонь по бойцам ВСУ - произошло то, что произошло, а именно : четкое соблюдение бойцами ВСУ протокола приема в плен.

Тот, кто обязан был открыть огонь ПО ВСЕМ сдающимся, не дожидаясь атаки с их стороны «под шумок» - наверняка будет задавать себе вопрос до конца жизни: а правильно ли я поступил?

Это тяжелое решение, но тренировки проводятся для того, чтобы ты НЕ ДУМАЛ там, где уже набиты шишки.

Поэтому если кто-то говорит вам, что «ВСУ совершили военное преступление» - просто дурак,вторящий провокаторам и популистам.

Был всеголишь соблюден протокол безопасности, отрепетированный десятки раз.

Это как ПДД - написано кровью. Тупо берешь и соблюдаешь.

И точка.
Евгений Калибер

19.11.2022, 22:53

+6,8

Добавлю еще один тред из твиттера с разбором сделанным американским военным

https://twitter.com/noclador/status/1594727807422185473

22.11.2022, 17:13

0,0

Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться

Похожие посты ↓↓↓

5252002, 3462760, 2494360, 2494355, 2176425, 2470705, 3412353, 2120908, 1936038, 3121990, 2416630, 1852970, 2844180, 3408884, 1797338