В начале 1941 году расклады складывались так
А, ну то есть это цели были такие: отдать чехословакию, хотя до этого была вполне конкретная договоренность, что случае такой хуйние союзные страны объявят войну? Или это цели были такие, посадить евреев немецкого гражданства на параход и отправить назад в фашисткую германию?
Да, евреев выгоняли за кордон на границе с Германией и расстреливали бегущих обратно как нарушителей границы. И это уже после начала ВМВ и начала полноценного уничтожения евреев (до того лагерей смерти еще не было, а трудовые лагеря Германии уступали по смертности трудовым лагерям СССР даже в их благополучные годы).
Нет. Британия объявила войну Германии когда Германия напала на Польшу. Т. е. Британия сделала выбор и решила, что терпеть преступления Гитлера невозможно.
СССР вполне лояльно относился к Гитлеру пока Гитлер на СССР не напал. Т. Е. Воевать СССР стал только когда вообще никакого выхода не осталось.
Почувствуй разницу.
СССР вполне лояльно относился к Гитлеру пока Гитлер на СССР не напал. Т. Е. Воевать СССР стал только когда вообще никакого выхода не осталось.
Почувствуй разницу.
Да, вот только буквально совсем чутка до этого Британия была не против окупации чехословакии в то время как совок выступал против. Собственно это часто и ставят "свидетели совка" в оправдание пакту Риббернтропа-Молотова (лично я осуждаю это при любом раскладе).
Совок, насколько я помню, был очень даже за оккупацию Чехословакии. Только хотел это сделать сам :)
Это было бы очень странно, ибо чтобы окупировать Чехословакию советским войскам пришлось бы пересечь Польшу, на что последние вряд ли бы согласились добровольно.
"Да, вот только буквально совсем чутка до этого Британия была не против окупации чехословакии"
Против. Мюнхен предполагал только отдачу Судет и не более. После оккупации Чехии (а это уже март 1939 года) с Гитлером все стало окончательно ясно и больше с ним разговоров Запад не вел.
Против. Мюнхен предполагал только отдачу Судет и не более. После оккупации Чехии (а это уже март 1939 года) с Гитлером все стало окончательно ясно и больше с ним разговоров Запад не вел.
В политике эти все обязательства мало чего стоят, если нет желания.
Собственно, тут и договор-то этот выглядел не как реальный военный союз, а скорее как красная черта для Германии.
Собственно, тут и договор-то этот выглядел не как реальный военный союз, а скорее как красная черта для Германии.
Оххх... Мюнхенский договор предполагал, что Германия заберет Судеты и успокоится. Германия не успокоилась, и в марте 39 оккупировала Чехию. После этого Англия и Франция поняли, что с Гитлером договариваться бесполезно. Начали переговоры с Йоськой. Йоська в ответ что сделал? Договорился с Гитлером в итоге))) А потом - "ах, внезапное нападение!". Кто бы мог подумать, блядь...
В начале 1941 году расклады складывались так
Даже будь пикча не фейком - таких "переобуваний" в истории дохуя. Потому что плакаты не отражают реальное отношение государства к другому государству, а лишь элемент пропаганды чтоб объяснить солдату на фронте почему он союзник в данный момент с тем или иным солдатом другой стороны.
Точно так же британцам и американцам в 45 вбивали в головы, что советский солдат их друг и в общем то на тот момент так и было, пожалуй... А через 2 года выступает Черчиль и говорит что все не так и начинается холодная война.
Т.е. на деле за закрытыми дверьми уже давным-давно может идти дележка власти между государствами и зарождаться вражда, а на плакатах для обычного солдата вы все еще друзья.
А когда дележку скрывать нельзя уже всегда можно выпустить новый плакат.
Точно так же британцам и американцам в 45 вбивали в головы, что советский солдат их друг и в общем то на тот момент так и было, пожалуй... А через 2 года выступает Черчиль и говорит что все не так и начинается холодная война.
Т.е. на деле за закрытыми дверьми уже давным-давно может идти дележка власти между государствами и зарождаться вражда, а на плакатах для обычного солдата вы все еще друзья.
А когда дележку скрывать нельзя уже всегда можно выпустить новый плакат.
Это всё выглядит как та самая дружба между индусами
Ващет рисовал - правда, карикатуры в "Крокодиле".
На первом и на втором плакате, у обоих сторон совершенно одинаковые самолёты. А значит автор абсолютно неморочился с этим.
в смысле одинаковые? совершенно разные же
Выпей кофейку и найди правильно отличия на плакате. Там даже чётко угадывается с каких именно самолётов срисовали: cоветский явно с ТУ-2, а немецкий или с какой-то из Doronier, но крылья тут низковато посажены (возможно он художник, он так видит), или это итальянский B.R.
Обрати внимание хотя бы на хвост самолёта, я уж молчу про разное расположение иллюминаторов.
Обрати внимание хотя бы на хвост самолёта, я уж молчу про разное расположение иллюминаторов.
Наверное нужно быть честными с собой и не забывать и то, что фашисткую германию и гитлера в частности спонсировали штаты и великобратиния вплоть до 38 года.
А армию Германии создал СССР
Как и СССР который питал Германию нефтью,сталью, и прочими ресурсами до самого нападения Рейха на СССР. А так же заваливший коллективный договор по безопасности в Европе
Это современный фотошоп же
КоАП 13.48.
В гражданской войне в Испании Советы воевали в первую очередь с испанцами. Причем с испанцами по обе стороны фронта. От Германии там бегала одна небольшая группировка, а от Италии и того меньше.
Переговоры слиты лично Сталиным, упершимся в нелепое требование нелепой формулировки. И скорое будущее дает все основания полагать, что Сталин уже определился, с кем он будет дружить, а будущие союзники не ошиблись, когда подозревали его в желании захватить соседние государства, ведь Сталин ровно это и сделает всего через полгода.
Переговоры слиты лично Сталиным, упершимся в нелепое требование нелепой формулировки. И скорое будущее дает все основания полагать, что Сталин уже определился, с кем он будет дружить, а будущие союзники не ошиблись, когда подозревали его в желании захватить соседние государства, ведь Сталин ровно это и сделает всего через полгода.
Это был ответ на предыдущий комент, сорян.
Если все еще на мой, то на Вики хуево представлены цифры по воюющим. Та же Германия, например, устраивала ротацию кадров, и единомоментно с ее стороны воевало меньше 10 тысяч человек, то есть считаные проценты от всех сил Франко на пике войны (если не запамятовал, 600-700 тысяч человек).
Ага. Даже на Вики есть "Сталин стал активно вмешиваться в политическую борьбу в Испании. Главным объектом преследований советских спецслужб и пропагандистского аппарата стала троцкистская ПОУМ, занимавшая антисталинские позиции". Какими методами НКВД боролся с троцкистами и кого вообще к ним причисляли, нужно объяснять?
Чё это за фигня у Рузвельта на ногах?
Благодарю за пояснения
Гы
>английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как. "уничтожение гитлеризма". Получается так, что английские, а вместе с ними и французские, сторонники войны объявили против Германии что-то вроде "идеологической войны", напоминающей старые религиозные войны. .... не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию"....
известно, например, что за последние несколько месяцев такие понятия, как "агрессия", "агрессор" получили новое конкретное содержание, приобрели новый смысл. ... Теперь, если говорить о великих державах Европы, Германия находится в положении государства, стремящегося к скорейшему окончанию войны и к миру, а Англия и Франция, вчера еще ратовавшие против агрессии, стоят за продолжение войны и против заключения мира.....
бессмысленным является продолжение теперешней войны под флагом восстановления прежнего Польского государства. Понимая это, правительства Англии и Франции, однако, не хотят прекращения войны и восстановления мира, а ищут нового оправдания для продолжения войны против Германии...
Доклад Председателя Совета Народных Комиссаров СССР и Народного Комиссара Иностранных дел тов. В. М. Молотова о внешней политике Правительства. 31 октября 1939 года
>английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как. "уничтожение гитлеризма". Получается так, что английские, а вместе с ними и французские, сторонники войны объявили против Германии что-то вроде "идеологической войны", напоминающей старые религиозные войны. .... не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию"....
известно, например, что за последние несколько месяцев такие понятия, как "агрессия", "агрессор" получили новое конкретное содержание, приобрели новый смысл. ... Теперь, если говорить о великих державах Европы, Германия находится в положении государства, стремящегося к скорейшему окончанию войны и к миру, а Англия и Франция, вчера еще ратовавшие против агрессии, стоят за продолжение войны и против заключения мира.....
бессмысленным является продолжение теперешней войны под флагом восстановления прежнего Польского государства. Понимая это, правительства Англии и Франции, однако, не хотят прекращения войны и восстановления мира, а ищут нового оправдания для продолжения войны против Германии...
Доклад Председателя Совета Народных Комиссаров СССР и Народного Комиссара Иностранных дел тов. В. М. Молотова о внешней политике Правительства. 31 октября 1939 года
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!