В феврале один чел опубликовал этот пост, который мне хотелось запостить на реактор, всё ленился, сейчас ресурс tjournal.ru закрыт, так что пора перепостить. Тем более, что нормальные обсуждения темы в рунете сегодня мало где возможны
вроде логично
30.09.2022, 08:09
Даже фундаментально, про пьют эффект скорее всего социальная современная формула, дилема заключённых довольно старая тема, в медицине, педиатрии конкретнее много врачей с опытом её рассказывают как пример высокой социализации детей, почему дети пакостят группами чаще, и так же чаще группами идут на уколы гораздо спокойнее чем обычно.
не стоит забывать о них "а я тут при чем, я просто машинист поезда, возившего вагоны"
"Умирать страшно в одиночку. Скопом — пустяки, даже пошутить можно."
— Семнадцать мгновений весны
— Семнадцать мгновений весны
Всё таки это касается хорошо детской социализации, это пример бескомпромисного решения, так же как в теории у заключённых нет выбора вдвоём освободиться, у детей нет выбора не идти на уколы вообще, но они плохо осознают полезность тех или иных решений, и несогласие выражается в истерике, то есть наказание для врача скорее, он там заключенный(на первых порах, в эндокринке например почти всё уже сами себя колоть умеют и ещё советуют мёд сестрам где и как синяки не остаются или заживает быстрее). Концлагеря это вариан скорее бескомпромисно деструктивных решений на которых работают немного другие психологические модели, но об этом лучше расскажут историки и социологи писавшие подробные и ёмкие научные работы, и там всё настолько сложно что я с своим искренним интересом и пытливостью сдался ограничившись простецким научпопом, подающим инфу более обобщено.
В Дагестане маленькая площадь, но бОльшая плотность социальных связей (семьи образую кланы, все друг-друга знают, пусть и заочно) а плотность расселения людей выше, чем в центральной России. У них тупо вот этот порог "взрыва" ниже за счёт альтернативных информационных каналов и убеждённости в своих ближних.
Будем в нас в мухосрани были фонарик пусть и немного
вы с докладом к фюреру, тов. майор?
Тут не учитываются два сильных фактора:
1) пропаганда не только изолирует от нужной информации и возможности скооперироваться, но и подменяет реальность ложной, чтобы даже те, кто способны на активные действия, выполняли их не против власти, а за неё
2) свободная площадка уже давно существует - это Телеграмм
1) пропаганда не только изолирует от нужной информации и возможности скооперироваться, но и подменяет реальность ложной, чтобы даже те, кто способны на активные действия, выполняли их не против власти, а за неё
2) свободная площадка уже давно существует - это Телеграмм
> Телеграм
Сколько в этом телеграме про-властных и ватных каналов?
Вот опрос в канале некого оппозиционного движения моего города. Результаты плачевные.
Подписчиков - 3к.
Проголосовало - 1к.
Собирались протестовать - 250 человек.
Вышло - э... десятки? Может, меньше.
Про этот канал я вообще случайно узнал от своего друга. Для сравнения, в паблике вконтакте "Типичный волгоград" 300к подписчиков, в 100 раз больше. С теми же результатами опроса, если бы он был там, это было бы 25к людей. Огромное количество.
З.Ы. Я понимаю, что аудитория подписчиков оппозиционного канала более протестная, чем у общего, и результаты были бы явно меньше.
Сколько в этом телеграме про-властных и ватных каналов?
Вот опрос в канале некого оппозиционного движения моего города. Результаты плачевные.
Подписчиков - 3к.
Проголосовало - 1к.
Собирались протестовать - 250 человек.
Вышло - э... десятки? Может, меньше.
Про этот канал я вообще случайно узнал от своего друга. Для сравнения, в паблике вконтакте "Типичный волгоград" 300к подписчиков, в 100 раз больше. С теми же результатами опроса, если бы он был там, это было бы 25к людей. Огромное количество.
З.Ы. Я понимаю, что аудитория подписчиков оппозиционного канала более протестная, чем у общего, и результаты были бы явно меньше.
Да, к сожалению, Телега не достаточно популярна ещё. Но факт есть фактом, что это та самая свободная площадка, которая нужна.
До эры Интернета и Гугла люди же как-то создавали подпольные ячейки.
Это предмет отдельного исследования. Но тогда и контроль был ниже. Сейчас и без интернета втои перемещения и твоя жизнь отслеживаются через сотни документов. В начале 20 века ты мог прийти и сказать "меня Иван зовут, работать хочу" и тебя могли взять. Буквально с улицы. Куда угодно, если требовалась неквалифицированная работа (да и на квалифицированное рабочее место могли взять, если навыки доказать мог). Справки наводили, разве что, если хотел устроится куда-то "высоко", т.е. что-то наукоёмкое или в госаппарат.
А потом научились общаться жопой, сели за компьютеры и умолкли.
я плохо знаком с телеграмом, но вроде он не очень подходит на площадку ибо просто чат с шифрованием для телефона - у него есть способы находить другие сообщества как-то кроме перехода по кинутой тебе ссылке?
"могут"? Я думал это норма, а дружных подъездов наоборот мало. Я не всех соседей по имени и в лицо даже знаю (но с другой стороны я и сыч с десятком знакомых, сидящий в квартире 24\7).
Не решающую , но и не последнюю роль я бы отвёл самой оппозиции сделавшей неправильные ставки на мирную протестоту и акционизм и отсутствие какого либо импакта от них. А так же отсутствие внятных идей которые можно было бы на пальцах фрезировщака объяснить любому дебилу.
Как это выглядит с точки зрения человека который хочет перемен:
Идёшь на митинг
@
Получаешь по голове, кого то посадили
@
Власть с этого никак не пострадала
@
Через месяц ещё один митинг
@
Идёшь
@
FEW YARS LATER
@
Идёшь на митинг
@
Получаешь по голове, кого то посадили
@
Власть с этого никак не пострадала
@
Через месяц ещё один митинг
@
Не идшь
Я уж не говорю о том что власть , как бактерии на слабых антибиотиках, прокачивается на таких беззубых протестах
Как это выглядит с точки зрения человека который хочет перемен:
Идёшь на митинг
@
Получаешь по голове, кого то посадили
@
Власть с этого никак не пострадала
@
Через месяц ещё один митинг
@
Идёшь
@
FEW YARS LATER
@
Идёшь на митинг
@
Получаешь по голове, кого то посадили
@
Власть с этого никак не пострадала
@
Через месяц ещё один митинг
@
Не идшь
Я уж не говорю о том что власть , как бактерии на слабых антибиотиках, прокачивается на таких беззубых протестах
Может да, может нет. Но то что это не работает можно было понять ещё после Болотной.
Белорусы(не в обиду надеюсь) со своим "ну попротестовали и спать" не поняли этого в 2020том.
Фееричность рос оппозиции что они этого не поняли даже после белорусов.
Как любит говорить один некогда усатый человек "либо глупость либо предательство"
Белорусы(не в обиду надеюсь) со своим "ну попротестовали и спать" не поняли этого в 2020том.
Фееричность рос оппозиции что они этого не поняли даже после белорусов.
Как любит говорить один некогда усатый человек "либо глупость либо предательство"
Что силовые, что несиловые протесты бесполезны, пока нет раскола в элитах. Кто там протестовал, когда хуйло посадил прокурора, а по ящику крутили мутный ролик про мужика с проститутками?
Тут есть 2 сложности. Во-первых, как привлечь людей на площадку, которая запрещена в РФ? Как это рекламировать? Туда, через ВПН, доберется только определенная аудитория.
Во-вторых, людей и так будут хуесосить за их мнение. ТЖ тому пример: только скажи, что большинство русских - нормальные. Или что нельзя делать смерти людям, исходя из их национальности.
И самое главное - как перейти к реальным действиям. Как пример - Беларусь. сколько было призывов, инициатив, чатов-сообществ, все охуенно пообщались. Но против пуль и пиздюлей все равно сложно.
Во-вторых, людей и так будут хуесосить за их мнение. ТЖ тому пример: только скажи, что большинство русских - нормальные. Или что нельзя делать смерти людям, исходя из их национальности.
И самое главное - как перейти к реальным действиям. Как пример - Беларусь. сколько было призывов, инициатив, чатов-сообществ, все охуенно пообщались. Но против пуль и пиздюлей все равно сложно.
На джое есть возможность перейти на пост, где ты оставил комментарий?
Да.
Можно долго пиздаболить на эту тему, но вся правда в том, что на одной чаше весов оппозиция, чьи лидеры либо сидят, либо уехали, либо убиты, а сами протестующие - студентики да женщины, которые максимум фонариком могут посветить, а на другой - откормленный заботливо питуном силовой аппарат во всеобмундировании и во всеоружии, которым активно все эти годы поставляли всякие крутые штуки для подавления протестов ( привет, Макрон и Шольц ). И правда, who would win?
В конечном итоге — мы. Но это будет долго и только когда власть достаточно ослабнет. Первые серьёзные протесты начались в 10-х, а занять это может и 20 и 30 и 50 лет. Если вопрос в том, когда обычные люди победят обученных и экипированных людей с промытыми мозгами, то ответ: никогда. Это физически невозможно.
ШТОШ, мне кажется, что описывается лишь часть проблемы. К сожалению, сама по себе массовость гражданского сопротивления не является предпосылкой к изменениям. Необходим политический ресурс, а его в России сейчас нет. Как в Беларуси, например, его не было, в итоге массовый гражданский протест закончился без результата.
С другой стороны, не исключаю, что массовость гражданского протеста также может привести к появлению такой политической силы.
А по поводу площадки... Проблема не создать такую площадку, проблема донести её до людей.
С другой стороны, не исключаю, что массовость гражданского протеста также может привести к появлению такой политической силы.
А по поводу площадки... Проблема не создать такую площадку, проблема донести её до людей.
Надеялся на это. Думал, терпеть не будут. Авотхуй. Ну да, были протесты, участились случаи поджогов. А в целом - нихуя. Все ждут, боятся, но идут. Блять, даже можно никуда не ходить, не бунтовать, ни жечь и не крушить. Просто, блять, не ходить по повестке. Но нет, сука. Идут. Так и ещё снарягу за свой счёт покупают.
Заслуживают. И я вместе с ними (с нами), раз не убежал и не убился об мента. Простите. Я просто очень устал
Заслуживают. И я вместе с ними (с нами), раз не убежал и не убился об мента. Простите. Я просто очень устал
Лол.
Чел, ты ждёшь революции как доставки Delivery Club? Или что она триггерится как в играх, if 'mogilisation', then 'revolution'?
Люди уже охуели. Но им надо охуеть ещё больше, чтобы накопить в обществе критическую массу недовольства. И они БУДУТ охуевать ещё больше. От того, как их мобилизованные знакомые будут рассказывать истории о реалиях войны, погибать или пропадать без вести, от новых волн мобилизации, от того, что с каждой волной полицаи и военкомы будут звереть всё больше. Социальное напряжение будет неизбежно нагнетаться, этот процесс уже невозможно остановить. Пусть я и не берусь предсказывать, как именно социальный взрыв произойдёт и к чему приведёт.
И да, не занимайся самообманом. Нет никакого "покорного общества, безропотно идущего в военкоматы". Есть доля населения, буквально меньше десятой процента, которые покорно пошли. Если верить инфе про то, что на сегодня набрали 120к. Да, безусловно, людей, которые сейчас бы так же пошли, просто их не вызвали, в разы (если не на порядок) больше. Но уже сейчас, в самые первые дни мобилизации, число отказавшихся быть мобилизованными и сваливших в два раза больше, чем пошедших, а число уклонившихся, будучи внутри страны, подсчитать невозможно (но их тоже дохуя). Дальше, когда будет нарастать влияние приведённых мною выше факторов, будет только хуже.
Чел, ты ждёшь революции как доставки Delivery Club? Или что она триггерится как в играх, if 'mogilisation', then 'revolution'?
Люди уже охуели. Но им надо охуеть ещё больше, чтобы накопить в обществе критическую массу недовольства. И они БУДУТ охуевать ещё больше. От того, как их мобилизованные знакомые будут рассказывать истории о реалиях войны, погибать или пропадать без вести, от новых волн мобилизации, от того, что с каждой волной полицаи и военкомы будут звереть всё больше. Социальное напряжение будет неизбежно нагнетаться, этот процесс уже невозможно остановить. Пусть я и не берусь предсказывать, как именно социальный взрыв произойдёт и к чему приведёт.
И да, не занимайся самообманом. Нет никакого "покорного общества, безропотно идущего в военкоматы". Есть доля населения, буквально меньше десятой процента, которые покорно пошли. Если верить инфе про то, что на сегодня набрали 120к. Да, безусловно, людей, которые сейчас бы так же пошли, просто их не вызвали, в разы (если не на порядок) больше. Но уже сейчас, в самые первые дни мобилизации, число отказавшихся быть мобилизованными и сваливших в два раза больше, чем пошедших, а число уклонившихся, будучи внутри страны, подсчитать невозможно (но их тоже дохуя). Дальше, когда будет нарастать влияние приведённых мною выше факторов, будет только хуже.
Где там про баранов которые чувствуют если их ведут на бойню и бузят, и поэтому в стадо добавляют подсадного который смело всех ведёт в нужное место. Ну и много раз используется конечно.
Нет протестов потому что за них наказание. Если бы сейчас у нас всё было по конституции были бы и огромные (для РФ) протесты в Москве.
Сейчас арифметика теории игр простая: протесты ничего не делают + протесты наказываются = количество протестов.
Вообще уже поздно всякие припарки делать типа протестов, сейчас надо сидеть дома и не выбрасывать свою жизнь ни в военкомат, ни в тюрьму. Не слушайте ни пропаганду государства, ни иностранцев призывающих что-то там им показывать.
В государстве сейчас нет никого, кто готов поддержать протестующих. Нужно ждать трещин в режиме и публичных лидеров "за которых" можно протестовать. Просто так "нет войне" никому не нужно вообще, ни Навальному, ни иностранцам, ни даже мне, который 100% против Путина. Если вы сейчас выходите и убираете себя из количества людей, которые могут выйти потом поддержать оппозицию когда она сможет дать сдачи, то это 0 практических результатов.
Сейчас арифметика теории игр простая: протесты ничего не делают + протесты наказываются = количество протестов.
Вообще уже поздно всякие припарки делать типа протестов, сейчас надо сидеть дома и не выбрасывать свою жизнь ни в военкомат, ни в тюрьму. Не слушайте ни пропаганду государства, ни иностранцев призывающих что-то там им показывать.
В государстве сейчас нет никого, кто готов поддержать протестующих. Нужно ждать трещин в режиме и публичных лидеров "за которых" можно протестовать. Просто так "нет войне" никому не нужно вообще, ни Навальному, ни иностранцам, ни даже мне, который 100% против Путина. Если вы сейчас выходите и убираете себя из количества людей, которые могут выйти потом поддержать оппозицию когда она сможет дать сдачи, то это 0 практических результатов.
Ну вот коммент хорошо описывает как раз ту модель мышления, которая объясняется постом. "Вот будут трещины в режиме и публичные лидеры, пойду что-то делать а до того...". Нету связи с остальными сочуствующими -> нету уверенности что сможешь что-то сделать. Вот коли восстанет стопятьсот тыщ людей...
надо налаживать связи, чтобы люди знали, что они не одни, что они могут вместе выйти и это получится. До этого ничего толкового не выйдет - про это пост.
надо налаживать связи, чтобы люди знали, что они не одни, что они могут вместе выйти и это получится. До этого ничего толкового не выйдет - про это пост.
Нет смысла обсуждать "что было бы если бы все встали", потому что такого не будет. Я не пишу агитационный пост который увидят 140 миллионов людей что бы мотивировать какие-то проценты населения, я просто пишу анализ реальности. Мотивировать от силы 100 пидоров с джойреактора которые этот пост увидят как раз и плохо, так как они ничего не сделают даже если выйдут, а плохие последствия им будут.
Алсо, перевороты снизу без поддержки армии или парламента или лидера оппозиции и т.д. не делаются. Ничего из этого сейчас нет, потому можно приберечь свою мотивацию на правильный момент. Не всегда можно сделать, что хочешь. Есть шанс что вообще не будет шанса выйти и что-то изменить. Но если уж решился выходить, и молодец если решился, то хотя бы трезво оценить когда.
Алсо, перевороты снизу без поддержки армии или парламента или лидера оппозиции и т.д. не делаются. Ничего из этого сейчас нет, потому можно приберечь свою мотивацию на правильный момент. Не всегда можно сделать, что хочешь. Есть шанс что вообще не будет шанса выйти и что-то изменить. Но если уж решился выходить, и молодец если решился, то хотя бы трезво оценить когда.
https://www.reddit.com/r/tjournal_refugees/ ТЖ сейчас сюда перекочевало, таких мощных длиннопостов нет, но дух коммьюнити сохраняется.
