В пизду школу, Все что нужно он нагуглит и разберется сам, остальное - шлак.
А самое забавное, что учат в школе. А в универе как раз таки преподают как пользоваться информацией для того или иного действия.
С языками программирования это так не работает.
Ну точнее с каким-то COBOL сработает. С С++ по 20-ти летней методичке ты тупо работать не сможешь.
Вот именно. Если математика, законы физики и т.д. не меняются, то программирование это вечное образование где универ преподает азы, а дальше самостоятельно в путь.
Угу, знаю я, чем это заканчивается.
Из-за такой пизды меня как-то тоже не взяли, а через месяц на меня вышел техлид той конторы, с которым я на хакатоне познакомился и который меня на собес и пригласил. На вопрос "какого хуя?" я смог только развести руками. Через неделю меня приглосили уже на работу. Но я отказался - другую работу уже нашел, да и нах такую контору в которой HR по бумажкам пропускает, а не по умениям. Это я техлиду конечно же не сказал, просто сослался на новое место работы и высокую ЗП. А на вопрос "почему не взяли" ответил что HR'ке не понравилось незаконченное высшее и то что я из другого региона, и... не русский. Последнее Дмитрий сказал как бы извиняясь. Ну что же - и мне не надо такое.
Я это фигню просёк до того как свитчнулся и заранее всё спланировал:
Устроился на заочку в самый дешёвый вуз по направлению хоть как-то напоминающее программирование. Пока получал корочку - откладывал деньги, чтобы хоть как-то прожить на самую низкую зп джуна. Как только окончил вуз - сразу же обратился центр трудоустройства и просматривал вакансии в госсекторе. Через пару месяцев нашел подходящую вакансию. Пришел, а там большинство пенсионеров, которые кодили ещё на дощечках. Благо было и пара молодых, которых продвигали по службе, но у них не хватало смелости свалить на галеру.
Сходу сказал, что могу и за пачку риса работать, но это было лишним - на госслужбе и так зп не шибко высокая. Так я и устроился на свои первые 100 у.е. Пока пенсионеры чаи гоняли - я до обеда работал, а потом на всяких ресурсах задачки решал. Спустя 2 года каким-то макаром зп подскочило до 1200 у.е.
Посмотрел по сторонам и понял, что пора сваливать. Разгар лета, мидлы/сеньоры сваливают с галеры на галеру, так что решил рискнуть. Ну а чтобы уж точно - начал демпинговать. Причем некоторые hr удивлялись, но старались виду не подавать. В итоге на третий день поисков получил оффер с топовой галеры, хотя на техническом собеседовании я лажал как никогда в жизни. Взяли, ибо я запросил на 40%(!) меньше, чем остальные кандидаты. В итоге их жадность перекрыла мою нехватку опыта и знаний.
А дальше уже нечего рассказывать. Опыт есть, образование есть, софт скилы позволяют навешать лапши hr, а главное - красивое cv для галеры/заказчика, слово я с самого начала мечтал стать кодинговой макакой…
Вот такой лживый мир it.
Устроился на заочку в самый дешёвый вуз по направлению хоть как-то напоминающее программирование. Пока получал корочку - откладывал деньги, чтобы хоть как-то прожить на самую низкую зп джуна. Как только окончил вуз - сразу же обратился центр трудоустройства и просматривал вакансии в госсекторе. Через пару месяцев нашел подходящую вакансию. Пришел, а там большинство пенсионеров, которые кодили ещё на дощечках. Благо было и пара молодых, которых продвигали по службе, но у них не хватало смелости свалить на галеру.
Сходу сказал, что могу и за пачку риса работать, но это было лишним - на госслужбе и так зп не шибко высокая. Так я и устроился на свои первые 100 у.е. Пока пенсионеры чаи гоняли - я до обеда работал, а потом на всяких ресурсах задачки решал. Спустя 2 года каким-то макаром зп подскочило до 1200 у.е.
Посмотрел по сторонам и понял, что пора сваливать. Разгар лета, мидлы/сеньоры сваливают с галеры на галеру, так что решил рискнуть. Ну а чтобы уж точно - начал демпинговать. Причем некоторые hr удивлялись, но старались виду не подавать. В итоге на третий день поисков получил оффер с топовой галеры, хотя на техническом собеседовании я лажал как никогда в жизни. Взяли, ибо я запросил на 40%(!) меньше, чем остальные кандидаты. В итоге их жадность перекрыла мою нехватку опыта и знаний.
А дальше уже нечего рассказывать. Опыт есть, образование есть, софт скилы позволяют навешать лапши hr, а главное - красивое cv для галеры/заказчика, слово я с самого начала мечтал стать кодинговой макакой…
Вот такой лживый мир it.
За наши баги.
потом воскрес
А брешет то как. Мы ж его биографию знаем. Попсовая история.
а это в библии тоже есть? мне просто никогда не рассказывали про похождения в IT сфере Христа
Ну а на какую должность ты шел? Если тимлида, то логично.
Вообще, у программистов есть такая проблема, что каждый второй аутист. Вроде и соображает, а пойти поговорить, разобраться - не может. Дали бумажку, по бумажке делает. Если херня написана, будет сидеть и ныть, вместо того, чтобы пойти в лицо плюнуть тому, кто написал. Бывает, что процессы в организации плохо поставлены, вообще хер пойми что где происходит, и выживают только специалисты, которые сами все процессы себе вокруг выстраивают.
Но, честно говоря, скорее всего причина в другом. Может, просто рожей не вышел, может, как-то странно себя на собесе повел, решили: "нахер с этим психом связываться". Вот ты говоришь, переживаешь, что не взяли. А какого хера? Это дело личное, почти интимное. Как переживать, что каждая женщина тебе не дает, ведь ты такой красавец.
"А языки шелкать как орехи" очень странный скилл. Зачем он нужен? Чтобы свалить на новое место, после полугода на одном языке, который наскучил?
Вообще, у программистов есть такая проблема, что каждый второй аутист. Вроде и соображает, а пойти поговорить, разобраться - не может. Дали бумажку, по бумажке делает. Если херня написана, будет сидеть и ныть, вместо того, чтобы пойти в лицо плюнуть тому, кто написал. Бывает, что процессы в организации плохо поставлены, вообще хер пойми что где происходит, и выживают только специалисты, которые сами все процессы себе вокруг выстраивают.
Но, честно говоря, скорее всего причина в другом. Может, просто рожей не вышел, может, как-то странно себя на собесе повел, решили: "нахер с этим психом связываться". Вот ты говоришь, переживаешь, что не взяли. А какого хера? Это дело личное, почти интимное. Как переживать, что каждая женщина тебе не дает, ведь ты такой красавец.
"А языки шелкать как орехи" очень странный скилл. Зачем он нужен? Чтобы свалить на новое место, после полугода на одном языке, который наскучил?
Ну, по моей классификации:
джун - работает, но за ним нужен присмотр,
мидл - работает сам, не косячит, но и в чужую работу не лезет,
сеньор - работает сам и контролирует других, то есть, это уже полутимлид, полуархитектор и т.п. То есть, но не просто исполнитель, но и сам в некотором смысле влияет на направление развития продукта. И тут определенные софт-скиллы нужны.
Но исходя из того, что ты говоришь, у меня закрадывается мысль, что ты просто задавил их интеллектом, и руководитель не захотел рисковать такого умника держать под боком.
джун - работает, но за ним нужен присмотр,
мидл - работает сам, не косячит, но и в чужую работу не лезет,
сеньор - работает сам и контролирует других, то есть, это уже полутимлид, полуархитектор и т.п. То есть, но не просто исполнитель, но и сам в некотором смысле влияет на направление развития продукта. И тут определенные софт-скиллы нужны.
Но исходя из того, что ты говоришь, у меня закрадывается мысль, что ты просто задавил их интеллектом, и руководитель не захотел рисковать такого умника держать под боком.
В гитхабе нет лички, чтобы написать ему напрямую, а не через Алину?
Лол, я весной внезапно без работы остался и от безденежья в техподдержку к ростелекому устроиться. Ну и на собесе какая-то дура сразу начала меня заворачивать, типа высшего нет. На что я ей ответил, что я являюсь клиентом ростелекома уже 10 лет. И что у них там что на первой линии, что на второй долбодятлы с корочками работают исключительно по скриптам, а если в скриптах ситуация не предусмотрена, то начинают нести полную дичь. Что я их обучение спокойно пройду и не буду так тупить. В ответ мне рожу кислую скорчили и сказали, что перезвонят. Не перезвонили.
У нас в школе так друган мой когда пришел в школу компьютерной грамотности чтобы корочку получить, когда спрашивал препод кто что умеет, после всех вопросов и ответов кореша посмотрел на него пристально, сказал, так класс, это теперь мой коллега второй преподаватель, ща за пивом сходим и приступим к учебе.
Ему было 16 лет, это был 2007й.
Ему было 16 лет, это был 2007й.
В институте когда был первый урок информатики (2002г) и препод объяснял всем что такое процессор (не системник, а именно процессор), монитор, клавиотура и как надо включать ПК, увидев, что к тому моменту я уже смотрел фоточки котят на куличиках, забрал у меня зачетку, поставил ОТЛ и сказал больше на занятиях не появляться.
У нас препод преподавал нам Фортран.
Никто в институте его больше из преподов не преподавал, потому что он нахер не сдался никому, и когда нам на временную замену нашего препода пришел его коллега, услышав только кто у нас основной препод, схватился за голову, запричитал, что опять этот дибил очередной поток губит, что нас после него тошнить от программирования будет.
Так и случилось.
Никто в институте его больше из преподов не преподавал, потому что он нахер не сдался никому, и когда нам на временную замену нашего препода пришел его коллега, услышав только кто у нас основной препод, схватился за голову, запричитал, что опять этот дибил очередной поток губит, что нас после него тошнить от программирования будет.
Так и случилось.
В школе такое было. С 5 по 7-й классы не ходил на информатику, т.к. уже знал всё и мне сказали, что можно не ходить. В 8 класс в другую школу пошёл, там так не прокатило.
Согласен!
Не совсем. Компьютер есть. Но он заточет под видеонаблюдение. И все лишнее вырезано и заблочено так, чтоб охранник не страдал хуйней. Я б как админ так сделал. Да более того. Я именно так и сделал. И когда надо охранять ночами (да, времена ныне тыжелые, сисадмины тоже не хуи пинают) , я беру второй комп чтоб страдать хуйней.
1. Нихуа! Потому шо если ебнется хард, и придется восстанавливать данные, я хочу вытаскивать оттуда видео и скрины а не порнокартинки которые насохранял сторож.
2. Админка не для страдания хуйней!
2. Админка не для страдания хуйней!
Хм... подрабатывать сторожем плюс еще на работе делать заказы? Джекпот!
>Программисты вроде как уголовную отвественность не несут, но пишут софт для врачей, банкиров, архитекторов.
Нет, не несут. Абсолютно никакой ответственности, ни одного кейса не знаю. Напротив, при наеме наоборот плюсом будет, чем больше от твоих неправильных решений развалилось домов / померло людей - тем больше тебе предложат, ты же теперь матерый ниндзя, бесстрашно решающий задачи и уже знающий, как делать не нужно.
Нет, не несут. Абсолютно никакой ответственности, ни одного кейса не знаю. Напротив, при наеме наоборот плюсом будет, чем больше от твоих неправильных решений развалилось домов / померло людей - тем больше тебе предложат, ты же теперь матерый ниндзя, бесстрашно решающий задачи и уже знающий, как делать не нужно.
Я говорю об отвественности персонально программистов. Например, в моей практике был случай, когда моя система насчитала одному человеку что-то около несколько миллионов за водоотведение. Про это даже была новость на местном сайте
https://ngs.ru/text/gorod/2016/10/26/50127763/
Потому что: кривоватая архитектура системы, которая для этого не была предназначена, поверх которой я закостылил свое решение, и поверх этого действия оператора, которые сделал ошибку, и не обратил внимание на последствия.
Должен ли был я или оператор понести наказание за эту ошибку? Если да, то идите нахуй. Рассчетами, за которые я отвечал, считалось ЖКХ примерно миллиону абонентов. Я работаю за оклад, и отвечать по таким суммам мне просто не с чего. Давайте тогда мне 1-2% с каждого расчета, я буду закладывать страховой фонд на отвественность. Если компания, в которой я работаю, заботится об отвественности - пусть она устраивает тестирование, разрабатывает безопасные методики. Если ей похуй на это - не надо перекладывать за это отвественность.
Но это ладно, тут извинились, посмеялись (меня даже не поругали), в худшем случае это просто плохой пиар. А ведь есть, например, медицинский софт (я сейчас, кстати, работаю в медицине, но не в критически важном направлении), банковские услуги. Где ошибка может стоит миллионы, а то и человеческие жизни. Должны создатели софта отвечать за них? Должны ли хирурги отвечать за зарезанных пациентов? Я считаю, нет. Хирург отвечает за качество своей работы в рамках вознаграждения за свою работу. То есть, если он работает плохо, ты можешь уволить его или лишить премии. Если ты будешь сажать хирурга за каждую неудачную операцию как за убийство, то у тебя очень быстро не останется людей, которые будут готовы работать хирургами. А те, которые согласятся, будут требовать баснословные деньги. Если ты будешь наказывать программистов за каждую ошибку в размере стоимости этой ошибки, то у тебя очень скоро не будет программистов, которые согласятся с тобой работать.
https://ngs.ru/text/gorod/2016/10/26/50127763/
Потому что: кривоватая архитектура системы, которая для этого не была предназначена, поверх которой я закостылил свое решение, и поверх этого действия оператора, которые сделал ошибку, и не обратил внимание на последствия.
Должен ли был я или оператор понести наказание за эту ошибку? Если да, то идите нахуй. Рассчетами, за которые я отвечал, считалось ЖКХ примерно миллиону абонентов. Я работаю за оклад, и отвечать по таким суммам мне просто не с чего. Давайте тогда мне 1-2% с каждого расчета, я буду закладывать страховой фонд на отвественность. Если компания, в которой я работаю, заботится об отвественности - пусть она устраивает тестирование, разрабатывает безопасные методики. Если ей похуй на это - не надо перекладывать за это отвественность.
Но это ладно, тут извинились, посмеялись (меня даже не поругали), в худшем случае это просто плохой пиар. А ведь есть, например, медицинский софт (я сейчас, кстати, работаю в медицине, но не в критически важном направлении), банковские услуги. Где ошибка может стоит миллионы, а то и человеческие жизни. Должны создатели софта отвечать за них? Должны ли хирурги отвечать за зарезанных пациентов? Я считаю, нет. Хирург отвечает за качество своей работы в рамках вознаграждения за свою работу. То есть, если он работает плохо, ты можешь уволить его или лишить премии. Если ты будешь сажать хирурга за каждую неудачную операцию как за убийство, то у тебя очень быстро не останется людей, которые будут готовы работать хирургами. А те, которые согласятся, будут требовать баснословные деньги. Если ты будешь наказывать программистов за каждую ошибку в размере стоимости этой ошибки, то у тебя очень скоро не будет программистов, которые согласятся с тобой работать.
Согласен, с тем, что вы написали ниже, так как профессионалами становятся не каждый, а нести ответственность на равне с профессионалами с маленькую денежку никому не нужно, но вот только с врачами нюанс, у них есть опредленный документ , слышал, что если при определенных болячках врач будет строго по документу этому назначать лекартсва, то никто врача не осудит, а если шаг вправо сделает, то осудят, именно что осудят
и инженеров осудят , за ошибку, да все мне кажется профессии, может только дворник не несет ответственность или художники , 3d моделисты,
а вот про программистов ни разу не слышал, максимум хакеров, сажали
Ну а в твоем случае, про ЖКХ , у вас были тестировщики ? документация, что и как работает, а не типо ,есть таблица есть формула, что и как воспроизводится не ясно, откуда куда попадает тоже
и инженеров осудят , за ошибку, да все мне кажется профессии, может только дворник не несет ответственность или художники , 3d моделисты,
а вот про программистов ни разу не слышал, максимум хакеров, сажали
Ну а в твоем случае, про ЖКХ , у вас были тестировщики ? документация, что и как работает, а не типо ,есть таблица есть формула, что и как воспроизводится не ясно, откуда куда попадает тоже
Зачем github для врачей? сначала программу нужно сделать, где они могут точно наблюдать всякие человеческие явления , и потом уже практиковаться там ...А потом уже ваш github , да и зачем он, если врачи будут работать с 3d моделями,то и лучше видео записывать, как они в программе включают рандом(человеческих болячек), как там читают болячки человека, куда посмотрел,что зафиксировал и потом сделал выводы и это видео выложить на яндекс диск и потом просто ссылку прислать, github тут даже и не нужен
github , то место где хранишь именно *версий* своего проекта, если бы мы делали все с одного раза , а не каждый раз что-то меняли добавляли и откатывались, то github был бы еще одной альтернативой для хранений последней, неизменной версии проекта, поэтому github именно и используют как место для хранения *изменений*. А видео зачем много версий , одно сделано и все, ты же именно как врач показываешь знания , а не навыки монтажа виде, а если монтажем видео заниматься, и где-то там хранить изменения с настройками с файлами подгрузки, это уже другое направление профессии, и может даже есть такие приложения, которые тоже версии для такой работы будут хранить аккуратно в репозитории.
как происходит современное обучение для врачей не знаю и даже не слышал, а современное обучение распространено везде, или только локально?Обычно ,если об этом слышали многие, то это распространено , а если вы только в современных условиях учитесь , ну вам повезло
как происходит современное обучение для врачей не знаю и даже не слышал, а современное обучение распространено везде, или только локально?Обычно ,если об этом слышали многие, то это распространено , а если вы только в современных условиях учитесь , ну вам повезло
Научиться кодить самомуу, я думаю, без проблем, а вот стать профессионалом - вряд ли.
Программировать не по настроению, а каждый день, не что тебе хочется, а что дали сверху - это все-таки навык. Работать с командой, писать читаемый для других код, который останется читаемым через 5 лет, разбираться с чужим кодом. Вряд ли ты научишься этому без практики. Я видал программы некоторых самоучек - ну нахер, лучше совсем нулевого с улицы взять, чем переучивать такого.
Привыкнешь писать программы для саморазвития, и бросать их, когда потеряешь интерес. Условно, в лучшем случае ты станешь бодибилдером, тогда как программист - это грузчик.
Программировать не по настроению, а каждый день, не что тебе хочется, а что дали сверху - это все-таки навык. Работать с командой, писать читаемый для других код, который останется читаемым через 5 лет, разбираться с чужим кодом. Вряд ли ты научишься этому без практики. Я видал программы некоторых самоучек - ну нахер, лучше совсем нулевого с улицы взять, чем переучивать такого.
Привыкнешь писать программы для саморазвития, и бросать их, когда потеряешь интерес. Условно, в лучшем случае ты станешь бодибилдером, тогда как программист - это грузчик.
Вот речь заходит про школьников-гениев кода, но никогда не уточняется, что к этому сподвигло. Родители-айтишники, да или просто мотивирующие тебя браться за дело. Или это из школы пришло (ха-ха, конечно, но может учитель уникальный попался). Вот в 99.999% случаев всегда за этим будет стоять какой-то ментор, которых на всех не напасёшься.
Чистейшая ошибка выжившего: про скольких юных «программистов на майнкрафте» мы не слышали? Или про забивших на курсы на разных этапах из-за стресса в связи с непонятными приколюхами от компилятора и программы?
Чистейшая ошибка выжившего: про скольких юных «программистов на майнкрафте» мы не слышали? Или про забивших на курсы на разных этапах из-за стресса в связи с непонятными приколюхами от компилятора и программы?
Вот если бы и брали с улиц и обучали, я читал про такой случай, именно с улицы взяли тестировщика, он там 2 года опыта накапливал, сам человек тоже был то ли без высшего образования, то ли проблемы с работой и искал, в итоге, после того как он увольнялся с прежнего места и хотел в другое идти, так на его место пошел человек из тех.поддержки, а ему с ходу говорят, нам нужны тестировщики с навыками программирования...Сейчас ручные уже никому не нужны, подавай java,python автотесты и все эти штучки docker,git,ci\cd и т.д. то что связано с автотестами и там куча куда копать можно, а до этого максимум Postman скрипты писать был , думаю ,крутой навык у тестировщика, помню была статья на хабре ,где через excel вроде, автоматизировали postman тесты , и как автор писал, из-за того что не хватает навыков у тестировщиков писать на javascript поэтому он прибегнул к этой хитрости... а эта статья была за 2017 год
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!