Неа, у нашего лида нет вышки, а чел пиздец шарящий.
Было, пару дней назад.
А можно ссылку? Хочу комментарии почитать.
А смысл? Абсолютно точно такие же все.
переходишь на такой же пост двухдневной давности и видишь точно такую же ветку комментов. потом на такой же пост четырёхдневной давности.
шестидневной.
задумываешься, но продолжаешь.
по итогу впадаешь в бесконечный цикл бесконечных таких же постов и таких же комментов.
шестидневной.
задумываешься, но продолжаешь.
по итогу впадаешь в бесконечный цикл бесконечных таких же постов и таких же комментов.
Понимаешь, что попал в какую-то рекурсивную хрень со ссылками в базе, и решаешь нанять дата сайентиста, чтобы разобраться в ней. Нанимаешь команду, создаешь чат. Знакомый приводит HR-девочку со смутно знамомым именем, обещая неебические результаты. Шерстишь гитхаб в поисках нужного чувака. Отсылаешь самому перспективному кандидату приглашение на собеседование. Внезапно чувствуешь, как волосы на руках встают дыбом, и по позвоночнику пробегает холодок...
Оказалось ты- Алина
Влажные мечты вкатиться в ИТ подкрепляемые байками курсоводов.
Неа, у нашего лида нет вышки, а чел пиздец шарящий.
Так вышка в рф это тупо обязательная процедура. Тут бредово обращаться к %.
Чувак, не тупи. Тебе сказали что в РФ и в целом в постсовке у народа давно сформированная мысль что обязательно надо получить вышку, иначе ты работодателю нахуй не упал. У нас даже дворники с вышкой.
4 года постоянно провожу собесы разрабов (правда не джунов) и на вышку в резюме вообще не смотрю. Из знакомых по другим местам собесящих - аналогично.
Просто говорить что вот большой процент вышки на галерах, значит вышка нужна - это путать причину и следствие.
Просто говорить что вот большой процент вышки на галерах, значит вышка нужна - это путать причину и следствие.
Да, был такой миф среди бабушек лет 10 назад.
Докладываю из Бельгии. Между средним специальным и вышкой тут есть еще прослойка. Типа незаконченного высшего. Отучился я значит два года на админа. Все говорят что учишься по сути тому же что и на бакалавра и что в ИТ не смотрят на диплом.
Закончил и получил этот промежуточный диплом. Смотрю на вакансии и 90% требуют бакалавра.
Ну я и пошёл еще на два года. И вот с ним найти работу гораздо легче. Да все еще решают в первую очередь скиллы и кучи вакансий тупо нет на сайтах по найму и работу находишь через ярмарки устроенные вузом и стажировки.
Но опять же диплом не гарантия и частенько к требованию оного можно встретить "соответсвующиц опыт работы"
Закончил и получил этот промежуточный диплом. Смотрю на вакансии и 90% требуют бакалавра.
Ну я и пошёл еще на два года. И вот с ним найти работу гораздо легче. Да все еще решают в первую очередь скиллы и кучи вакансий тупо нет на сайтах по найму и работу находишь через ярмарки устроенные вузом и стажировки.
Но опять же диплом не гарантия и частенько к требованию оного можно встретить "соответсвующиц опыт работы"
И вот за что челика в минуса вгоняют?
Я сам вышку не получил - отчисли(-лся) на втором курсе. За всю мою карьеру вышку спросили один раз. Занимал и руководящие должности, и на ответственных сидел.
Сейчас собеседую программистов в найм. На вышку смотрю только в качестве "чел может на жопе 4 года просидеть".
Я сам вышку не получил - отчисли(-лся) на втором курсе. За всю мою карьеру вышку спросили один раз. Занимал и руководящие должности, и на ответственных сидел.
Сейчас собеседую программистов в найм. На вышку смотрю только в качестве "чел может на жопе 4 года просидеть".
"* если это только не какая-то госшарага или около госовкая структура, " т.е. примерно 70% рынка?
а пруфы есть?
По моим скромным подсчетам в моем департаменте из 32 человек вышка есть у 9 человек. Один из этих людей говорит, что не знает, зачем ее получал (остальных не спрашивал). Еще трое работают дежурными. У меня вышки нет, бросил на 3 курсе т.к. не получал там полезных знаний. На работу принимаем исходя из знаний в нужной области. Недавно собеседовал чувака на должность ведущего виртуализатора. Не смотря на наличие вышки, чувак собес не прошел, т.к. не ответил на базовые вопросы по технологиям, с которыми должен работать.
При всем этом хочу отметить, что мы - полугосушная контора и в требованиях ко всем должностям, на которых находятся эти 32 человека, прописано наличие профильного высшего образования.
Расскажи плиз, откуда ты взял свою статистику?
При всем этом хочу отметить, что мы - полугосушная контора и в требованиях ко всем должностям, на которых находятся эти 32 человека, прописано наличие профильного высшего образования.
Расскажи плиз, откуда ты взял свою статистику?
да бог с ней с вышкой, не так уж и сложно её иметь, но ведь она всё равно почти всегда не профильная поэтому толку то с неё почти никогда нет
Тут интересный момент. Если вышка вам по факту не нужна, на кой хрен она у вас в квалификационных требованиях? А если она должна быть в квалификационных требованиях (ну, например в госорганах за это ебут), то какого хрена вы не соблюдаете свои же требования?
Ты сам осознаешь, что написал ? в твоих словах и кроется вся бесполезность вышки...люди сидят с очень далекими от текущей работы вышками, которые абсолютно бессмысленны на занимаемой должности :) для галочки - это вам в госаппарат...в IT тоже смотрят на вышку, но когда ты Джун, далее смотрят кто ты и где ты участвовал в каких ролях.
Может быть, но отсутствие вышки не гарантирует успех.
Как и её наличие.
Ничего, блять, не гарантирует успех.
=(
Как и её наличие.
Ничего, блять, не гарантирует успех.
=(
Востребованные опыт и навыки гарантируют успех. Так что пока другие учатся на вышку, драугр качает навыки и работает стажёром.
Навыки, опыт и трудолюбие
Нууу, папа-миллиардер - это всеж заметный бонус к успеху
Почему влажные? Высшее действительно не нужно, но курсы обычно умалчивают что для вкатывания в профессию они дают лишь базис с которого ты потом еще должен доучиваться сам, причем немаленькое количество времени.
обычно высшее - индикатор того, что человек если не пытался учиться, то хотя бы был в социуме и имеет базовые понятия, как общаться с другими людьми. А если и учился, то знания из универа в таком случае идут бонусом.
А то всякие васяны после шараги и пары лет работы на заводе пытаются вкатываться в ИТ, бедные рекрутеры не могут из кучи этих дебичей найти адекватных людей (васянов можно менять на гуманитариев-свитчеров, мамок-последекретниц и прочих, разницы по сути нет)
Так вот, если у тебя кроме этих курсов нихуя нет (ни вышки, ни шараги с уклоном в кодинг, ни пет-проектов хотя бы), то получаются эти креативные высеры, мол я такой-разтакой, а меня не берут (и похуй, что отсутствие вышки - не причина, отказа, а следствие твоей хуевой жизни и профессионального опыта). Ведь самому себе признаться, что ты говно тяжко, а инфоцыгане с ИТ курсов так красиво поют, что сделают из тебя человека за каких-то 3 месяца (когда нормальные ребята минимум 4 года постигают азы этой профессии и еще полгода-год в качестве интернов) и за какие-то 100к рублей.
А мораль? А ее нету нахуй. Идите что ли бесплатные курсы от гугла постигайте, уровень тот же, что и на этих говнокурсах ИРЛ, в разницей в том, что в гугле будет на англе + самостоятельно придется изучать, а не потреблять то, что тебе ложечкой в рот заносят
А то всякие васяны после шараги и пары лет работы на заводе пытаются вкатываться в ИТ, бедные рекрутеры не могут из кучи этих дебичей найти адекватных людей (васянов можно менять на гуманитариев-свитчеров, мамок-последекретниц и прочих, разницы по сути нет)
Так вот, если у тебя кроме этих курсов нихуя нет (ни вышки, ни шараги с уклоном в кодинг, ни пет-проектов хотя бы), то получаются эти креативные высеры, мол я такой-разтакой, а меня не берут (и похуй, что отсутствие вышки - не причина, отказа, а следствие твоей хуевой жизни и профессионального опыта). Ведь самому себе признаться, что ты говно тяжко, а инфоцыгане с ИТ курсов так красиво поют, что сделают из тебя человека за каких-то 3 месяца (когда нормальные ребята минимум 4 года постигают азы этой профессии и еще полгода-год в качестве интернов) и за какие-то 100к рублей.
А мораль? А ее нету нахуй. Идите что ли бесплатные курсы от гугла постигайте, уровень тот же, что и на этих говнокурсах ИРЛ, в разницей в том, что в гугле будет на англе + самостоятельно придется изучать, а не потреблять то, что тебе ложечкой в рот заносят
Я не говорю что высшее вообще не нужно, я говорю что если у человека откуда-то есть требуемые навыки которые он умеет применять то требовать наличие вышки просто потому что уже является лишним.
Так это речь уже про критерии отбора а не профессиональные качества. Причем критерий подходящий не для каждой специальности ибо как фильтр он применим лишь на усредненных профессиях которых на рынке много и по которым приходится придумывать дополнительную фильтрацию чтобы сократить число рекрутов, но когда у тебя образуется вакансия с узкой специализацией или необычной спецификой которая сама по себе не требует вышки, то включение ее в список фильтров лишь сузит и без того очень маленький список кандидатов.
В примере с поста я хуй знает что там на самом деле творится в бигдате, но если специалистов по ней мало то требования вышки становится абсолютно лишним.
В примере с поста я хуй знает что там на самом деле творится в бигдате, но если специалистов по ней мало то требования вышки становится абсолютно лишним.
Интересно как рьяно по твоим критериям «отрезают» чуваков с вышкой какого-нибудь инженерного. Сам просто такой
Как человек, который получился в ВУЗе 5 лет по специальности "программное обеспечение автоматизированных систем" я вот ни капли не заметил "4 лет в подготовке к работе". 60% предметов общеобразовательные. Большая часть предметов по специальности вели преподы, которые по технологическому стеку застряли где-то в 80х (учился я в 2006 - 2011), всего 2-3 препода из 10 из ит-направления хоть что-то смыслили в этом ит, а не просто заучили информацию 20 лет назад. И если с некоторыми преподавателями можно было договориться - сделать все лабы наперед и не посещать предмет, который и так знаешь, писать не на том языке, который шарит препод, то другие упирались рогом и все - вот на 5 курсе пришлось познавать бейсик, при учёте, что си учили на 2 курсе.
60% предметов это тебе повезло. У нас в инсте профильные пары уменьшались с каждым годом и в итоге свелись до четырех часов в неделю(!). Все остальное была какая-то непонятная хуерга вроде экономии и истории.
Это все за счёт 4 и 5 курсов. На 5 курсе (специалитет) левых предметов уже был минимален. А вот на первых 2х курсах там профильных предметов 20% где-то было.
Cук. Ты напомнил.
Я год!!! ГОД!!! учил программирование калькулятора МК-64. Пиздец. А потом ещё экзамен по этой хрени сдавал. Это самый охуенно полезный предмет который только можно придумать.
У нас этих сраных калькуляторов было ровно один. Да ещё на чужой кафедре (физиков). Все лабы мы чисто из башки дома писали, или в лекционках, а потом стояли в длинной очереди перед преподом, что бы вбить в единственный калькулятор код и показать как он работает.
Я год!!! ГОД!!! учил программирование калькулятора МК-64. Пиздец. А потом ещё экзамен по этой хрени сдавал. Это самый охуенно полезный предмет который только можно придумать.
У нас этих сраных калькуляторов было ровно один. Да ещё на чужой кафедре (физиков). Все лабы мы чисто из башки дома писали, или в лекционках, а потом стояли в длинной очереди перед преподом, что бы вбить в единственный калькулятор код и показать как он работает.
Хуй знает, я еще в детстве во втором или третьем классе игры на 64м, и на 61м и на 52м писал. Тот же лабиринт, самолет итд. Лабиринт, кстати, моя любимая
Было дело. В технике молодёжи была програмка для игры "посадка на луну" и она реально увлекала. Но ценность данного предмета в курсе высшего образования 2000х сомнительна. Мы потратили год на получение неприменимых знаний. Такие калькуляторы по сути только в музеях и у коллекционеров есть, да и никакие задачи таким девайсом сейчас не решаются. Даже на момент изчения, это был уже устаревший и бесполезный предмет
Бля, в каком ты уривере учился скажи сразу, чтобы реакторчаре туда доки не подавали.
Тоже жалко парней если они будут учиться по устаревшей программе?
То есть к сосанию под столом у тебя претензий не было, понял.
Уже не поют.
Уже обучают по 2-3 года
Уже обучают по 2-3 года
4 года вкалывания это уже как бы сеньор в хорошей конторе со специалистами-наставниками, а остальное отсекает задача, выданная перед собесом :)
"обычно высшее - индикатор того, что человек если не пытался учиться, то хотя бы был в социуме и имеет базовые понятия, как общаться с другими людьми. А если и учился, то знания из универа в таком случае идут бонусом"-
вообще не показатель, заочка же есть, фактор мыши, и по сути ты описал приобретение софтскиллов, которые приобретаются за несколько месяцев, а не за 5 нахрен лет :)
"обычно высшее - индикатор того, что человек если не пытался учиться, то хотя бы был в социуме и имеет базовые понятия, как общаться с другими людьми. А если и учился, то знания из универа в таком случае идут бонусом"-
вообще не показатель, заочка же есть, фактор мыши, и по сути ты описал приобретение софтскиллов, которые приобретаются за несколько месяцев, а не за 5 нахрен лет :)
Работал в больших и маленьких компаниях. Частенько искал себе или в соседние команды QA инженеров, наверно самая популярная история для вкатывания в ИТ. На джуниор вакансию получаешь в среднем 200-300 откликов в неделю, тебе как техническому специалисту надо отобрать ребят на интервью, кто с меньшей вероятностью потратит твое время.
Так и получаются базовые фильтры:
- какая-то вышка, лучше техническая и хороших ВУЗов
- смежный опыт (например технолог с завода может оказаться отличным кандидатом)
- написал ли сопроводительное, в котором есть адекватная мотивация
- может понятно ответить почему тестирование, а не программирование
В целом знаю немало хороших специалистов без вышки, но карьеру они свою стартовали обычно тяжело, в маленьких региональных компаниях или в говно аутсорсах, где платят едой, а мотивация в пиздюлях.
С вышкой тебе сильно проще попасть на стажировку в большие компании и начать строить свою карьеру.
Так и получаются базовые фильтры:
- какая-то вышка, лучше техническая и хороших ВУЗов
- смежный опыт (например технолог с завода может оказаться отличным кандидатом)
- написал ли сопроводительное, в котором есть адекватная мотивация
- может понятно ответить почему тестирование, а не программирование
В целом знаю немало хороших специалистов без вышки, но карьеру они свою стартовали обычно тяжело, в маленьких региональных компаниях или в говно аутсорсах, где платят едой, а мотивация в пиздюлях.
С вышкой тебе сильно проще попасть на стажировку в большие компании и начать строить свою карьеру.
Поточу что джуна с вышкой проще продать клиенту, чем джуна без вышки. И если действительно есть выбот из десятка кандидатов - то выберут того ч кем будет проще в этом плане.
Вообще не поэтому, если мы говорим про заказную разработку, то как раз клиенту в среднем плевать какие лычки/корочки есть у исполнителей. Клиента интересует треугольник "цена-сроки-качество", он ищет лучшее соотношение на рынке аутсорс разработки.
В ситуации с десятками кандидатов твоя первая задача как нанимающего менеджера - сократить косты на найм. Например, я терпеть не могу давать тестовые задания, но когда мне понадобился стажер (даже не джун), пришлось вводить этап с тестовым. В противном случае я бы, да и hr умерли под завалом резюме.
В ситуации с десятками кандидатов твоя первая задача как нанимающего менеджера - сократить косты на найм. Например, я терпеть не могу давать тестовые задания, но когда мне понадобился стажер (даже не джун), пришлось вводить этап с тестовым. В противном случае я бы, да и hr умерли под завалом резюме.
Сколько ж я таких начальников повидал: "Почему вы бросили учебу?" - "Да тебя ебет вообще? По морально-этическим причинам!".
Без "вышки" есть одно преимущество - ты не начинаешь с мнимым гандикапом и не выделываешься. Поэтому за тот же период получаешь опыта гораздо больше, причем разнообразного. От принеси-подай, до языков и обвязок.
А вот с такими вот руководителями уровня "фильтр по глазу выбираю" у меня разговор короткий - если вас заинтересовало мое образование, то вы симулировали чтение резюме. А значит для вас будет действовать "налог на мудака" - требуемая сумма увеличивается в 2 раза.
Без "вышки" есть одно преимущество - ты не начинаешь с мнимым гандикапом и не выделываешься. Поэтому за тот же период получаешь опыта гораздо больше, причем разнообразного. От принеси-подай, до языков и обвязок.
А вот с такими вот руководителями уровня "фильтр по глазу выбираю" у меня разговор короткий - если вас заинтересовало мое образование, то вы симулировали чтение резюме. А значит для вас будет действовать "налог на мудака" - требуемая сумма увеличивается в 2 раза.
Матан 282 часа, линейка 182 часа, тервер 115 часов это конечно базис. Так-то все 5.5 лет обучения базис. Но чем его умудряются заменить те, у кого нет вышки?
твои дипломы в айти никого не интересуют. В других отраслях кстати тоже, у меня в основном просто спрашивали есть? Есть. Ну и всё.
Нет, я не ойти правда, но с высшем получаю на 25% больше чем коллеги без.
Просто надбавка за образование. Не гсслужба.
Просто надбавка за образование. Не гсслужба.
Видимо ты не из ай-ти. У нас в геймдеве вообще мало у кого есть профильное образование
Смотря что ты называешь профильным образованием. Т.к. геймдеву в ВУЗах учат в лучшем случае где-нибудь в далеком зарубежье. И программистская специальность - это профильное для геймдев в твоём понимании?
Мне вузовские знания в геймдеве в общем-то довольно нередко пригождались. Местами вышка (а если бы учил нормально, то было бы гораздо лучше) т.к. нужны векторы и матрицы (а иногда ещё кватернионы), иногда чуть дискретки (булевое исчисление, конечные автоматы, графы), базы данных (даже теория). Сюда ещё можно мат.статистику с теор.вером.
Но нюанс, что это практически не нужно тем, кто будет клепать сайтики.
По своему опыту скажу. В компании, в которой стартовал в геймдев 8 лет назад на тот момент игровых разработчиков набирали просто из хороший не-игровый программистов т.к.
а) норм игровых разрабов в тот момент найти можно было аж никак,
б) хороший не-игровой программист через короткое время становился хорошим игровым программистом, а из слабого игрового программиста сделать нормального займёт дофига времени, если вообще получится.
Потому юнити-дэвов на тот момент даже не искли. А искали просто толковых шарпистов
Мне вузовские знания в геймдеве в общем-то довольно нередко пригождались. Местами вышка (а если бы учил нормально, то было бы гораздо лучше) т.к. нужны векторы и матрицы (а иногда ещё кватернионы), иногда чуть дискретки (булевое исчисление, конечные автоматы, графы), базы данных (даже теория). Сюда ещё можно мат.статистику с теор.вером.
Но нюанс, что это практически не нужно тем, кто будет клепать сайтики.
По своему опыту скажу. В компании, в которой стартовал в геймдев 8 лет назад на тот момент игровых разработчиков набирали просто из хороший не-игровый программистов т.к.
а) норм игровых разрабов в тот момент найти можно было аж никак,
б) хороший не-игровой программист через короткое время становился хорошим игровым программистом, а из слабого игрового программиста сделать нормального займёт дофига времени, если вообще получится.
Потому юнити-дэвов на тот момент даже не искли. А искали просто толковых шарпистов
Имею ввиду совсем непрофильное, либо вообще отсутствие вышки. Мы тоже ищем и берем толковых ребят с нормальным знанием шарпа. Все остальное изучается быстро, если человек толковый. Включая все что ты перечислил - вектора, матрицы, кватернионы
Я сам самоучка и восемь лет назад сумел попасть благодаря желанию и куче времени, потраченного на самостоятельное изучение всего
Я сам самоучка и восемь лет назад сумел попасть благодаря желанию и куче времени, потраченного на самостоятельное изучение всего
Но это не к тому, что вышка хоть как-то должна решать брать кандидата или нет - только в случае тесной связи рабочего направления с каким-нибудь мат.аппаратом, которым может, кстати, быть и геймдев. Потому, я бы на игрового разработчика ещё бы погонял бы человека на предмет того, а понимает ли он на кой ему синусы-косинусы и векторы и как с ними работать (что гуглить).
А профильная айти-вышка даёт хорошее подспорье
А профильная айти-вышка даёт хорошее подспорье
В РФ есть профильное для геймдева? Розовая мечта была, когда поступал. Но из около-it проф только безопасник был.
У нас в ДГТУ (Ростов-на-Дону) появились предметы по разработке игр. Мой товарищ и коллега ведет лекции и меня звал
Ну это теперь. А 15 лет назад не было. Да и сейчас в магистратуре на заочке нет вроде. Не было, по краней мере, в прошлом году. В ДГТУ были скромные ИТ общего профиля, ИТ в научной деятельности и ИТ в ИС безопасности.
Чел знаешь каким вопросом они тебя спросят про вышку? Никаким
Максимум на что способны вкрай ебанутые интервьюеры это дать решить на листочке задачу по академическому программированию
Максимум на что способны вкрай ебанутые интервьюеры это дать решить на листочке задачу по академическому программированию
Ох уж эти Васи с мухосранска, которые работают в ларьке и знают кто куда дойдет
у меня друг... в середине 00 закончил вуз на экономиста (родители воткнули) полтора года посидел на зп в 150 баксов, послал всех нахер, переучился на кодера, пол года стажировался за еду, буквально вместо зп приносили обед из макдака, через пару лет свинтил из донецка в киев и там через время уже рассказывает историю, добирали людей, на собеседование пришла девочка, обмазанная дипломами и сертификатами(вполне валидными) но обосралась в личной беседе и не смогла сделать тестовое, тут же был классический пацан в свитере, без дипломов вообще, по результатам вышел работать на след день с жирной ЗП. куратор из британии одобрил его сразу
В данном случае вполне вероятно что тупая айчарка. Знаю несколько крупных киевских IT компаний, которые готовы взять людей и обучать даже если напиздел в резюме. Главное чтобы по софт скилам проходил.
Я, соучередитель мелкой киевской IT компании, мы когда людей нанимаем вообще не спрашиваем про образование и прочее. Умеешь делать то что нам нужно, на зп согласен? Вэлком на борт в нашу мини галеру!
Я, соучередитель мелкой киевской IT компании, мы когда людей нанимаем вообще не спрашиваем про образование и прочее. Умеешь делать то что нам нужно, на зп согласен? Вэлком на борт в нашу мини галеру!
схуя ли? у многих моих знакомых из IT вышка нихуя не профильная и даже не техническая.
На самом деле тру стори, я вот тоже гитхабчик веду... по которому можно не только определить что я имею нужный опыт и знания( т.к. там записаны методы решения задач которыми занимался ) но даже путь развития от криворучки до какого-никакого айти анжинера.
Вероятно многие ребята так делают. Я даже папку научать гиту пытался.. все-ж это крайне удобная тулза для работы с любой информацией.
Вероятно многие ребята так делают. Я даже папку научать гиту пытался.. все-ж это крайне удобная тулза для работы с любой информацией.
и да и нет.
чтоб вкатиться и работать в айтишечке в рф, если это не госконтора - вышка нахуй не нужна.
в госконторе потребуется вышка, причем любая.
а профильная вышка потребуется разве что на западе, при релокейте.
чтоб вкатиться и работать в айтишечке в рф, если это не госконтора - вышка нахуй не нужна.
в госконторе потребуется вышка, причем любая.
а профильная вышка потребуется разве что на западе, при релокейте.
да как то вкатился почти 20 лет назад, никак выкатится не могу
Алина нахуй. Какие курсоводы? Блядь. Если чувак умеет в бигдату, мне похуй на его образование. Хоть блядь церковно=приходскую школу он закончил. Какого хуя? Контакты есть? Звони давай и скажи что он принят. Я видел его гитхаб бля
Ну нет, когда собеседую, мне строго фиолетово, есть ли вышка у соискателя передо мной.
выдуманный шеф, у которого "бигдата" = "дата сайентист"
Ну, вот, хоть кого-то умного хотят взять.
А ещё он гитхаб видел....
бля
Действительно, приходит охеренный специалист, которого все так ждут, которого готовы взять сразу без собеседования, но принимает HR и гоняет его по стандартным процедурам. Отличные ребята! Пусть и дальше на Гит смотрят.
Поэтому в нормальных компаниях собеседование проводит hr и чел, которому нужен сотрудник, чтобы посмотреть кого там берут на работу и задать интересующие вопросы.
в нормальных конторах процесс выстроен следующим образом:
1. рекрутеры проводят первичных сканнинг резюмешек, которые прислали им на почту или на всяких работопомойках;
2. наиболее красивые резюме начинают обзванивать/писать в чатики/искать в линкедине. Идет общение из разряда, кто такой, есть ли тараканы в голове, есть ли опыт разработки;
3. когда найдено 3-5 нормальных кандидатов, то челика приглашают в офис, где с ним то же самое проводят лично. Опционально, если позволяет бюджет проекта, челика из команды разработки или даже тимлида могут на 15-20 минут пригласить проверить техническую часть (ибо час его работы стоит пздц сколько денег, чтоб просто так на каждого васяна с улицы тратить). Поэтому на собес к тимлиду оставляет реально адекватных и с реальным опытом
4. если отдел hr и тимлид не против, то челивека оставляю в пуле тех, кто условно подошел (обычно 1-3 человека, на случай, если кандидат с более высокими результатами решит в последний момент свинтить в другую контору).
Как-то так
Но васяны с улицы все равно поносят всех, им же сказали в инетике, что хрюши - мрази
1. рекрутеры проводят первичных сканнинг резюмешек, которые прислали им на почту или на всяких работопомойках;
2. наиболее красивые резюме начинают обзванивать/писать в чатики/искать в линкедине. Идет общение из разряда, кто такой, есть ли тараканы в голове, есть ли опыт разработки;
3. когда найдено 3-5 нормальных кандидатов, то челика приглашают в офис, где с ним то же самое проводят лично. Опционально, если позволяет бюджет проекта, челика из команды разработки или даже тимлида могут на 15-20 минут пригласить проверить техническую часть (ибо час его работы стоит пздц сколько денег, чтоб просто так на каждого васяна с улицы тратить). Поэтому на собес к тимлиду оставляет реально адекватных и с реальным опытом
4. если отдел hr и тимлид не против, то челивека оставляю в пуле тех, кто условно подошел (обычно 1-3 человека, на случай, если кандидат с более высокими результатами решит в последний момент свинтить в другую контору).
Как-то так
Но васяны с улицы все равно поносят всех, им же сказали в инетике, что хрюши - мрази
Со всем согласен кроме последнего, хрюши и правда мрази по всему моему опыту 90% были вкрай отбитые личности
Одна блять без тестового задания пыталась угадать мой уровень скилов, другая блять напридумывала про меня какой то хуеты что я чуть ли не гений математики и расказала тим лидам что бы получить за меня копеечку, еще одна блять вообще начала хуесосить мою прошлую работу во время интервью
Одна блять без тестового задания пыталась угадать мой уровень скилов, другая блять напридумывала про меня какой то хуеты что я чуть ли не гений математики и расказала тим лидам что бы получить за меня копеечку, еще одна блять вообще начала хуесосить мою прошлую работу во время интервью
Даже тут меня хрюши достали
>Поэтому в нормальных компаниях собеседование проводит hr и чел
Вот это может поломаться на стадии просмотра резюме hr'ом. До собеса тупо может не дойти, если hr больной на голову. Второй диаметрально противоположный вариант - hr тянет на собес всех подряд не глядя, потребляя в огромной массе время дорогих спецов команды/компании.
Вот это может поломаться на стадии просмотра резюме hr'ом. До собеса тупо может не дойти, если hr больной на голову. Второй диаметрально противоположный вариант - hr тянет на собес всех подряд не глядя, потребляя в огромной массе время дорогих спецов команды/компании.
представь себе, в этом и заключается работа эйчаров - собирать и принимать кандидатов по стандартным процедурам. у техменеджеров обычно и так полно работы, чтобы еще за наймом следить
Если у техменеджера (я не связан с айти, не знаю, какую должность занимает второй участник диалога) есть повышенная потребность в ожидаемом кандидате, и он его очень ждёт, то он должен сообщить об этом HR, чтобы она выделила кандидата отдельно и, если он не проходит по её параметрам, то сообщила об этом техническому специалисту, чтобы согласовать с ним дальнейшие действия. Допустим,у HR есть чёткая инструкция - работники без высшего образования нам не подходят (тут, конечно, сразу вопрос: каким образом вы пригласили на собеседование сотрудника, который не проходит по одному из основных параметров), а то что он семи пядей во лбу и знает специфическую сферу технологий - вряд ли она разбирается, это не её стезя, это уже будет определять технический специалист.
КГ/АМ
Колись, где портал в 2007 год из которого ты вышел?
его уже закрыли
>портал
>2007
Portal и есть
>2007
Portal и есть
Нету ...
В ИТ работаю уже лет 20 и ни разу не встречал толкового разработчика без вышки, хоть хайринг одна из моих прямых обязанностей. Возможно такие птицы и существуют, но точно занесены в красную книгу. Зато могу сказать, что есть прямая зависимость от уровня спеца и уровня ВУЗа, который он закончил.
У меня друг как раз походу из такой красной книги. Нет законченного среднего образования. Получает не меньше 3-4к$ и сейчас проживает в Турции (свалил спустя пару дней после заварушки в эрефии). Кроме основной фрилансерской раьотенки еще в пвре инди-команд разработки игр участвует, частенько с ним по этому поводу общаюсь.
Так что всё же такие существуют =)
Так что всё же такие существуют =)
Ололо, на башорг.
Ну может мне так повезло. Меня взяли сетевым инженером со средне-проф образлом и без всякой вышки.
таж хуйня. админю (закончил технарь)
Канада. Работаю в геймдеве. Диплом никто никогда не спрашивал, только знания. За плечами не законченный физфак, диплма нет. По факту вся та херня на которую я забил, ее пришлось потом выучить самому, по большей части математику. Знаю колег с без образования или вне профиля, типа филологи, но по уровню знания они равны или выше выпускника.
университетский Диплом не нужен, знания и умения нужны.
университетский Диплом не нужен, знания и умения нужны.
>За плечами не законченный физфак
Как по мне, поступить на физмат/физфак - уже достижение.
Как по мне, поступить на физмат/физфак - уже достижение.
Я когда в 90-х поступал в свой арбузолитейный, узнавал про физфак в нашем крупнейшем вузе. Конкурс был полчеловека на место :)
А сейчас иногда хожу мимо с работы, у здания регулярно пасется подозрительно много горцев.
А сейчас иногда хожу мимо с работы, у здания регулярно пасется подозрительно много горцев.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!