Первый советник посла Франции в Украине Брюно Кассанень подтвердил, что французский президент Эммануэль Макрон в среду, 15 июня, планирует визит в Укр... / политика :: песочница политоты :: Вторжение в Украину 2022 :: Эмманюэль Макрон

tewg09

политикапесочница политотыВторжение в Украину 2022Эмманюэль Макрон

Первый советник посла Франции в Украине Брюно Кассанень подтвердил, что французский президент Эммануэль Макрон в среду, 15 июня, планирует визит в Украину. Визит «не подтвержден на 100%», но запланирован, добавил он. Это будет первая поездка президента Франции в Украину с начала полномасштабного вторжения России. 

 Итальянская газета La Stampa писала, что Макрон, канцлер Германии Олаф Шольц и премьер-министр Италии Марио Драги планируют совершить совместный визит в Киев в четверг, 16 июня.

Цель поездки, если она будет

Убеждать отдать территории

 

488(78,96%)

Договариваться о поставках оружия

 

87(14,08%)

Свой вариант

 

43(6,96%)

О посте

Отличный комментарий!

Поехал позвонить с левого телефона.

adgjl

13.06.2022, 17:32

ссылка

+31,1

Комментарии

45

13.06.22, 17:30

+7,5

Потом Макрон будет размахивать бумажкой и кричать что он привёз мир.

Kurono3

13.06.2022, 17:32

ссылка

+10,5

Чот мне это напоминает некоего британца чуть ранее середины прошлого столетия...

EfimEvgen

13.06.2022, 17:36

ссылка

+6,0

Карту Мир от Пыни? ))

Jack Shadow

14.06.2022, 14:51

ссылка

+0,4

Поехал позвонить с левого телефона.

adgjl

13.06.2022, 17:32

ссылка

+31,1

Алье, Вхгладимиг? Же свуи Селенский, да. О, а как уи дохадались, шчто эта пхганк?

БанкаТушенки

13.06.2022, 18:53

ссылка

+4,9

Все доступные администрации президента Франции телефоны у Кремле уже в ЧС ?

Пьяный Дзинч

13.06.2022, 20:26

ссылка

+3,3

Хуйло последний попросил.
Любой политик в Украине, что заикнётся отдать свою землю — политический труп.

LSX+

13.06.2022, 17:39

ссылка

+14,3

Коммент скрыт. Показать?

Mr_Fox

13.06.2022, 17:48

ссылка

-14,7

Ты не понял — украинский политик

LSX+

13.06.2022, 17:51

ссылка

+8,4

Коммент скрыт. Показать?

Mr_Fox

13.06.2022, 17:57

ссылка

-8,1

Будем ядеркой їбашити

Operator anal

13.06.2022, 18:23

ссылка

+6,3

Французы с немцами не единственные доноры вооружения. 12 французских Цезарей отлично себя показывают, но это не количества, которые могли бы кардинально на что-то повлиять. А от немцев помощь пока была в основном лишь финансовая. В оружейном плане, если вынести за скобки мины и ручное оружие, то пока а уровне обещаний

defion

13.06.2022, 19:00

ссылка

+2,8

Ясен хуй, что будет спасать еблет срущего в чумодан. Других причин к тому, чтобы эти клоуны приперлись в Киев я не вижу.

Hipsa_Plack

13.06.2022, 17:57

ссылка

+6,5

Коммент скрыт. Показать?

мешок сахара

13.06.2022, 18:08

ссылка

-14,4

>> и нахер оно надо?
>> еще и ценой человеческих жизней?
а нахер не хочешь сходить? тебя кто уполномачивал распоряжаться суверенными териториями Украины?

1. мужская часть проросийского населения ОРДЛО активными темпами сокращается, причем силами самой рф. кого не убьют - того посадят. а у тех, кто останется, будет выбор: либо осознать что к чему (см п.3), либо сидеть и не отсвечивать, либо чемодан-вокзал-россия.

2. Харьков и Одесса тоже были проросийскими. И ничего, эти настроения прекрасно выбиваются росийскими ракетами и перспективой "русского мира".

3. не нужно недооценивать мощь обратной пропаганды, которая к тому же использует правду в правильной обертке (я сейчас не про арестовича и ему подобных). В то время, пока пропаганда рф нагло пиздит, пропаганда Украины в большей мере оперирует фактами.

4. схуя это дотационные регионы? да, отсраивать прийдется. тот же Мариуполь, например. Кроме того, Украина не только своими силами будет это делать, ЕС и другие страны тоже собираются оказывать активную помощь.
В прибережной зоне Крыма в свое время работали нефтевышки Черноморнефтегаза. На Донбасе то ли в 11 то ли в 12м году Shell тоже чет-там нашла, то ли сланцевый газ, то ли еще чего. В датах могу ошибаться, не помню. Так что + 2 источника бабла уже есть, будет что в Европу продавать (см пикчу ниже, с офф сайта https://eiti.gov.ua/resursi-rozvidka-ta-vidobuvannya/rodovishe/ ). Так что по поводу дотаций - если и прийдется, то явно не столько же бабла, сколько сейчас туда вбухивает рашка. Хотя бы потому что рашка не может явно извлекать прибыль с ОРДЛО, ибо санкции. А Украина может, потому что это ее суверенные територии.

>>если они пошлют нахуй Украину
хехе, Украину нахуй не пошлют.

И самая очевидная причина №1- это мигранты.
Сейчас это около 6 или 7 млн человек. Думаю, не нужно говорить на сколько это число увеличится, если линия фронта будет продвигаться на запад?
как бы европейские власти не думали про свой карман, население европы взвоет от такого наплыва беженцев с Украины, и тогда охуеют все. Для сравнения, можно погуглить "Европейский миграционный кризис", и сравнить масштабы того, что уже есть, с тем, что будет в случае если Украине перестанут помогать.

причина №2, по поводу санкций.
думать что пуйло остановится на Украине == быть идиотом. Так что либо помагаем Украине выиграть здесь и сейчас, либо Украина проигрывает, европа дальше покупает нефть/газ и продает електронику, создавая таким образом возможность превращения рашки в КНДР на максималках. А дальше развитие истории с "ПМР", либо Грузия, которая сейчас активно захотела в ЕС, либо Казахстан, либо...

при любых раскладах, продолжать сотрудничество с пуйлом после 24 февраля == перелазить с пороховой бочки на вагон с тротилом.

Preview

SplitJoin

13.06.2022, 20:20

ссылка

+6,4

Так что если пуйло сейчас "сохранит лицо" - 100% будет еще одна российско-украинская война, со всеми вытекающими для европы в том числе. Это очевидно как белый день и это только вопрос времени. И НАТО нам не светит, и ЕС тоже.
а если это хуйло сейчас проебет и снимут санкции - 99% будет новое хуйло и попытка в реванш, вопрос только в том, за сколько времени рашка оклемается.
а новое хуйло будет по любому, потому что "путин" - это не человек, это система. и эта система так просто меняться не будет. Никто не отдаст свои яхты, виллы и майбахи.
Никто не станет вдруг белым и пушистым и перестанет брать взятки и пилить бюджет.

Когда откисает криминальный авторитет - его банда не разваливается, она просто выбирает нового главаря и дальше продолжает вести свой “бизнес”

в европе уже начали это понимать, отсюда персональные санкции на других членов правительства, арест имущества и запреты на вьезд

SplitJoin

13.06.2022, 20:27

ссылка

+2,1

нахер сходить не хочу, спасибо что спросил.
я не распоряжаюсь суверенными территориями моей страны - я высказываю свою позицию. у нас это не запрещено.

1.1 программа чемодан-вокзал-россия работала всегда. тем не менее, популлярностью не пользовалась.
1.2 а женщин мы просто не посчитаем? которым "хоть камни с неба", но на колени перед путиным станут?

2. за харьков не скажу, одесса никогда не была пророссийской. гугли 2 мая 2014.
пророс настроения были у людей до 85-90 гр. почти все родившиеся после 95 имеют проукраинскую позицию.

3. это ты про перевоспитание? сомнительно, кмк. синдром утенка никто не отменял. плюс придется признать, что ты всю жизнь был неправ. и вся твоя жизненная позиция была говном. много людей способны такое признать?

4. сланцевый газ. но что-то с ним тогда не заладилось. скорее всего из-за яныка. плохо помню.
не знаю. может ошибался. если там действительно можно выгодно добывать ресурсы, то коненчо, это не дотационные регионы.

причина 1: мигранты это, пожалуй, аргумент, да.

причина 2: получается они не идиоты и не думают, что путин остановится на Украине.
вот только что-то серёзное из помощи начало приходить когда стало понятно, что план "Киев за 3 дня" немного провалился. А если б удался? как думаешь, были бы санкции? или ограничились сверхглубокой мегаозабоченностью?

про вагон с тротилом - вот хз, хз. что-то нефтяное эмбарго затягивается. не спешат люди слазить с бочки с порохом, как ты сказал.

***

я против чтобы этот пидрила сохранял что у него там над подбородком. это так, между прочим.

ну, можно все же понадеятся на смену режима.
но да, я бы не был тут оптимистичным.

мешок сахара

13.06.2022, 21:21

ссылка

-0,4

по поводу Одессы -
1. Труханов и его шайка. это он сейчас хочет улицы переименовывать, а что он до 24 февраля делал? кроме того, у него было (как минимум до 17го года) российское гражданство. возможно и сейчас есть, я не удивлюсь.
2. ответственные за формирование ТРО в Одессе?
сейчас два часа ночи, я с телефона и лень искать, есть на эту тему разбор полетов то ли от схем, то ли от бигуса, то ли информ напалм...
если интересно, то там о том, что если вовремя не спохватились бы, могли бы и Одессу проебать.
если реально интересно, отпиши, завтра попробую поискать.

SplitJoin

13.06.2022, 23:02

ссылка

+1,1

Интересно, запости плиз.

ablbl

14.06.2022, 06:20

ссылка

+0,6

Найти видос с разбором оказалось непосильной задачей… А жаль, там было гораздо детальнее описано шо-хто-где-куда.
потому напишу от себя, что помню.
Проблемы с ТРО:
начну пожалуй с видео

Особенно таймкод 0:50, видно текст "нині розроблено і триває погодження ... Згідно до закону України "Про основи національного спротиву”...
Ну и к чему этот текст на планшетке? Ща обьясню.
по сути, 14 января Труханов ТОЛЬКО НАЧАЛ шевелиться в сторону организации ТРО. Потому и “триває погодження".
В то время, как Резников сообщает о том, что в приграничных регионах ТРО уже сформированы и функционируют,
[В усіх прикордонних регіонах бригади набули понад 70% спроможностей, що дає можливість виконувати усі завдання. https://www.mil.gov.ua/news/2022/01/26/robota-nad-rozgortannyam-tro-trivae-bukvalno-czilodobovo-oleksij-reznikov/]
Одесса (напомню, это рядом с "ПМР") только-только начинает чухаться.
Схуя так довго, Гєна!?
По факту, на этом совещании (https://omr.gov.ua/ua/news/226173/) нихуя принято не было.
Дальше - 09.02.2022 за 16 дней до вторжения - В Одесі прийнято муніципальну програму сприяння розвитку підрозділів тероборони (https://omr.gov.ua/ua/news/226428/)
[Сьогодні, 9 лютого 2022 року, під час сесії Одеської міської ради депутатами було розглянуто та прийнято міську цільову програму сприяння розвитку підрозділів територіальної оборони…]
Только-только приняли программу по ТРО… до 24 февраля осталось ДВЕ, мать его, недели.
А 5го февраля в Одессе “первые ПОЛ СОТНИ” человек только-только взяли в руки оружие:
https://dumskaya.net/news/znakomstvo-s-oruzhiem-polevaya-taktika-i-boi-v-g-159413/
Лучше поздно, чем никогда. Да, я в курсе что тема с ТРО началась еще в 2018м и уже давно есть бригады ТРО, в том числе и в Одессе. Но мать его за ногу, это все нужно было активно разворачивать, а Труханов с этим не особо спешил, как видим.

Дальше веселее.
Главой _городского_ батальйона ТРО хотели сделать одного из руководителей одесской “Муниципальной стражи” Евгения Мирошниченко. Этот человек из колоды Труханова заслуживает отдельного внимания, собсно как и сама “Муниципальная стража”, которая занималась в том числе и тем, что тероризировала журналистов. История тянется еще с 2014 года и формирования “департамента муниципальной безопасности”, в которую попали Трухановские ЧОПы “Гепард” и го-шка “Народна Варта” почитать можно тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0_(%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0)

Ну так вот, этого Мирошниченко хотели сделать главой одного из одесских батальйонов ТРО. Если до этого у Труханова были чоповцы с дубинками и балончиками, то сейчас у него появилась БЫ своя вооруженная карманная армия, да, пускай не весь батальйон, но и роты бы хватило “в нужное время в нужном месте”.

Слава богу, вовремя спохватились и поставили правильных людей (искренне надеюсь)

Возможно, сам Евгений Мирошниченко в глубине души и проукраинский (воевал на Донбасе в 14м году, ДБ “Шторм”), но то, что он на подсосе у Труханова - радости не добавляет.
Например, Илья “Джокер” Кива тоже в свое время был в “правом секторе” и комбатом “Полтавы” в АТО крошил русню, а потом чет пошло не так и все мы знаем кто такой Кива и где он сейчас.

а по поводу самого Генадия Труханова все легко гуглится, и проспект жукова, и чапаевская дивизия, паспорт рф.

по поводу проросийских настроений в Одессе
на выборах мера Одессы в 20м голосовало только 25% населения. за труханова - 54% (95к человек). за проросийского пидераса опзж-шника николая скорика - 43% (73к человек) а это тот еще уебан, как и прочие опзж (ctrl + F фамилию "скорик" в списке http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_gs09/ns_arh_golos?g_id=1661008&n_skl=8)

SplitJoin

14.06.2022, 10:50

ссылка

+0,6

Комментов: 1

труха - то понятно. я про население говорил. да, конечно, у него ватный электорат в основном.
да, назначили марченко и слава богу. было б клево и труху убрать, но что-то видимо не хочет он убираться.

да, если не сложно, запости плиз.

мешок сахара

14.06.2022, 10:41

ссылка

+1,3

запостил
http://polit.reactor.cc/post/5233162#comment25782804

SplitJoin

14.06.2022, 11:14

ссылка

+0,6

Ну как бы Украину нахуй вроде как не шлют и тем не менее, где оружие блять? Наши (ВСУ) и без оружия удерживают все и даже отбивают потихоньку, но повторюсь - ГДЕ БЛЯТЬ ОРУЖИЕ?
Честно говоря не очень похоже на то что Украину не кинули или не кинут.

Тем более хуесосы эти едут зачем в Украину? Наверняка просить отдать территории и просить сохранить лицо хуйлу.......хотели бы помочь уже помогали бы. Так что это как по мне взгляд на ситуацию через розовые очки. Я вот недавно лежал с аппендиксом и со мной в палате был командир штурмового отряда (хз как правильно), так он мне говорил что Украина будет великой потому что какие то там старцы предсказывали, а РФ развалится, угу, ВЕРИМ!
Я тоже не хотел бы развала страны, но пока нам не помогут, реально не помогут, а не огрызки бросают, все так и продолжиться, вчера Херсон, завтра Запорожье или около того.

BeeMeR

13.06.2022, 21:27

ссылка

+2,5

оружие уже едет (плывет), основные поставки ожидаются с середины июЛя. сейчас США нам дали то, что было у них на базах в Европе. сейчас пакуют и шлют основу. это стает очевидно, если мониторить хотя бы англоязычный твиттер и карту суден в северной части Атлантического океана.

самый яркий признак начала массового завоза оружия в Украину - частые воздушные тревоги и ракетные удары, особенно в западной части Украины (Львов, Ивано-Франковск). а если мониторить по рашкоСМИ - снова начнут вонять про эскалацию, удары по Польше, и т.д.

по поводу того, что макрон, шольц и драги едут в Украину, чисто мое мнение:
шольца уже давно звали. сначала он ныл по поводу штайнмаера, потом меркель сморозилась. видимо сейчас пришло время. с рейтингами у него сейчас не густо, видимо на его обещания помочь Украине народ уже не так ведется, так что нужно ехать. да и момент удачный : скоро решение по поводу кандидатства Украины.
в случае отказа - потом ехать смысла не будет.
в случае одобрения - тоже не особо, хороша ложка к обеду.

а ехать до решения - наоборот, максимально выгодная позиция, не зависимо от исхода, мол, смотрите, мы такие красавчики, поддержали в трудный момент.

у макрона похожая херня - на носу выборы в парламент.

а каким боком тут драги - я хз, но чувствую, такая же херня. ну а если нет, в любом случае, пиар лишним не бывает.

по поводу "уламывать на уступки", особенно перед основными поставками оружия и перед решением по кандидатству - в таком случае это будет максимально тупой ход от этой троицы и ещё большее падение рейтингов.

опять же, по поводу этой поездки - это чисто мое мнение, мне так кажется.

SplitJoin

13.06.2022, 22:39

ссылка

+1,4

Во первых, причём тут меркель? Говорящий брючный костюм вообще ничего не решает, этот этап пройден в прошлом году. Во вторых причём тут избиратели? Их постоянные требования со стороны украинских политиков и особенно украинского посла успели уже сильно задолбать.

dunkelfalke

14.06.2022, 04:35

ссылка

-1,2

ИМХО
1. меркель далеко не последнее лицо в европе, даже после отставки. непосредственной власти у нее нет, но репутация никуда не делась. к тому же, у нее недавно брали интервью, где она сидела и жиденько пердела в штанцы и по поводу 2008го и современности. а могла бы приехать и выразить поддержку Украинее более активно.
либо на худой конец признать что обосрамшись с посадкой Германии на росийскую газовую иглу. ее слова и поддержка тоже имеют вес.

>> Во вторых причём тут избиратели
даже самые "меркантильные" избиратели сейчас охуевают от зависимости от российской нефти и газа и вопрошают "а как так получилось". даже если население Германии и не поддерживает Украину так, как хотелось бы, вопросы "а как так получилось" и "что с этим делать" никуда не делись и на них все еще нужно отвечать.

особенно на фоне вот таких новостей : https://www.dw.com/ru/rossija-sokratila-postavki-gaza-po-severnomu-potoku-na-40-procentov/a-62128328
----
причем тут избиратели?
ЕМНИП ХДС хуесосит Шольца (в лице Манфреда Вебера, который бывший лиден ЕНП, сейчас председатель ЕНП, об этом ниже). ХСС хуесосит Шольца. Зеленые хуесосят Шольца. открываем твиттер и новости и читаем.
или все они просто так решили избавиться от своих избирателей?

по твоему Шольц просто так вынужден говорить про поставки вооружения и помощь?
нет.
с позицией Шольца все просто: с одной стороны международное давление и европарламент, с другой стороны народ. Молот и наковальня. еще и хуйло за яйца держит небось.

про ЕНП и европарламент.
Германия, Франция и Италия (привет, Драги) - статическое большинство в Европарламенте - 13,62%, 11,21% и 10,78% соответственно. (см Лисабонский договор)
(https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%84%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82)
к чему это: один из основных месседжей Украины в международке - борьба не только за свою териториальную целостность, но борьба за европейские ценности. По сути, за те идеи, которые лежат в основе евросоюза. отказ в поддержке Украине в её стремлениях - прямой путь из европейской политики. ЧТО будут думать остальные члены ЕС (особенно восточная "новая" европа), если лидеры главенствующих стнах будут отказывать Украине в помощи? Думаю, вопрос риторический.

а дальше все просто: те, политики, которые высказываютстя в поддержку европейских стремлений Украины, особенно на фоне текущей физичейской и информационной войны имеют бОльшие шансы попасть в Европарламент, как один из сильнейших и влиятельных законодательных органов в мире. 2024 и новые выборы не за горами.

Именно поэтому Зеленский позволяет себе не просить, а требовать и говорить с лидерами европы именно в такой манере.

SplitJoin

14.06.2022, 12:58

ссылка

+0,2

> меркель далеко не последнее лицо в европе, даже после отставки. непосредственной власти у нее нет, но репутация никуда не делась.

был только один бывший канцлер, слово которого имело некоторый вес - хельмут шмидт. да и то его особо не слушали. бывшие канцлеры это пройденный этап.

> даже самые "меркантильные" избиратели сейчас охуевают от зависимости от российской нефти и газа и вопрошают "а как так получилось".

они прекрасно знают, как так получилось - газ из рашки был экономически выгодным.

> ЕМНИП ХДС хуесосит Шольца (в лице Манфреда Вебера, который бывший лиден ЕНП, сейчас председатель ЕНП, об этом ниже). ХСС хуесосит Шольца.

как бы пох. оппозиция на то и оппозиция, чтобы хуесосить власть. был бы сейчас канцлером лашет, его бы сейчас шольц хуесосил по той же самой причине.

> с позицией Шольца все просто: с одной стороны международное давление и европарламент, с другой стороны народ.

народ, как я уже писал, немного подзаебали постоянные требования. если украина, и особенно посол украины в германии. более того, шольц начал говорить про поддержку оружием в первые дни войны, когда народ был очень однозначно против поставки оружия вообще. так что мимо.

> к чему это: один из основных месседжей Украины в международке - борьба не только за свою териториальную целостность, но борьба за европейские ценности.

ты серьёзно думаешь, что кто-то всерьёз воспринимает этот месседж про борьбу за европейские ценности?

> ЧТО будут думать остальные члены ЕС (особенно восточная "новая" европа), если лидеры главенствующих стнах будут отказывать Украине в помощи?

после того, как восточная европа отказала от помощи другим, не поддерживает те самые европейские ценности и расценивает ес исключительно как деньгодателя, вес их мнения в "старой" европе сильно понизился. если бы не право вето и обязательность единогласных соглашений, про которую "старая европа" давно уже жалеет, то вес их мнения вообще был бы равен нулю.

> а дальше все просто: те, политики, которые высказываютстя в поддержку европейских стремлений Украины, особенно на фоне текущей физичейской и информационной войны имеют бОльшие шансы попасть в Европарламент, как один из сильнейших и влиятельных законодательных органов в мире.

как бы это было ни прискорбно, но выборы в европарламент большинством электората игнорируются, да и поддержка европейских стремлений украины не такая уж и высокая, как тебе кажется. вот тебе пример из германии. а если украинские политики будут продолжать себя вести, как будто немецкое правительство обязано действовать в интересах украины, а не германии, поддержка упадёт ещё.

dunkelfalke

14.06.2022, 13:23

ссылка

+0,3

Тем временем Украина:

Jack Shadow

14.06.2022, 14:57

ссылка

-0,3

а с третьей стороньі - где гарантии, что РФ получив под свой контроль єти территории не будет пьітаться отжать еще больше?

Prodigy_UA

13.06.2022, 22:32

ссылка

+1,6

Colma1

13.06.2022, 18:20

ссылка

+8,7

Никакой конкретики, все трое создают видимость поддержки Украины перед своим электоратом, максимум ещё бабок дадут, как бы не вышло чего. Это конечно тоже хорошо, но явно недостаточно.

Big Bad Wolf

13.06.2022, 18:22

ссылка

+5,4

Макрон:
-Я приехал ради мира! И хочу сделать своё, прохфисиАнальное заключение: сдесь что-то происходит и мы выражаем свою, планетарную озабоченность.
P.S.
-Мы сосём хуй московии!

beat-n-go

13.06.2022, 18:33

ссылка

+2,5

Макрон умеет делать только одну вещь: макронить.

БанкаТушенки

13.06.2022, 18:54

ссылка

+4,6

Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться