Ни один автопроизводитель в мире не взял на себя ответственность за то что "Аурус" спиздили именно у него.
Кто может пояснить, почему "отечественный автопром" так безбожно сосет не пестовая? Денег нехватает или чего?
место прóклятое
отличный анекдот)
Климат не кот
кот не климат
Специалистов нехватает. У руководства стоят люди, не те которые что-то соображают и добились позиции знаниями, а знакомые, которые не пиздят на власть.
Внизу правильно сказали про специалистов и руководство. От себя добавлю, когда на автовазе у руля встал грамотный управленец (Бу Андерсон) и безбожно разогнал половину завода ссаными тряпками а вторую заставил более менее работать то на выходе появились вполне себе адекватные Веста и Гранта (x-ray рестайлинговая версия). Их многие по привычке ругали, но эти машины уже вполне были конкурентны и не стыдны в своем классе. А с грузовым автопромом у нас вообще неплохо. Что Камаз, что Урал, что Газ чувствуют себя уверенно и даже что то на экспорт выдают. Проблем еще много конечно, но часть из них в последние годы победили (например наконец довели послепродажное и сервисное обслуживание до нормального уровня). И этот всратый Аурус, полностью имеджевая хотелка одного плешивого любителя заплесневелых дворцов, тут вообще не показатель.
Как я и сказал проблемы все еще есть. Но говорить, что прям вот все хуево - это тоже неправда
Ага ага, учитывая, что хоть какой то порядок начали наводить только в конце 00-х, полвека да.
Кстати, не удивлюсь, если в Аурусе тоже обнаружится плесень.
Пытаются и даже что-то получается, местами. Практически, вопреки. Но ничего до ума довести не могут. Всё какое-то половинчатое. Но это не к инженерам, разумеется, претензия. В такой системе даже то, что делают, уже почти чудо
А почему не в Диабле?
Целая куча причин из за которых отрасль проклята.
1) Система образования в которой пту не способны выпускать востребованных рабочих. В германии пту при заводах которые себе сами карды ростят, и эти кадры знают что закончив обучение получат хорошую вакансию с которой они смогут содержать семью.
2) Коррупция из за которой нет смысла вкладывать деньги в долговременные проекты, откаты съедят прибыль
3) Неработающая судебная система, 15 лет жизни будешь создавать завод и воспитывать кадры, а потом завод заберет генерал фсб а тебя посадят и ничего не докажешь
4) Внешняя политика государства из за которого "внезапно" твой завод окажется под санкциями и технологичные станки из германии лишатся техобслуживания а продукция завода не попадет на международные рынки
1) Система образования в которой пту не способны выпускать востребованных рабочих. В германии пту при заводах которые себе сами карды ростят, и эти кадры знают что закончив обучение получат хорошую вакансию с которой они смогут содержать семью.
2) Коррупция из за которой нет смысла вкладывать деньги в долговременные проекты, откаты съедят прибыль
3) Неработающая судебная система, 15 лет жизни будешь создавать завод и воспитывать кадры, а потом завод заберет генерал фсб а тебя посадят и ничего не докажешь
4) Внешняя политика государства из за которого "внезапно" твой завод окажется под санкциями и технологичные станки из германии лишатся техобслуживания а продукция завода не попадет на международные рынки
Потому что нормальный автопром, как и любой другой "пром", должен существовать в конкурентной среде, и существовать для зарабатывания денег, а не быть подсосом у государства в стране без нормальной рыночной экономики, и существовать ради показухи и дотаций.
Проблемы еще со времен совка идут, когда вместо того, чтоб развивать свое - вкачали кучу ресурсов в автотаз и решили копировать итальянское корыто.
Низкая, типичная для совка/рф культура производства.
На даный момент, конкретно автотаз сосет - потому что создан, в основном, для попила бабла и создания мифических "рабочих мест". Ведь забугорных конкурентов давно задавили дикими пошлинами.
Уаз - аналогично. Лет так 50 назад они делали хорошие и прогрессивные машины. Но - 50 лет назад.
Вот Газ хоть как-то сам еще в 90-е выплыл за счет своих газелек, без всякой господдержки (читай - распила). И таки современные газельки - неплохие машины за свою цену. Да, качество как и почти на всем русском - говно, но у цена приемлима, а крепкость ходовой позволяет выживать в условиях "дорог" РФ.
Низкая, типичная для совка/рф культура производства.
На даный момент, конкретно автотаз сосет - потому что создан, в основном, для попила бабла и создания мифических "рабочих мест". Ведь забугорных конкурентов давно задавили дикими пошлинами.
Уаз - аналогично. Лет так 50 назад они делали хорошие и прогрессивные машины. Но - 50 лет назад.
Вот Газ хоть как-то сам еще в 90-е выплыл за счет своих газелек, без всякой господдержки (читай - распила). И таки современные газельки - неплохие машины за свою цену. Да, качество как и почти на всем русском - говно, но у цена приемлима, а крепкость ходовой позволяет выживать в условиях "дорог" РФ.
"Место проклятое"(с)
Хотел бы я гордиться страной? Да, наверно хотел бы, а почему нет?
Хотел бы приехать в Берлин — а там все немцы на наших «Жигулях» и «Волгах». На «ИЖах» и «УАЗиках» колесят по разбитым своим дорогам. А «Москвич» — так и вовсе у них культовый автомобиль, доступный только избранным. Бандиты на нём авторитетные и политики верхнего эшелона только разъезжают.
А своего автопрома у них нет абсолютно. Ну, то есть номинально вроде как имеется, конечно, но покупают местное дерьмецо разве что совсем уж конченные неудачники.
И сами немцы даже над своими машинами смеются. Так и говорят про них — дас ист шайзе ведро.
А спросишь немца — а почему всё так у вас? И он начнёт, с кислой миной рассказ про то, как после войны восстанавливаются они до сих пор, про то, как на две части стеной их разделяли, про то как Хонеккер всё развалил, а Гельмут всё пропил.
Хотел бы я зайти в супермаркет электроники где-нибудь на окраине Токио, а там — сплошь «Рубины», «Рекорды», «Витязи», «Радуги» да «Горизонты» стоят. А сами японцы ни черта телевизоры делать не умеют. Бывает сделают, конечно, но такая гадость получается — курам на смех. Затеют какой завод строить по выпуску телевизоров, или, скажем, стиральных машин — и ничегошеньки то у них не выходит. Всё разворуют, растащат, а чего не разворуют — то поломают, криво прикрутят и пропьют. Спросишь, зачем пьёте да воруете — а они, и без того узкие глаза прищурят, и ну про Хиросиму с Нагасаки слёзные истории рассказывать. Мол такое то мы пережили, где ж теперь нормальные телевизоры то делать? Ну сам подумай!
Ну не их это — электронику создавать. Нет таланта у людей, не дано.
Хотел бы, что бы весь мир чутко замирал в ожидании выхода нового нашего смартфона. Чтобы ажиотаж был, слухи чтобы ходили — а сколько стоить будет, а какой дизайн, а по какое?
Что бы очереди за ним, давки, драки. Что бы в кредиты люди влезали, в долги, но всё равно покупали бы.
Хотел бы приехать в США, и там мне какой-нибудь реднек, узнав откуда я, сходу начал бы бахвалится, как дед его Ла-Манш героически форсировал, и что Армстронг — первый человек на Луне. А я бы ему так спокойно, вежливо — а ничего, уважаемый американец, что и джинсы, и телефончик, и автомобильчик и прочие гамбургеры ты жрёшь наши, посконные, а своего у тебя кроме Армстронга — ничего то и нету.
А он тогда весь как раздуется, как ногами затопает и заверещит про ракеты, которые ещё при Рейгане сделали, про то, за сколько минут они долетают и в какой пепел всё сжигают. И опять про деда и Армстронга, и про то, что не любит его никто, хотя он и хороший, весь в деда. Или в Армстронга.
Хотел бы, что бы в Париже страшно ценились бы одеколоны «Шипр», «Саша» и «Тройной». А всякие там зловонные их «Кензо» и «Шанели» продавались бы только в отделениях «Почты Франции» да в киосках «Парижпечать» за смешные копейки и исключительно в качестве пойла для опустившихся алкашей.
Хотел бы, чтобы модницы из Милана приезжали бы в Самару за новыми коллекциями платьев и сумок. Что бы везли бы их потом в свою убогую Италию и там бы продавали соотечественникам с накруткой в 700%.
Хотел бы, что бы каждый дурачок, пишущий про нас гадости понимал, что и интернет, и Гугл, и Ютуб и Фейсбук, и компьютер и планшет — всё придумали и сделали мы. А он кроме своих писулек ничего никогда не придумает. И что хоть по сто раз на дню он своим Армстронгом пусть гордится, а толку от этого — никакого. ©
Хотел бы приехать в Берлин — а там все немцы на наших «Жигулях» и «Волгах». На «ИЖах» и «УАЗиках» колесят по разбитым своим дорогам. А «Москвич» — так и вовсе у них культовый автомобиль, доступный только избранным. Бандиты на нём авторитетные и политики верхнего эшелона только разъезжают.
А своего автопрома у них нет абсолютно. Ну, то есть номинально вроде как имеется, конечно, но покупают местное дерьмецо разве что совсем уж конченные неудачники.
И сами немцы даже над своими машинами смеются. Так и говорят про них — дас ист шайзе ведро.
А спросишь немца — а почему всё так у вас? И он начнёт, с кислой миной рассказ про то, как после войны восстанавливаются они до сих пор, про то, как на две части стеной их разделяли, про то как Хонеккер всё развалил, а Гельмут всё пропил.
Хотел бы я зайти в супермаркет электроники где-нибудь на окраине Токио, а там — сплошь «Рубины», «Рекорды», «Витязи», «Радуги» да «Горизонты» стоят. А сами японцы ни черта телевизоры делать не умеют. Бывает сделают, конечно, но такая гадость получается — курам на смех. Затеют какой завод строить по выпуску телевизоров, или, скажем, стиральных машин — и ничегошеньки то у них не выходит. Всё разворуют, растащат, а чего не разворуют — то поломают, криво прикрутят и пропьют. Спросишь, зачем пьёте да воруете — а они, и без того узкие глаза прищурят, и ну про Хиросиму с Нагасаки слёзные истории рассказывать. Мол такое то мы пережили, где ж теперь нормальные телевизоры то делать? Ну сам подумай!
Ну не их это — электронику создавать. Нет таланта у людей, не дано.
Хотел бы, что бы весь мир чутко замирал в ожидании выхода нового нашего смартфона. Чтобы ажиотаж был, слухи чтобы ходили — а сколько стоить будет, а какой дизайн, а по какое?
Что бы очереди за ним, давки, драки. Что бы в кредиты люди влезали, в долги, но всё равно покупали бы.
Хотел бы приехать в США, и там мне какой-нибудь реднек, узнав откуда я, сходу начал бы бахвалится, как дед его Ла-Манш героически форсировал, и что Армстронг — первый человек на Луне. А я бы ему так спокойно, вежливо — а ничего, уважаемый американец, что и джинсы, и телефончик, и автомобильчик и прочие гамбургеры ты жрёшь наши, посконные, а своего у тебя кроме Армстронга — ничего то и нету.
А он тогда весь как раздуется, как ногами затопает и заверещит про ракеты, которые ещё при Рейгане сделали, про то, за сколько минут они долетают и в какой пепел всё сжигают. И опять про деда и Армстронга, и про то, что не любит его никто, хотя он и хороший, весь в деда. Или в Армстронга.
Хотел бы, что бы в Париже страшно ценились бы одеколоны «Шипр», «Саша» и «Тройной». А всякие там зловонные их «Кензо» и «Шанели» продавались бы только в отделениях «Почты Франции» да в киосках «Парижпечать» за смешные копейки и исключительно в качестве пойла для опустившихся алкашей.
Хотел бы, чтобы модницы из Милана приезжали бы в Самару за новыми коллекциями платьев и сумок. Что бы везли бы их потом в свою убогую Италию и там бы продавали соотечественникам с накруткой в 700%.
Хотел бы, что бы каждый дурачок, пишущий про нас гадости понимал, что и интернет, и Гугл, и Ютуб и Фейсбук, и компьютер и планшет — всё придумали и сделали мы. А он кроме своих писулек ничего никогда не придумает. И что хоть по сто раз на дню он своим Армстронгом пусть гордится, а толку от этого — никакого. ©
"Или в Армстронга." xD
Армстронг, мы всё-равно всё проебали....
"«Москвич» — так и вовсе у них культовый автомобиль" - было дело, но проебали или специально распилили (ещё в при позднем Совке) все полимеры
А 4 фары тебя не смущают? Сколько ты видел таких москвичей на просторах необъятной? Вопрос для тех, кому за 30.
Схоронил!
Судя по пасте, чувак хочет видеть ужасный мир. Если лучший в мире телевизор - "Рубин, а автомобиль - "Жигули", то это какойто ад на земле.
Ну... всего чуть-чуть дороже часов Писькова.
Машина за 24 ляма. Это какой же там член?
внутри там член
Нет. Какой член надо сосать чтобы можно было выкинуть 24 ляма на такое говнище?
Типа завалялись в серванте бабки, надо какой хуйни прикупить. Для прикола. О! Аурус. Прикольно. Как линейка у Глюкобайта (Aorus). Беру!
Ну правда. Если иметь такие бабки то покупать за них гавно чтобы потом с ним ебаться это мазохизм элитный. Ну найми себе бомжа, пусть он тебя обоссывает каждый день и пиздит своими труханами по морде, если унижения тебя штырят. Всё дешевле будет.
Типа завалялись в серванте бабки, надо какой хуйни прикупить. Для прикола. О! Аурус. Прикольно. Как линейка у Глюкобайта (Aorus). Беру!
Ну правда. Если иметь такие бабки то покупать за них гавно чтобы потом с ним ебаться это мазохизм элитный. Ну найми себе бомжа, пусть он тебя обоссывает каждый день и пиздит своими труханами по морде, если унижения тебя штырят. Всё дешевле будет.
*В итоге он мне все равно нравится*
Ну и хорошо, дорабатывать не нужно, так и запишем.
Ну и хорошо, дорабатывать не нужно, так и запишем.
а хотя бы один человек, ответственный за дизайн экстерьера, видел её вживую спереди?
почему она выглядит так, будто её вштырило?
почему она выглядит так, будто её вштырило?
"С зазорами" ))))))) на 3й фотке выглядит как жига в самодельном обвесе какая-то.
Любой кто работал в автомоутив знает что по другому в принципе и быть не могло.
разработать полный комплект запчастей для автомобиля по стандартам autosar стоит таких денег что это делают только для массовых автомобилей.
Но если у них реально один и тот же проц отвечает и за управления магнитолой и за рулевое управление, то тут уже ничем не помочь, просто господь жги. Из настолько низкого уровня тех экспертизы уже не выкорабкаться.
разработать полный комплект запчастей для автомобиля по стандартам autosar стоит таких денег что это делают только для массовых автомобилей.
Но если у них реально один и тот же проц отвечает и за управления магнитолой и за рулевое управление, то тут уже ничем не помочь, просто господь жги. Из настолько низкого уровня тех экспертизы уже не выкорабкаться.
Как раз таки всё разрабатывалось. Конечно, не всё разрабатывалось в России.
однако лучше гур, чем намертво умершая электроника которая намертво заклинит руль
я не жду от советского автопрома вообще ничего это же корыто для выставки потому что путин так приказал....в следствии чего и делаю вывод что уже лучше пусть там будет гур чем неработающая электроника
а ты мне рассказываешь про 2022 и люксовый автомобиль, которым здесь не пахнет как бы им там не хотелось его называть
а ты мне рассказываешь про 2022 и люксовый автомобиль, которым здесь не пахнет как бы им там не хотелось его называть
>> Сделали такой автомобиль, к которому не смогли придраться по железу (мотор, трансмиссия, навесное).
А как к нему придираться, если по посту там явно в пользовании он пару дней?
А как к нему придираться, если по посту там явно в пользовании он пару дней?
Зря они так.
Это всё, так сказать "фантомные боли". Автопром в нашей стране разбомблен по фундамента, а значит, если восстанавливать, то с фундамента.
Пусть поглядят какое говно штамповали в Китае, Корее и Японии на этапе первых шагов и начинают оттуда. Это единственный путь к цели. Если их цель создать автопром.
Это всё, так сказать "фантомные боли". Автопром в нашей стране разбомблен по фундамента, а значит, если восстанавливать, то с фундамента.
Пусть поглядят какое говно штамповали в Китае, Корее и Японии на этапе первых шагов и начинают оттуда. Это единственный путь к цели. Если их цель создать автопром.
но их цель отмыть бабла и выслужиться перед царем, а не создать автопрос
Раз тут тема отечественного автопрома, то очень хочется спросить. Мало ли, есть знающие.
На моей пятнашке стоит калиновский двигатель ВАЗ-11183. Он прямо с завода стучит. Побегал по форумам всяким, там говорят, что туда специально ставят меньшие поршни неправильной группы, чтобы машина по гарантии не ушла с заклинившим двигателем при перегреве. На прогретом двигателе стук уходит, конечно, но у меня уже всегда стучит. Может ли оно действительно так быть? Оно же не у меня одного. А если и так, это ехидный конструктор задумался о прибыльности конструкции или слесарь по указке сверху воткнул не те детали?
На моей пятнашке стоит калиновский двигатель ВАЗ-11183. Он прямо с завода стучит. Побегал по форумам всяким, там говорят, что туда специально ставят меньшие поршни неправильной группы, чтобы машина по гарантии не ушла с заклинившим двигателем при перегреве. На прогретом двигателе стук уходит, конечно, но у меня уже всегда стучит. Может ли оно действительно так быть? Оно же не у меня одного. А если и так, это ехидный конструктор задумался о прибыльности конструкции или слесарь по указке сверху воткнул не те детали?
Я не хочу, чтобы "работает и ладно." Я хочу, чтобы она работала так, как надо. Чтобы в любой миг хоть в Москву на ней.
Техника тоже живая. За ней надо следить и ухаживать.
Техника тоже живая. За ней надо следить и ухаживать.
Продай нахуй и купи нормальную машину.
У меня на покупку этой-то денег не было, лол, мне её сбагрили. А на нормальную машину у меня денег в жизни, наверное, не будет.
Японец стоит денег. А поскольку правый руль я не переношу, это уже сотня нужна. Пятнашку без порогов за такие деньги никто не возьмёт.
Но как же так? Сверхдержава, искандеры, можете повторить, а у тебя нету свободных тысячи или двух долларов?
В сибирском мухосранске тысяча долларов - две неплохих по здешним меркам зарплаты. Да и стал бы я на Ладе ездить, будь у меня такие деньги?
нет. беда ауруса в распиле.
качественная деталь должна стоить соответствующих денег.
а было вот как. на первых парах.
вертолетному заводу досталась акпп. может еще что. не знаю, но ко мне прилетел комплект чертежей на акпп от них. чертежи на англ и по англ стандарту.
взглянув на чертежи, я долго пытался объяснить, что в россии это никто не сделает.
на технические вопросы "а как вытут будете делать твч, чтобы не повело, как контролировать и т. д." был получен ответ, что "ну этот пункт мы наверно опустим, тут можно не контролировать.. и т. д.". я понял что делают жигули.
и цена такая "плотная" что это все можно было сделать, при вложении 50к евро (на покупку наиболее подходящего станка). типа давайте купим, и я запилю всю эту дичь.
в общем не договорились мы.
дальше, насколько я знаю, эти чертежи погуляли по россии и вернудись в англию изготавливаться.
самое интересное, что теперь у меня этот станок есть.
качественная деталь должна стоить соответствующих денег.
а было вот как. на первых парах.
вертолетному заводу досталась акпп. может еще что. не знаю, но ко мне прилетел комплект чертежей на акпп от них. чертежи на англ и по англ стандарту.
взглянув на чертежи, я долго пытался объяснить, что в россии это никто не сделает.
на технические вопросы "а как вытут будете делать твч, чтобы не повело, как контролировать и т. д." был получен ответ, что "ну этот пункт мы наверно опустим, тут можно не контролировать.. и т. д.". я понял что делают жигули.
и цена такая "плотная" что это все можно было сделать, при вложении 50к евро (на покупку наиболее подходящего станка). типа давайте купим, и я запилю всю эту дичь.
в общем не договорились мы.
дальше, насколько я знаю, эти чертежи погуляли по россии и вернудись в англию изготавливаться.
самое интересное, что теперь у меня этот станок есть.
а да. в чем попил.
заказчик (внук племянника продает акпп за млн. вертолетному заводу указано сделать за 500к, мне предлагалось сделать за 250к
заказчик (внук племянника продает акпп за млн. вертолетному заводу указано сделать за 500к, мне предлагалось сделать за 250к
Ну, Москва не сразу строилась, буду рад, если Аурус выживет и станет норм.
Тут вот недавно видео было.
Какой-то сраный Хавал.
Какой-то сраный Хавал.
Где всё это сраное ватное пидорье, которое гола 2 назад из каждого утюга орало про этот аурус?
Хотел бы приехать в Берлин — а там все немцы на наших «Жигулях» и «Волгах». На «ИЖах» и «УАЗиках» колесят по разбитым своим дорогам. А «Москвич» — так и вовсе у них культовый автомобиль, доступный только избранным. Бандиты на нём авторитетные и политики верхнего эшелона только разъезжают.
А своего автопрома у них нет абсолютно. Ну, то есть номинально вроде как имеется, конечно, но покупают местное дерьмецо разве что совсем уж конченные неудачники.
И сами немцы даже над своими машинами смеются. Так и говорят про них — дас ист шайзе ведро.
А спросишь немца — а почему всё так у вас? И он начнёт, с кислой миной рассказ про то, как после войны восстанавливаются они до сих пор, про то, как на две части стеной их разделяли, про то как Хонеккер всё развалил, а Гельмут всё пропил.
Хотел бы я зайти в супермаркет электроники где-нибудь на окраине Токио, а там — сплошь «Рубины», «Рекорды», «Витязи», «Радуги» да «Горизонты» стоят. А сами японцы ни черта телевизоры делать не умеют. Бывает сделают, конечно, но такая гадость получается — курам на смех. Затеют какой завод строить по выпуску телевизоров, или, скажем, стиральных машин — и ничегошеньки то у них не выходит. Всё разворуют, растащат, а чего не разворуют — то поломают, криво прикрутят и пропьют. Спросишь, зачем пьёте да воруете — а они, и без того узкие глаза прищурят, и ну про Хиросиму с Нагасаки слёзные истории рассказывать. Мол такое то мы пережили, где ж теперь нормальные телевизоры то делать? Ну сам подумай!
Ну не их это — электронику создавать. Нет таланта у людей, не дано.
Хотел бы, что бы весь мир чутко замирал в ожидании выхода нового нашего смартфона. Чтобы ажиотаж был, слухи чтобы ходили — а сколько стоить будет, а какой дизайн, а по какое?
Что бы очереди за ним, давки, драки. Что бы в кредиты люди влезали, в долги, но всё равно покупали бы.
Хотел бы приехать в США, и там мне какой-нибудь реднек, узнав откуда я, сходу начал бы бахвалится, как дед его Ла-Манш героически форсировал, и что Армстронг — первый человек на Луне. А я бы ему так спокойно, вежливо — а ничего, уважаемый американец, что и джинсы, и телефончик, и автомобильчик и прочие гамбургеры ты жрёшь наши, посконные, а своего у тебя кроме Армстронга — ничего то и нету.
А он тогда весь как раздуется, как ногами затопает и заверещит про ракеты, которые ещё при Рейгане сделали, про то, за сколько минут они долетают и в какой пепел всё сжигают. И опять про деда и Армстронга, и про то, что не любит его никто, хотя он и хороший, весь в деда. Или в Армстронга.
Хотел бы, что бы в Париже страшно ценились бы одеколоны «Шипр», «Саша» и «Тройной». А всякие там зловонные их «Кензо» и «Шанели» продавались бы только в отделениях «Почты Франции» да в киосках «Парижпечать» за смешные копейки и исключительно в качестве пойла для опустившихся алкашей.
Хотел бы, чтобы модницы из Милана приезжали бы в Самару за новыми коллекциями платьев и сумок. Что бы везли бы их потом в свою убогую Италию и там бы продавали соотечественникам с накруткой в 700%.
Хотел бы, что бы каждый дурачок, пишущий про нас гадости понимал, что и интернет, и Гугл, и Ютуб и Фейсбук, и компьютер и планшет — всё придумали и сделали мы. А он кроме своих писулек ничего никогда не придумает. И что хоть по сто раз на дню он своим Армстронгом пусть гордится, а толку от этого — никакого. ©