Менее идиотским от этого его сообщение не стало.
Ну получается любые протесты это терроризм, т.к. они запугивают?
Почему он тогда БЛМщиков террористами не назвал?
Почему он тогда БЛМщиков террористами не назвал?
Если абстрагировался и рассмотреть его слова. То тут важнее тот факт, когда заявляют о ВНУТРЕННИХ террористах это не даст основания вводить войска ОДКБ ( либо аналоги ) так как это внутренние проблемы страны.
Следовательно у населения есть шанс сместить упыря у власти без учтивого вовы.
Следовательно у населения есть шанс сместить упыря у власти без учтивого вовы.
Точно так же, как любят называть всех неугодных фашистами и хужегитлерами.
И если посмотреть на анализ его рейтингов и дем партии, они катятся в пизду
Если у тебя жопа порвалась, это не значит что можно оскорблять всех подряд.
Новость гуглица по ключевым словам, не вижу проблемы самостоятельно найти и проверить если есть сомнения, учитывая что почти все новостные сайты/газеты написали об этом заявлении
Угу мятеж делали прямо под присмотром копов которые их и пропустили внутрь.
По поводу бездействия полиции есть аж две теории заговора.
1. Это была попытка спровоцировать мятеж и замазать в нем Трампа. А желательно посадить его нахер, если он окажется достаточно тупым, чтобы их публично поддержать.
2. Все полицейские расисты, мага-сапортеры и хотят вайт-павер/Трампа в белом доме.
1. Это была попытка спровоцировать мятеж и замазать в нем Трампа. А желательно посадить его нахер, если он окажется достаточно тупым, чтобы их публично поддержать.
2. Все полицейские расисты, мага-сапортеры и хотят вайт-павер/Трампа в белом доме.
Против этой теории говорит:
1. Закрытость дела. Съемки с камер пропадают и защите отказывают в доступе к массиву видеозаписей, фигня чуть ли не на уровне кейса с отравлением Навального.
2. У расследователей почему-то нет никаких претензий к небольшой группе самых активных людей, которые были замечены в призывах продвигаться капиталию (в подозрительно похожие мегафоны), спиливании решеток на заборах, и, самое главное, к толканию речей незадолго до события о том, как мы все сейчас пойдем свергать правительство, как это важно и нужно (за что и были освистаны толпой погромщиков на месте как провокаторы). Этих людей не ищут, не вызывают на допросы, не выдвигают им обвинения. Причем не то, чтобы дело в целом так ведется (спецназ врывался в дом к бабке, которая просто мимо проходила уже после погрома, и зашла посмотреть, что там происходит) и не то, чтобы их не могли найти (журналистам удалось установить личности некоторых из этих людей).
3. Ведение самих дел против погромщиков, которое строится на банальном запугивании сроками по 50+ лет за преступления, которых они не совершали, чтобы они признались в других преступлениях, которые они тоже не совершали в обмен на срок в 20 раз меньше.
Вообще, чем больше на штурм капитолия смотришь - тем сильнее кажется, что он происходил в России и ведут его путинские следователи и комментируют путинские пропагандисты. Разницы - вообще никакой.
1. Закрытость дела. Съемки с камер пропадают и защите отказывают в доступе к массиву видеозаписей, фигня чуть ли не на уровне кейса с отравлением Навального.
2. У расследователей почему-то нет никаких претензий к небольшой группе самых активных людей, которые были замечены в призывах продвигаться капиталию (в подозрительно похожие мегафоны), спиливании решеток на заборах, и, самое главное, к толканию речей незадолго до события о том, как мы все сейчас пойдем свергать правительство, как это важно и нужно (за что и были освистаны толпой погромщиков на месте как провокаторы). Этих людей не ищут, не вызывают на допросы, не выдвигают им обвинения. Причем не то, чтобы дело в целом так ведется (спецназ врывался в дом к бабке, которая просто мимо проходила уже после погрома, и зашла посмотреть, что там происходит) и не то, чтобы их не могли найти (журналистам удалось установить личности некоторых из этих людей).
3. Ведение самих дел против погромщиков, которое строится на банальном запугивании сроками по 50+ лет за преступления, которых они не совершали, чтобы они признались в других преступлениях, которые они тоже не совершали в обмен на срок в 20 раз меньше.
Вообще, чем больше на штурм капитолия смотришь - тем сильнее кажется, что он происходил в России и ведут его путинские следователи и комментируют путинские пропагандисты. Разницы - вообще никакой.
Это был просто хитрый план по получению политубежища в Беларуси.
Переводи по номеру телефона =) А еще лучше полистай историю моих сообщений в политоте, что бы понимать, кому ты написал про 15 рублей.
Если бы "вмешательство русских хакеров в результаты выборов" было подтверждено, результаты выборов бы отменили. А так, вольно пересказывая Шульман "продажа угроз - главный бизнес политиков".
Если бы "вмешательство русских хакеров в результаты выборов" было подтверждено, результаты выборов бы отменили. А так, вольно пересказывая Шульман "продажа угроз - главный бизнес политиков".
Открываем вики и читаем расследование мюллера «расследование не установило, что члены предвыборного штаба Трампа сговорились или координировали с российским правительством свою деятельность по вмешательству в выборы».
Вообще, по факту хер пойми кто со счета в РФ закупал агитку под трампа - это да. В прочем это больше похоже на читерство (там вроде как есть ограничения на рекламный бюджет). Еще аппарат трампа покупал (не в дар поучил) содержимое электронной почты хиллари. Что то же не совсем "вмешательство русских хакеров". Еще были акции пропоганды хер пойми кем (допустим, лахтой), что тоже несколько не "русские хакеры". В общем политика как политика, на "хакеров" совсем не тянет.
по "В ход которого вмешивался Трамп" - там полно грязных приемов было, согласен, есть что скрывать. Но не неких "хакеров".
Вообще, по факту хер пойми кто со счета в РФ закупал агитку под трампа - это да. В прочем это больше похоже на читерство (там вроде как есть ограничения на рекламный бюджет). Еще аппарат трампа покупал (не в дар поучил) содержимое электронной почты хиллари. Что то же не совсем "вмешательство русских хакеров". Еще были акции пропоганды хер пойми кем (допустим, лахтой), что тоже несколько не "русские хакеры". В общем политика как политика, на "хакеров" совсем не тянет.
по "В ход которого вмешивался Трамп" - там полно грязных приемов было, согласен, есть что скрывать. Но не неких "хакеров".
>трамп вмешивался в расследование по собственному делу
>расследование не установило связи
Да не ужели! А ответить пожалуйста, а для каких целей подозреваемые вмешивается в собственное расследование, если не для того чтобы следствие не нашло связи?
А теперь учти что этот подозреваемый занимал самую влиятельную должность в мире. И как говорил мюллер: "мы не можем выдвинуть обвинение действующему президенту, даже неофициально. Это не конституционное."
>расследование не установило связи
Да не ужели! А ответить пожалуйста, а для каких целей подозреваемые вмешивается в собственное расследование, если не для того чтобы следствие не нашло связи?
А теперь учти что этот подозреваемый занимал самую влиятельную должность в мире. И как говорил мюллер: "мы не можем выдвинуть обвинение действующему президенту, даже неофициально. Это не конституционное."
>а для каких целей
Я же написал, чтоб расследуя убийство воровство не спалили. Как бы покупка чужой переписки или проплаченых комментаторов - это не то, что хотелось бы рассказать всему свету президенту.
По "мы не можем выдвинуть " - в суд подать на него не могут. А доказать вину - вполне. Ну еще к примеру огласив результат - подготовить импичмент. А после - суд. Ну и по "самой высокой должности". Это в РФ "вертикаль", в штатах таки как никак реализовано разделение ветвей власти. Я сейчас не приведу примеров, но "в моменте" - несколько раз видел как стремления трампа наталкивались на стену гос аппарата.
Я же написал, чтоб расследуя убийство воровство не спалили. Как бы покупка чужой переписки или проплаченых комментаторов - это не то, что хотелось бы рассказать всему свету президенту.
По "мы не можем выдвинуть " - в суд подать на него не могут. А доказать вину - вполне. Ну еще к примеру огласив результат - подготовить импичмент. А после - суд. Ну и по "самой высокой должности". Это в РФ "вертикаль", в штатах таки как никак реализовано разделение ветвей власти. Я сейчас не приведу примеров, но "в моменте" - несколько раз видел как стремления трампа наталкивались на стену гос аппарата.
Вообще вмешательство в дело - это дополнительная гарантия того, что тебя не засудят.
Примерно, может быть сильно мало просто рассказывать правду и только правду, но еще придется разрабатывать стратегию защиты и прочую хуйню, за которую хорошие адвокаты получают огромные бабки.
Примерно, может быть сильно мало просто рассказывать правду и только правду, но еще придется разрабатывать стратегию защиты и прочую хуйню, за которую хорошие адвокаты получают огромные бабки.
Ну Россия и есть мордор. Стипендия у ребятишек в колледже 700 рублей. Этого даже на проезд до колледжа не хватит.
А вот в Америке!!!!
Ну к примеру в Ривендейле один из самых больших кредитных пузырей, именно по оплате образования. Люди десятилетиями платят за учебу. Ишотакова?
Ну к примеру в Ривендейле один из самых больших кредитных пузырей, именно по оплате образования. Люди десятилетиями платят за учебу. Ишотакова?
Хз где такие стипендии. У меня стипуха 3к рублей. Это конечно мало, но тем не менее - я живу в общаге (то есть минус коммуналка) и большинство вещей из списка "что б зимой не сдох" мне все же купили родители. И тогда 3к это вполне нормальная сумма для студента, мне вполне хватает на еду и на развлечения. У тех, у кого есть какие то проблемы с родителями или жильем стипухи выше, от 5 до 16к рублей.
3к на еду и развлечения? Ты там питаешься только крупами два раза в день? Допустим "развлечения" это спираченные фильмы и игры. Берём по минимуму - оплата интернета и сотовой связи - 500 рублей, допустим канцелярию тебе покупают родители, и остальные 2500 рублей это чисто еда, итого у тебя на день получается что ты ешь на ~80 рублей в день этого не хватит на обеспечение нормального трехёразового питания, даже при том что ты будешь брать всё по скидкам и постоянно готовить самостоятельно, так что не пизди пожалуйста о том, как на 3к рублей в 2022 году можно нормально жить месяц.
ответ довольно прост - подсобное хозяйство у бабушек на деревне. И я могу с уверенностью утверждать что 70-80% студентов возят из дома какие либо продукты, да хоть те же овощи. Но да, если так считать, то получается довольно мало.
>И тогда 3к это вполне нормальная сумма для студента, мне вполне хватает на еду и на развлечения
Тогда зачем ты называл эту сумму нормальной, если её не хватит даже на то, чтобы просто есть не голодая?
>И я могу с уверенностью утверждать что 70-80% студентов возят из дома какие либо продукты, да хоть те же овощи.
До этого ты утверждал, что 3000 рублей это нормальная сумма на еду и развлечения, но не подскажешь что делать тем у кого бабушки не имеют подсобным хозяйством/умерли/живут за пару сотен или тысяч километров от общаги? Или это неправильные студенты?
Большая часть студентов получает от родителей помощь, как раз потому что они прекрасно знают, что на степендию невозможно не то что нормально жить, но просто выживать при этом учится. Однако это не делает сумму в 3000 рублей более нормальной, иначе с тем же успехом можно называть зарплату в 12000 рублей нормальной, ибо если помимо того что ты работаешь на работе ещё и содержать огород или получать помощь от родителей/бабушек, то в общем-то будет хватать на еду и развлечения, коммуналку и редкое обновление гардероба!
Нормальной суммой будет та на которую студент сможет хотя бы адекватно питаться (без излишеств), в идеале ещё и обеспечивая себя всем необходимым для учёбы, потому что и то, и другое является абсолютно необходимыми условиями для нормального функционирования как студента.
Тогда зачем ты называл эту сумму нормальной, если её не хватит даже на то, чтобы просто есть не голодая?
>И я могу с уверенностью утверждать что 70-80% студентов возят из дома какие либо продукты, да хоть те же овощи.
До этого ты утверждал, что 3000 рублей это нормальная сумма на еду и развлечения, но не подскажешь что делать тем у кого бабушки не имеют подсобным хозяйством/умерли/живут за пару сотен или тысяч километров от общаги? Или это неправильные студенты?
Большая часть студентов получает от родителей помощь, как раз потому что они прекрасно знают, что на степендию невозможно не то что нормально жить, но просто выживать при этом учится. Однако это не делает сумму в 3000 рублей более нормальной, иначе с тем же успехом можно называть зарплату в 12000 рублей нормальной, ибо если помимо того что ты работаешь на работе ещё и содержать огород или получать помощь от родителей/бабушек, то в общем-то будет хватать на еду и развлечения, коммуналку и редкое обновление гардероба!
Нормальной суммой будет та на которую студент сможет хотя бы адекватно питаться (без излишеств), в идеале ещё и обеспечивая себя всем необходимым для учёбы, потому что и то, и другое является абсолютно необходимыми условиями для нормального функционирования как студента.
">И тогда 3к это вполне нормальная сумма для студента, мне вполне хватает на еду и на развлечения" - это субъективное ощущение, потому как мне хватает при тех условиях что я назвал. Но тут ты прав, я лоханулся с этим расчетом. С другой стороны, как я писал, если варианты получить большую стипуху, если у тебя неполная семья, доход семь ниже прожиточного минимума (считают по разному в регионах) или если есть еще какие либо факторы (там целый перечень когда можно претендовать на соц стипуху). Кроме того есть варианты получать и просто повышенную - если закрываться без троек или участвовать в научной деятельности. Мои 3к это буквально просто за то что я хожу в уник и все.
"не подскажешь что делать тем у кого бабушки не имеют подсобным хозяйством/умерли/живут за пару сотен или тысяч километров от общаги?" - если умерли, то вероятно искать подработку, в иных случаях не особо проблема. Я сам живу за 700 км от города где учусь, это не мешает возить продукты.
"Нормальной суммой будет та на которую студент сможет хотя бы адекватно питаться (без излишеств), в идеале ещё и обеспечивая себя всем необходимым для учёбы, потому что и то, и другое является абсолютно необходимыми условиями для нормального функционирования как студента." - стипендия это не соц обеспечение. По факту это буквально тупо стимул для успеваемости в учебе. Уник не гарантирует и тем более не обещает что стипухи вообще хватит на что либо, да собственно и не должен. Для малоимущих есть программы помощи, такие как та же социальная стипендия. И по ней суммы значительно больше. Мой одногрупник, живя в полной семье, смог наебать систему, тем что прописался у дальних родственников, у которых доход меньше чем минмум по региону, и тем самым получал 8к + те 3к за успеваемость. А это уже неплохая сумма которую ты получаешь просто за то что бы ходить на лекции.
Я в целом это не к тому, что не нужно делать стипендии больше, а к тому, что стипуха студента и не расчитана на то что он будет на нее себя полностью обеспечивать. Этого нигде не написано, да и нигде в мире такого нет, насколько я знаю. Везде стипуха это средство мотивации.
"не подскажешь что делать тем у кого бабушки не имеют подсобным хозяйством/умерли/живут за пару сотен или тысяч километров от общаги?" - если умерли, то вероятно искать подработку, в иных случаях не особо проблема. Я сам живу за 700 км от города где учусь, это не мешает возить продукты.
"Нормальной суммой будет та на которую студент сможет хотя бы адекватно питаться (без излишеств), в идеале ещё и обеспечивая себя всем необходимым для учёбы, потому что и то, и другое является абсолютно необходимыми условиями для нормального функционирования как студента." - стипендия это не соц обеспечение. По факту это буквально тупо стимул для успеваемости в учебе. Уник не гарантирует и тем более не обещает что стипухи вообще хватит на что либо, да собственно и не должен. Для малоимущих есть программы помощи, такие как та же социальная стипендия. И по ней суммы значительно больше. Мой одногрупник, живя в полной семье, смог наебать систему, тем что прописался у дальних родственников, у которых доход меньше чем минмум по региону, и тем самым получал 8к + те 3к за успеваемость. А это уже неплохая сумма которую ты получаешь просто за то что бы ходить на лекции.
Я в целом это не к тому, что не нужно делать стипендии больше, а к тому, что стипуха студента и не расчитана на то что он будет на нее себя полностью обеспечивать. Этого нигде не написано, да и нигде в мире такого нет, насколько я знаю. Везде стипуха это средство мотивации.
Не надо преувеличивать - там збс, но тоже не рай на земле. Политики там будут готовы нести любую хуйню, лишь бы за это вписался электорат. Если люди буду верить в гномиков, которые живут в жопах, то местный политик на изи составит свою выборную кампанию с расчетом на предоставление прав гномикам.
знаешь что смешно, когда я пару дней назад туже самую мысль пытался донести, меня в политоте объявили кремлеботом, пожелали быть изнасилованным чеченцами и вообще я оказывается вата и путиноид. Реактор такой реактор))
Проблема вообще многих людей (в том числе упоротых западников, но людей вообще многих политических направленностей (И смотря в твой профиль, да, коммунистов это в первую очередь касается) это отсутствия понимания того что эффективность политической модели характеризуется не отсутствием проблем, а умением с ними справляться.
Не нужно искать утопии и не нужно её строить, это заведомо проигрышный путь. И, когда ты не на острие человеческого развития, не нужно вообще ничего выдумывать, надо просто посмотреть где живут лучше и воспроизвести. Да, у них тоже есть проблемы, но если кто-то раздувает их и рассказывает что вообще-то есть выдуманная модель утопического мира и потому давайте следовать ей, гоните его взашей.
Для "западника-либерала" вроде меня, запад не идеал и не утопия. Это модель достойная того что бы ей следовать для того что бы начать жить лучше. И это самый что ни на есть простой и реалистичный подход.
Не нужно искать утопии и не нужно её строить, это заведомо проигрышный путь. И, когда ты не на острие человеческого развития, не нужно вообще ничего выдумывать, надо просто посмотреть где живут лучше и воспроизвести. Да, у них тоже есть проблемы, но если кто-то раздувает их и рассказывает что вообще-то есть выдуманная модель утопического мира и потому давайте следовать ей, гоните его взашей.
Для "западника-либерала" вроде меня, запад не идеал и не утопия. Это модель достойная того что бы ей следовать для того что бы начать жить лучше. И это самый что ни на есть простой и реалистичный подход.
некоторые модели, которые работают в западных странах, в силу разных особенностей у нас работать просто не будут. Надо все же помнить, что научные институты, это не что то, что можно создать просто "царским указом" и требуют времени и определенного развития общества. А в россии общество не развивается в принципе, большая часть населения зациклена на "ушедшей империи" и "потерянном величии" и почитает за благо не развитие вперед, а откат в прошлое. Что бы повторить сегодняшние европейские модели потребуется длительная работа с образованием, культурой и уровнем благосостояния - и конечно смена поколений. А до тех пор будет "он нам и нахуй не нужон, тырнет ваш" и "хоть крепостное право, лишь бы не 90е"
Херня все это и отговорки. С переходом к этим моделям гражданское общество быстрее всего расти и будет. Да, не будет все так же классно по началу работать, всякого рода популисты будут особо опасны, и надо будет активно отстаивать до тех времен, пока не заработают издержки и противовесы. Но лучшего пути нет.
Ну и, российское общество развивается. Уже выросло более свободное поколение, выросшее с лучшим доступом к информации, уже повымирала добрая часть застабильных стариков. Без какой-либо длительной работы, само собой, в результате частичной либерализации после развала СССР.
Не просто так пост-советские авторитарные режимы зашатало особенно сильно 30 лет спустя - та самая смена поколений. Их время подходит к концу.
Ну и, российское общество развивается. Уже выросло более свободное поколение, выросшее с лучшим доступом к информации, уже повымирала добрая часть застабильных стариков. Без какой-либо длительной работы, само собой, в результате частичной либерализации после развала СССР.
Не просто так пост-советские авторитарные режимы зашатало особенно сильно 30 лет спустя - та самая смена поколений. Их время подходит к концу.
мда, согласен. Это я увлекся.
А хорошо ли ты знаешь о том как она эти два изменения пережила. Конечно, для стороннего наблюдателя япония это аниме, небоскребы и хайтек. Но вот лично ты готов пахать 23 часа в сутки, до истощения? И много ли таких людей вокруг?
И опять вы пытаетесь низвести особенности социалогии до примитивного уровня. С тем же успехом можно было бы говорить, что вот америка производит микропроцессоры, а чего, африка не может что ли?
Вопрос не в том что не может, я нигде не говорил что в россии это невозможно, вопрос во времени которое на это потребуется и продуманном плане изменений. Пока я слышу только логику Шарикова. У того было "взять все да и поделить", а тут мне предлагают "взять все да и повторить".
И опять вы пытаетесь низвести особенности социалогии до примитивного уровня. С тем же успехом можно было бы говорить, что вот америка производит микропроцессоры, а чего, африка не может что ли?
Вопрос не в том что не может, я нигде не говорил что в россии это невозможно, вопрос во времени которое на это потребуется и продуманном плане изменений. Пока я слышу только логику Шарикова. У того было "взять все да и поделить", а тут мне предлагают "взять все да и повторить".
Оно то будет расти, ну сумет ли оно вырасти за 5 лет? А именно такой промежуток между выборами. Допустим, у вас произойдет полная смена власти и начнется демократия, сразу начнется гласность, а это автоматически означает что всех собак оставшихся после диктатуры повесят на них, все недостроенные еще со времен царя мосты автоматически становятся виной нового правительства, сможет ли общество тогда устоять перед популистом? А после популистов всегда приходит запрос на порядок и сильную централизацию.
Но честно говоря я перестал верить в демократию в РФ после того как увидел одну интересную социологию, а именно данные левада центра по политическим настроям россиян, 49% хотят вернуть советскую политическую систему, 62% хотят советскую экономическую систему. 16% хотят демократию по западному образцу. Вот и простой ответ на вопрос почему про демократические протесты всегда проваливаются, потому что демократия в стране нахрен никому не нужна
Но честно говоря я перестал верить в демократию в РФ после того как увидел одну интересную социологию, а именно данные левада центра по политическим настроям россиян, 49% хотят вернуть советскую политическую систему, 62% хотят советскую экономическую систему. 16% хотят демократию по западному образцу. Вот и простой ответ на вопрос почему про демократические протесты всегда проваливаются, потому что демократия в стране нахрен никому не нужна
ну во первых верить соц опросам - себя не уважать. А во вторых, люди в РФ в среднем весьма хреново образованы. Когда они говорят что хотят советскую политическую и экономическую систему - они хотят что б трава зеленее, мороженное вкуснее, что б квартиры бесплатно и что б нечистых на руку чиновников расстреливали. О очередях, дефеците и произволе чиновников они или не помнят, или не хотят помнить.
В других странах как-то справлялись, и в России справиться можно. Люди они везде одинаковые, и особого пути никому неначертано. Возможно либерализация опять будет частичной, но главное что бы прогресс был.
Могу сказать, что угрозу популистов нужно учитывать, но не переоценивать. Ситуация с пост-совком все таки была уникальной, в том что коммунисты довели страну до полного краха, и то что никакое ворье не способно на настолько же впечатляющие провалы. Второе, либералы 90-ых совершили много ошибок которые подготовили почву для авторитарного режима будущего и которые можно было не совершать. Вот, не надо их совершать опять.
Опросы конечно удручают, но это опросы в текущей информационной системе, когда пропаганда и запад обосрала, и российская современность не восторгает. Люди смотрят на прошлое просто потому что смотреть больше не куда, а не потому что они настолько сильно коммунистические идеи разделяют.
Могу сказать, что угрозу популистов нужно учитывать, но не переоценивать. Ситуация с пост-совком все таки была уникальной, в том что коммунисты довели страну до полного краха, и то что никакое ворье не способно на настолько же впечатляющие провалы. Второе, либералы 90-ых совершили много ошибок которые подготовили почву для авторитарного режима будущего и которые можно было не совершать. Вот, не надо их совершать опять.
Опросы конечно удручают, но это опросы в текущей информационной системе, когда пропаганда и запад обосрала, и российская современность не восторгает. Люди смотрят на прошлое просто потому что смотреть больше не куда, а не потому что они настолько сильно коммунистические идеи разделяют.
Ну пока я вижу интересную картину как то оно само случится и главное не делать ошибок. Это ведь так просто, не делать никаких ошибок и противникам не за что будет вас критиковать. Шикарный рецепт успеха я считаю
Так в том то и дело что информационная система изменится, и вместо вечного зомбоящика говорящего про то как плохо у других начнется постоянный поток новостей о том как плохо в самой стране, а прошлое в это время станет еще более забытым и более удобным для красивых воспоминаний.
Конечно не исключено что когда то это может поменяться но для начала к этому должны быть ну хоть какие то предпосылки, которых пока что нет.
Так в том то и дело что информационная система изменится, и вместо вечного зомбоящика говорящего про то как плохо у других начнется постоянный поток новостей о том как плохо в самой стране, а прошлое в это время станет еще более забытым и более удобным для красивых воспоминаний.
Конечно не исключено что когда то это может поменяться но для начала к этому должны быть ну хоть какие то предпосылки, которых пока что нет.
"Люди они везде одинаковые, и особого пути никому неначертано." - очень смешно это слышать в контексте того что мы хотим приблизить россию к европейским стандартам. Там что то про личность, индивидуальность, права человека... а нет, люди везде одинаковые, сворачиваем лавочку. И чего эти экономисты анализируют разные способы управления компаний в разных странах, в универах зачем то преподают деловую этику, дураки наверное...
"Возможно либерализация опять будет частичной, но главное что бы прогресс был." - так что ж спорит. Я ж говорю не о том что не нужно пытаться, а том, что нужно делать прогресс осознано. Нельзя построить в россии дом по чертежам американского каркасника из реек и фанеры. По очевидным причинам с которыми вряд ли кто то будет спорить. Но если мы начинаем говорить не о физической технологии, а о социально, то в незапно у нас все люди и все страны и все культуры становятся одинаковые. Мой препод деловой этики в универе обещал что нас прилюдно выебут, если мы во время встречи перепутаем китайцев с японцами (у них разные традиции приветсвия), а вы хотите целые институты общества тупо скопипастить без оглядки "ну и них же работает". Вот о чем я говорю.
"Второе, либералы 90-ых совершили много ошибок которые подготовили почву для авторитарного режима будущего и которые можно было не совершать. Вот, не надо их совершать опять." - и опять я полностью согласен. Только вот сказать "не надо ошибаться" недостаточно. Надо анализировать как работают западные институты, понимать основы их механизмов и тогда уже пытаться перекладывать на российское общество, с пониманием того, как эти механизмы сработают у нас. Просто сказать с трибуны "теперь у нас либрерализм" недостаточно. Как и просто убрать Путина.
Комон, люди, декабристы 100 лет назад, что бы пропихнуть в монрахической россии либеральные устои - писали несколько вариантов конституций, по разному подходили к вопросу устройства общества, предлагали кучу разных вариантов, организовывали кружки и просвятительскую деятельность среди крестьян. А вы сидя в интернете в 21 веке пир полном доступе к информации рассчитываете что электорат просто по щелчку пальцев внезапно отринет любовь к "сильно руке" и начнет проявлять гражданскую инициативу и ответственность? Это так не работает.
"Возможно либерализация опять будет частичной, но главное что бы прогресс был." - так что ж спорит. Я ж говорю не о том что не нужно пытаться, а том, что нужно делать прогресс осознано. Нельзя построить в россии дом по чертежам американского каркасника из реек и фанеры. По очевидным причинам с которыми вряд ли кто то будет спорить. Но если мы начинаем говорить не о физической технологии, а о социально, то в незапно у нас все люди и все страны и все культуры становятся одинаковые. Мой препод деловой этики в универе обещал что нас прилюдно выебут, если мы во время встречи перепутаем китайцев с японцами (у них разные традиции приветсвия), а вы хотите целые институты общества тупо скопипастить без оглядки "ну и них же работает". Вот о чем я говорю.
"Второе, либералы 90-ых совершили много ошибок которые подготовили почву для авторитарного режима будущего и которые можно было не совершать. Вот, не надо их совершать опять." - и опять я полностью согласен. Только вот сказать "не надо ошибаться" недостаточно. Надо анализировать как работают западные институты, понимать основы их механизмов и тогда уже пытаться перекладывать на российское общество, с пониманием того, как эти механизмы сработают у нас. Просто сказать с трибуны "теперь у нас либрерализм" недостаточно. Как и просто убрать Путина.
Комон, люди, декабристы 100 лет назад, что бы пропихнуть в монрахической россии либеральные устои - писали несколько вариантов конституций, по разному подходили к вопросу устройства общества, предлагали кучу разных вариантов, организовывали кружки и просвятительскую деятельность среди крестьян. А вы сидя в интернете в 21 веке пир полном доступе к информации рассчитываете что электорат просто по щелчку пальцев внезапно отринет любовь к "сильно руке" и начнет проявлять гражданскую инициативу и ответственность? Это так не работает.
Так не бездумно же предлагают копировать. Окей, некоторые не слишком умные люди действительно верят что если все сделать как в европе/америке то ух заживем! Но во первых - вы сами таких людей пропихнули в политику, голосуйте за других. А во вторых - есть же нормальные экономисты и политологи, которые могут опираясь на научные концепции и прогнозы предложить нормальные варианты развития страны. И проблема тут не в том, что русские западники "хотят все как в европе" - они хотят взять лучшее что там есть. Проблема в том, что из века в век россия старательно собирает все говно, которое есть за рубежом, либо, даже если не говно - криво копирует что все равно получается говно. Яркий пример и относительно новый - ЕГЭ. Сколько вокруг этого ЕГЭ хейта и говна. И уже даже ходят теории плоскоземельщиков в духе "подлые американцы навязали нам ЕГЭ а на самом деле это все отупляющие 5г волны, ууу, детей зомбируют!" А спросишь человека - он даже не знает что и зачем и почему это ЕГЭ вводилось.
да вот прям тут в комментариях. Из тех кто пишут, что вот не будет путина, вот будет у власти "правильный человек" и все сразу станет хорошо и шикарно
Боюсь, что в России западничество несовместимо с более-менее современными копцепциями достижения экономического успеха.
А какие они были, если по порядку:
Рассово-цивилизационный подход опровергла Япония.
Пришедший ей на смену институциональный подход опроверг СССР своей первой пятилеткой.
Затем была теория модернизация, которая поломалась об то, что модернизировались многие - а успех у единиц.
И наконец, мирсистемный подход, который ответил на провал теории модернизации.
Но если ты берешь мирсистемный подход, ты уже не можешь быть ни западником, ни антизападником.
А модернизация в модернизированной РФ невозможна.
Отсюда такая убогость наших западников, которые мечутся между цивилизационной неполноценностью России, нехваткой правильных институтов, и отрицанием любых успехов СССР. Им просто дальше путь закрыт.
А какие они были, если по порядку:
Рассово-цивилизационный подход опровергла Япония.
Пришедший ей на смену институциональный подход опроверг СССР своей первой пятилеткой.
Затем была теория модернизация, которая поломалась об то, что модернизировались многие - а успех у единиц.
И наконец, мирсистемный подход, который ответил на провал теории модернизации.
Но если ты берешь мирсистемный подход, ты уже не можешь быть ни западником, ни антизападником.
А модернизация в модернизированной РФ невозможна.
Отсюда такая убогость наших западников, которые мечутся между цивилизационной неполноценностью России, нехваткой правильных институтов, и отрицанием любых успехов СССР. Им просто дальше путь закрыт.
Ну, по большему счету Запад как утопию рассматривают те, кто СССР застал. Причем, даже бывшая номенклатура.
А по поводу устройства страны - блять, да тут хотя бы сначала нормально работающие гос. институты сделать (суды, мвд и пр.), и от унитарного устройства уйти в федерализм (страна большая слишком). Вроде как и не утопия и вроде как и не слизываю чужое.
А по поводу устройства страны - блять, да тут хотя бы сначала нормально работающие гос. институты сделать (суды, мвд и пр.), и от унитарного устройства уйти в федерализм (страна большая слишком). Вроде как и не утопия и вроде как и не слизываю чужое.
преображенский пропустил возвращение тоталитаризма по всей планете, видимо. не только в россии.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!