Купить по споту дешевле чем купить у Газпрома и погасить долг
но 1 млн. кубов на 2,6 млн. населения - это как-то очень мало, на пару дней. это что, пробник взяли?
FT сообщила о предложении Москвы Кишиневу отказаться от ассоциации с ЕС ради газа
https://www.google.com/amp/s/www.interfax.ru/amp/799800
https://www.google.com/amp/s/www.interfax.ru/amp/799800
Хуже...
Путин - Гитлер?
Хуже дурака только Гитлер?
Монополярный, может? Думает, что строит монополярный мир с собой в центре, не?
Наивный, ты купился на его чёс про политоту) Это ж откат просто. С банановыми республиками легко договориться что кредит от РФ они получат только если половину переведут в указанный офшор всяким Дерибаскам с Абрамовичами, т.е. в кошелёк лично путлера. И с Украиной так сделали при бегстве Яныка. Обе страны в убытке, а бандиты обеих стран в плюсе. Население обмазывается лапшой с ушей, улыбается и машет.
Деньги даёшь государственные (можно беспроцентные или не возвратные) ,откаты получаешь личные => профит
Ну или Молдова сделала старую как мир схему с выгашиванием крупного долга, по чуть-чуть.
Это когда тебе должны 1000р., а выплачивают 50р, и пока ты собираешься в суд тебе из оставшихся 950 платят еще 50. В итоге сидишь как лох копейки получаешь, а бюрократия суда не позволяет неточную цифру долга рассматривать.
Это когда тебе должны 1000р., а выплачивают 50р, и пока ты собираешься в суд тебе из оставшихся 950 платят еще 50. В итоге сидишь как лох копейки получаешь, а бюрократия суда не позволяет неточную цифру долга рассматривать.
Нет, продавали даже не в кредит, а просто в долг
в тетрадочку записывали
Там был Додон, у Пу на подсосе. Выборы проиграл, и щас президент начал с Европой дружить, Пу обиделся и начал предъявлять за всё что можно.
Ну хз причем тут Путин, у Газпрома с Европой в целом особые отношения. Почему Газпром не должен предъявлять за 700млн долга?
Ну так вроде в Молдове власть изменилась и не пошла на уступки, так Газпром и решил взыскать долги и отрубить поставки перед зимой. Шантажисты.
Есть продавец, есть покупатель. Продавец продает товар по определенной цене. Если покупателю не нравится продавец, товар, цена - покупатель волен не покупать его. Но за потреблённых товар он ОБЯЗАН заплатить. Он может не платить пока на это согласен продавец или пока действуют соглашения с продавцом позволяющие подобную ситуацию. Если такого нет - это воровство товара у продавца. Не хочет идти на уступки в ответ на которые продавец согласен не требовать плату - хорошо. Бабки на бочку и свободны.
Контракт истек в конце сентября. Молдова не озаботилась о продлении на _взаимовыгодных_ условиях. И тут внезапно зима, ниажиданна та как... Россия и Газпром в частности не обязаны быть благотворительными организациями. Хочешь товар - плати.
Контракт истек в конце сентября. Молдова не озаботилась о продлении на _взаимовыгодных_ условиях. И тут внезапно зима, ниажиданна та как... Россия и Газпром в частности не обязаны быть благотворительными организациями. Хочешь товар - плати.
> это воровство товара у продавца
если тебе дали бутерброд и сказали "когда-то потом заплатишь, может быть", то это совсем не воровство.
если тебе дали бутерброд и сказали "когда-то потом заплатишь, может быть", то это совсем не воровство.
Это как тебе дали бутерброд. Ты сказал - я сейчас заплачу, ну только не все, а остаток потом. И потом опять - потом. И опять потом. А в какой то момент приходишь и говоришь - а дай мне ещё бутерброд. Но в полцены. А тебя - ты за прошлый то расплатись. И тут ты начинаешь исходить соплями что тебя шантажируют
Это было бы похоже на то что ты написал если бы это чисто рыночные отношения были. Но газпром (национальное *кхем*) у нас орудие политического давления. Это как Китай мухлит с островными минигосударствами в тихом океане. Дает кредит, зная что они не могут его выплатить. А в договоре прописывают что если не могут выплатить в срок, то мы тут военную базу можем построить для наших кораблей (это я немного утрирую, но суть таже).
Так что вроде рыночные механизмы, но по факту та же политика.
Так что вроде рыночные механизмы, но по факту та же политика.
Это и есть рыночные отношения. Товар получен, товар потреблен - ты ОБЯЗАН за него заплатить. Можешь деньгами, можешь , если продавец согласен, - отработать. Но в любом случае ты обязан за него расплатиться. Продавец может простить долг, но вот он то как раз это делать не обязан.
Нетсм.пример даже из практики РФ https://www.gazeta.ru/business/2011/02/24/3535105.shtml
Не совсем. В рыночных отношениях им бы вообще кредит не дали, потому что посчитали бы и поняли что не осилят. Я уже писал что это вроде "рыночных" отношений, когда их используют для расширения военно-политического влияния.
Зато по просьбе властей Молдавии на уступки пошел Газпром, продлив контракт на месяц. Охуенные шантажисты
Ну знаешь основой шантажа является угроза, при которой не одной из сторон не выгодно исполнение угрозы. Конечно в отношении сторон они получат разный ущерб, но цель шантажа это получение какой либо выгоды.
Вот сейчас они продлили контракт на месяц, но при этом власти Молдавии действуют со стороны слабой позиции, если не выкрутятся за этот месяц.
Вот сейчас они продлили контракт на месяц, но при этом власти Молдавии действуют со стороны слабой позиции, если не выкрутятся за этот месяц.
Как сказали выше, Молдове предъявляют только за Молдову. У Преднестровья свой долг в 7.5 лярда
Газпром продавал газ в Приднестровье. А раз Молдова считает, что это часть страны, то и пусть платит. И Молдовагаз, который принадлежит Газпрому, признал долг. Потом молодоване охуели и послали всех нахуй.
Это как Украина была бы должна за ресурсы, которые потребляют лнр/ДНР.
Это как Украина была бы должна за ресурсы, которые потребляют лнр/ДНР.
А долг взялся так. Молдове газ покупает предприятие, являющееся дочкой Газпрома. И это предприятие поставляет так же газ и Приднестровью (это такое непризнанное пророссийское государство аля ДНР). И Приднестровье за газ вообще не платит. А дочка Газпрома продолжает им газ поставлять в долг.
Ну а долг записывает на Молдову :)
Сейчас Молдова сказала "а с какого хрена?" и платить за не подчиняющиеся им пророссийские территории отказалось.
Скорее всего, придется долг вычеркивать. Не прокатило содержать свои непризнанные государства за чужой счет.
Ну а долг записывает на Молдову :)
Сейчас Молдова сказала "а с какого хрена?" и платить за не подчиняющиеся им пророссийские территории отказалось.
Скорее всего, придется долг вычеркивать. Не прокатило содержать свои непризнанные государства за чужой счет.
Скорее всего Москва использует свою излюбленную стратегию - поставляет газ в земли которая оккупировала(в случае с Молдовой это Приднестровье) и на основе этого записывает космические долги стране у которой захватила территорию(причем проверять сколько реально было поставлено нельзя, только верить на слово РФ и платить за то что она поставляет газ на территории которая сама контролирует). Ну или использует иную схему обмана, в любом случае к РФ, учитывая историю деловых отношений с ней нормальных стран, доверия нет
Ты издеваешься? Тут уже раз 30 сказали, что долг Молдавии и Приднестровья - разные долги.
@долг в 700 млн. Откуда он взялся?@ "Кишинев (Молдавия) не признает долг перед Россией, так как считает, что не должен платить за поставки газа Россией жителям неподконтрольного ему Приднестровья."
"«Газпром» предложил справедливую цену с дополнительной скидкой в 25% в обмен за долг в $700 млн."
https://theins.ru/news/245952
О том, насколько цена Газпрома "справедлива" и как велика "скидка" можно понять по тому, что "Молдавия закупает 1 млн кубометров газа у голландской компании Vitol, которая предложила условия лучше, чем «Газпром»."
https://theins.ru/news/245972
"«Газпром» предложил справедливую цену с дополнительной скидкой в 25% в обмен за долг в $700 млн."
https://theins.ru/news/245952
О том, насколько цена Газпрома "справедлива" и как велика "скидка" можно понять по тому, что "Молдавия закупает 1 млн кубометров газа у голландской компании Vitol, которая предложила условия лучше, чем «Газпром»."
https://theins.ru/news/245972
Ну так понятно что более выгодные условия. Нидерландам то не нужно долги отдавать
Это как с Крымом. Типа земля наша, но извольте Украинцы платить и обслуживать полуостров.
- А мы чё? мы тут не причём.
- А мы чё? мы тут не причём.
http://polit.reactor.cc/post/4969684#comment24136058
Если этот прицнип не соблюдать, то может произойти такая ситуация: рф поставит в Крым ну скажем состав угля, по цене $1 трлн, и что, теперь Украина официально будет должна $1 трлн рф? Логика подсказывает что нет. Международное право говорит - что нет.
Если этот прицнип не соблюдать, то может произойти такая ситуация: рф поставит в Крым ну скажем состав угля, по цене $1 трлн, и что, теперь Украина официально будет должна $1 трлн рф? Логика подсказывает что нет. Международное право говорит - что нет.
про какое "превышает" вообще идёт речь? молдавия самая бедная страна в европе.
Ну так естественно Голландии то долг за купленный у РФ газ выплачивать не нужно, по этому и условия лучше.
зато условия лучше
Слушай Зёзик, а точнее читай, ты нам предлагаешь покупать говно по 1 рублю я жрать его, я предлагаю покупать говно + завтрак за 2 рубля, говно для удобрения а завтраки мы сожрем.
Смысл нам брать газ из РФ с такими условиями ? Глянь что стало с рынком вин после запрета РФ на их импорт, винодельни стали делать дела с ЕС, и вот их доходы уже почти до небес - и ещё появляются новые винодельни, вон даже РФ отменил запрет, но уже вести дела с РФ никто не хочет.
Лучше платить за что-то хорошее чем жрать говно зато не дорого.
Смысл нам брать газ из РФ с такими условиями ? Глянь что стало с рынком вин после запрета РФ на их импорт, винодельни стали делать дела с ЕС, и вот их доходы уже почти до небес - и ещё появляются новые винодельни, вон даже РФ отменил запрет, но уже вести дела с РФ никто не хочет.
Лучше платить за что-то хорошее чем жрать говно зато не дорого.
С каких пор качественный газ по крайне низким ценам в Европе с возможностью отсрочкой платежей - это говно? Газпром позволял Молдове покупать частично в долг почти 30 лет.
Когда рассуждают об цене газа от Газпрома всегда забывают один важный нюанс:
- любой поставщик возьмёт с тебя сумму которая указана в договоре и... всё
- а ГП помимо денег, будет выкручивать тебе руки, требовать политических уступок, и части суверинитета. И даже если ты согласишся, по ходу дела будет кучу раз пытаться тебя и кинуть.
Вот как выше написали, требоване газпрома - отказ Молдовы от ассоциации с ЕС.
- любой поставщик возьмёт с тебя сумму которая указана в договоре и... всё
- а ГП помимо денег, будет выкручивать тебе руки, требовать политических уступок, и части суверинитета. И даже если ты согласишся, по ходу дела будет кучу раз пытаться тебя и кинуть.
Вот как выше написали, требоване газпрома - отказ Молдовы от ассоциации с ЕС.
Причем наебщики взяли и продлили контракт на месяц. Небось чтобы сильнее затянуть в долговую кабалу.
Ой, какие шедренькие. Ещё и без какой либо политической подоплёки и монополии на рынке. Прям швятые.
что дешевле "1000 баксов за газ сейчас" или "190 баксов сейчас" и "страну" потом + отключенный газ и головная боль?
+ постоянное военное и политическое присутствие России, невозможность решить Приднестровского вопроса и хз ещё какие тайные соглашения. мне кажется, это всё гораздо дороже обошлось Молдове, чем эти "700кк".
У Молдовы нехватка газа в 16млн куб. в день, и 1млн это просто пыль. Но это говорит о том, что Молдова ищет другие варианты, что бы не работать с гп.
Приятно конечно, но угадай за чей счёт будут компенсировать разницы с ценами ГП и голландской компанией. Подсказка, ещё до договора с ними - цены на все коммунальные услуги на 30% выросли, без причины, просто блять так.
Сказ про то как Молдова кинула Газпром
Это отличная новость, если не знать что в сутки Молдова потребляет 2,5 миллиона кубометров. И может кто не знает, но за газ в Молдове отвечает компания на 51% принадлежащая Газпрому, так что это "переговоры" только на бумаге.
Был случай в Молдове, года 4-6 назад, когда Россия запретила импорт Молдавских вин в РФ, с большими минусами они пошли сбывать товар в Европу, теперь винодельни процветают, думаю так же будет с газом, начать трудно но я думаю что в будущем будут только плюсы от того что газ из РФ не будут закупать.
Рынок имеет довольно большую инерцию. Особенно по предложениям комодитис, завязанных на фьючерсы. Другими словами, между началом продаж и началом поставок есть задержка. Цены взлетели именно потому что эта задержка существует и все решили закупиться наперед. Более того, контракты можно перепродавать, что накапливает цену. В лохах останется тот у кого бумаги будут на руках в момент исполнения контракта и ему ПРИЙДЕТСЯ разместить у себя пару тройку невхерственно огромных газовозов.
Сейчас пошли поставки американского газа через порты Европы. Когда поставки уже пошли, значит фьючерс на руках того кому с газом разбираться. И чем быстрее газ продадут - тем лучше. А значит цены летят вниз. Вот тут и надо подсекать материальные активы.
Так вот если при таких условиях удастся газ продать выгоднее закупки по фьючерсу, то это сделает новый рынок. Тоесть, появятся новые торговые схемы, исключающие монополистов прежнего типа. А значит или Газпром цены дропает и распродает газ по минималке, или получают неустойки по фьючерсам, которые отказались выкупать и хранят газ где-нибудь (неустойки по фьючерсным контрактам покроют в лучшем случае 1% от затрат на хранение).
Сейчас пошли поставки американского газа через порты Европы. Когда поставки уже пошли, значит фьючерс на руках того кому с газом разбираться. И чем быстрее газ продадут - тем лучше. А значит цены летят вниз. Вот тут и надо подсекать материальные активы.
Так вот если при таких условиях удастся газ продать выгоднее закупки по фьючерсу, то это сделает новый рынок. Тоесть, появятся новые торговые схемы, исключающие монополистов прежнего типа. А значит или Газпром цены дропает и распродает газ по минималке, или получают неустойки по фьючерсам, которые отказались выкупать и хранят газ где-нибудь (неустойки по фьючерсным контрактам покроют в лучшем случае 1% от затрат на хранение).
Прямые контракты кнешна лучше, но они не отменяют не выкуп и фьючерсы от других поставщиков. Если контрактор купит по фьючерсу более выгодно, то он откажется от Газпромовских поставок, выплатив неустой. И дальше сводим к проблеме не выкупа и хранения как при фьючерсах.
LPG флот Европы таки огромный, основа его голландские танкеры. Из США тянут чуть ли не сотню рейсов постоянно
LPG флот Европы таки огромный, основа его голландские танкеры. Из США тянут чуть ли не сотню рейсов постоянно
Нет, это в 2010 году Газпром продавал завязывая на цене нефти. Европейцы сделали все, чтобы убрать нефтяную составляющую. Либерализация рынка, борьба с Газпромовской монополией, все дела. К 2020 году 87% контрактов имели спотовую составляющую. Газпром все еще предлогает крайне низкую цену за счет долгосрочных поставок, Венгрия вон новый контракт заключила недавно. Газпром достаточно серьезно зависит от Европы, он вкладывает гигантские ресурсы в разработку месторождений и транспортной инфраструктуры. Но и Европа зависит от Газпрома, как от главного поставщика, держащего 40% рынка.
Газпрому многое позволяют, 2014 год не помешал иметь 30-40 лярдов выручки в год. И достигнуто это отнюдь не какими-то угрозами и шантажам. а магией Газпрома, к которой многие уже успели привыкнуть, ну та самая магия которая зимой 2018-го позволяла две недели рекорды по поставкам бить. Если заявления Миллера по поводу имеющихся объемов газа правдивы, а это добыча 150млрд в год, то Газпром в одиночку может вытянуть Европу из любого энергетического кризиса.
Газпрому многое позволяют, 2014 год не помешал иметь 30-40 лярдов выручки в год. И достигнуто это отнюдь не какими-то угрозами и шантажам. а магией Газпрома, к которой многие уже успели привыкнуть, ну та самая магия которая зимой 2018-го позволяла две недели рекорды по поставкам бить. Если заявления Миллера по поводу имеющихся объемов газа правдивы, а это добыча 150млрд в год, то Газпром в одиночку может вытянуть Европу из любого энергетического кризиса.
Небольшая сводка новостей для тебя :
17 Сентября 2021 - Бразилия : Плюс шесть Молдавских винных компаний на рынке
19 Августа 2021 - Большая дегустация Молдавских вин в центре Лондона
13 Июля 2021 - Первый экспорт вин из Молдовы в Бразилию
6 Июня 2021 - Молдавские вина впервые вошли в крупную сеть во Франции
20 Апреля 2021 - Молдавские вина в Шведской Госмонополии
18 Апреля 2021 - Молдавское Rose в Японии лучше по соотношению Цена/Качество
4 Марта 2021 - В Китае открылся Большой магазин Молдавских вин.
И это только одна винодельня, а их тут огромное количество.
17 Сентября 2021 - Бразилия : Плюс шесть Молдавских винных компаний на рынке
19 Августа 2021 - Большая дегустация Молдавских вин в центре Лондона
13 Июля 2021 - Первый экспорт вин из Молдовы в Бразилию
6 Июня 2021 - Молдавские вина впервые вошли в крупную сеть во Франции
20 Апреля 2021 - Молдавские вина в Шведской Госмонополии
18 Апреля 2021 - Молдавское Rose в Японии лучше по соотношению Цена/Качество
4 Марта 2021 - В Китае открылся Большой магазин Молдавских вин.
И это только одна винодельня, а их тут огромное количество.
Казалась бы пюпричем тут газ и кружок по интересам... Газпром вообще не стесняется своих амбиций.
Отличный комментарий!