Дополнение к этой новости.
Что-бы разделить рынок.
Будет рынок для майнеров и рынок для геймеров, что-бы они не страдали от действий друг друга.
Будет рынок для майнеров и рынок для геймеров, что-бы они не страдали от действий друг друга.
Ха! Как это майнеры страдают от действий геймеров?
Майнеры - это гнойник на теле планеты.
Майнеры - это гнойник на теле планеты.
Что-бы разделить рынок.
Будет рынок для майнеров и рынок для геймеров, что-бы они не страдали от действий друг друга.
Будет рынок для майнеров и рынок для геймеров, что-бы они не страдали от действий друг друга.
Что-бы как-бы, новое написание.
по не-многу
Аффтар жжот! пеши ышшо!
Не могу.
поней много
помни ногу %)
Ха! Как это майнеры страдают от действий геймеров?
Майнеры - это гнойник на теле планеты.
Майнеры - это гнойник на теле планеты.
Ну от с одной стороны невидиа, а с другой криптобиржи им хуем по губам поводить собираются. Главное - не покупать их раздолбанный мусор на вторичке
Его купят весь
майнеры еще как страдают от действий геймеров. они от сердца отрывают свои видяхи и благородно понизив ее цену отдают любимую карту в руки грязных геймеров только и жаждущих спалить эти карты рейтрейсингом и ультра настройками. но когда бедные майнеры смирились что нужно отдавать карты грязным оборванцам геймерам в безвозмездное пользование всего то за жалких 100 тысяч (для россии это вообще не деньги. тьфу. гроши. копейки) они просто перестали их брать, причиняя тем самым глубочайшие моральные и душевные травмы не совместимые с нормальной жизнью. и они несчастные вынуждены тратить деньги на походы к психологу, отвлекаться от любимого занятия и проводить время впустую. и все из-за этих варваров-геймеров.
новый гандон(карта) стоит денег, бывший в употреблении НЕТ.
Какой смысл покупать карту с выработанным ресурсом за пол цены от новой и без гарантии, если новая НОРМАЛЬНАЯ карта идёт с тремя годами гарантии и с не выработанным ресурсом?
Не если за 10%-30% от цены на новую продают на вторичке то можна брать - предварительно тяжело протестив.... - но обычно продавцы типо тэстить на моём специально подготовленном железе, с моими "заколдованными" драйверами и минут десять от силы... . А так лотерея ... но через год будет более половины трупов. Так как если ты майнер и у тя с 10 одинаковых топовых карт - то глюки\тормоза одной карты по падению намайненого в сутки можно выявить - и пока карта хоть как-то жива слить её на вторичном рынке.
Другое дело карты на вторичке с 1..3Гб Видеопамяти что уже слабо могут в майниг...ждём появления с 4Гб.
Какой смысл покупать карту с выработанным ресурсом за пол цены от новой и без гарантии, если новая НОРМАЛЬНАЯ карта идёт с тремя годами гарантии и с не выработанным ресурсом?
Не если за 10%-30% от цены на новую продают на вторичке то можна брать - предварительно тяжело протестив.... - но обычно продавцы типо тэстить на моём специально подготовленном железе, с моими "заколдованными" драйверами и минут десять от силы... . А так лотерея ... но через год будет более половины трупов. Так как если ты майнер и у тя с 10 одинаковых топовых карт - то глюки\тормоза одной карты по падению намайненого в сутки можно выявить - и пока карта хоть как-то жива слить её на вторичном рынке.
Другое дело карты на вторичке с 1..3Гб Видеопамяти что уже слабо могут в майниг...ждём появления с 4Гб.
Сарказм не был понят. Но как за крик души сойдет
Ти поста завидуес сто не вложися фофремя!!1
-мнение типикал защекана
-мнение типикал защекана
Как говорится - лучше сын ефрейтор, чем сын майнер
физически, если поймают
Интересно, как майнеры страдают от геймеров. Наверно геймеры скупают десятки и сотни видеокарт для игры на ультра настройках, вот пидоры.
40.000 FPS
А нормально соединять видюхи не получается... Слишеом скорость обмена информацией медленная для рендера игр.
а можно подробнее? Как разделить? На уровне кода делать специализацию карт? А есть ли в этом вообще смысл? Типа карты для майнеров не будут тянуть графику, а обычные карты что? Не будут вычислять или как?
Для майнеров карта отдельная, вез видео выходов
О для геймеров с видео выходом.
Сделают ограничение на уровне железа, по типу как их проф кары, чип вроде один, а проф карта быстрее работает в рендеринге.
О для геймеров с видео выходом.
Сделают ограничение на уровне железа, по типу как их проф кары, чип вроде один, а проф карта быстрее работает в рендеринге.
Профессионалы говорят ("типа купил этот кусок, лучше бы RTX взял") что проф карты--переоцененное говно годящееся быть может для понторезов из кремниевой долины.
То есть так себе разделение на сегменты. Как бы с этими "игровыми" как нибудь так же не вышло., что они ущербные по какой то причине.
То есть так себе разделение на сегменты. Как бы с этими "игровыми" как нибудь так же не вышло., что они ущербные по какой то причине.
Ниже писал кто то, что вполне могут на производство "игровых" карт пустить всякий шлак и бар, то что в обычную серию не попало бы.
причем при модификации дров получалось сделать обычную карту дофига профессиональной, для работы там в каком-то софте.
или наибарот для игор профкарту юзали. не помню уже.
или наибарот для игор профкарту юзали. не помню уже.
ну да, там дело в дровах (хорошо если их можно подправить), "официально поддерживаемых" профессиональными 3д прогами.
Ну и в большом объем е памяти распаянной на карте.
Но даже без каких либо изменений, они говорят что разницы почти нет., либо это должна быть какая то редкая дичь.
Ну и что новые RTX прям сходу из коробки уделывают квадры 2-3 летней давности (которые БУ стоят так все так же дохрена).
Ну и в большом объем е памяти распаянной на карте.
Но даже без каких либо изменений, они говорят что разницы почти нет., либо это должна быть какая то редкая дичь.
Ну и что новые RTX прям сходу из коробки уделывают квадры 2-3 летней давности (которые БУ стоят так все так же дохрена).
а что помешает использовать игровую для майнинга? Будут скупать и те и те и опять же будет дефицит. Не проще было бы тупо наращивать производство что бы сбить цену, раз спрос настолько превышает предложение?
Ну хотя бы то, что это сложное производство и сейчас дефицит чипов. Если геймер покупает одну карточку или 2 и он доволен. То майнеры скупают всё, что есть. Как удовлетворить почти безлимитный спрос на технический сложный продукт?
хуячить чипы в 4 смены
Какой смысл майнерам брать специализированную карту? Игровую потом можно перепродать геймерам, а специализированную у них никто не купит потом.
А майнеры могут страдать от рук геймеров ? Геймеры могут найти и отпиздить их банально или как ещё они могут страдать ?
Нихуя себе, майнеры, оказывается там тоже страдают? Да еще и от геймеров? А мы тут ни слухом, ни духом.
Да пиздец ваще, нихуя не купить, монстров 6гб из 3 клепаю, из пепла обратно прямо в ад
Ага, а геймеры все равно будут стараться покупать разлоченые майнеровские карты думая что они профитнее и мощнее.
"друг друга"
Бабла они тоже хотят поднять на майнинге, а не облегчить твои страдания
Чтобы геймеры порадовались типа они смогут купить бракованные геймерские видяхи которые майнерам не интересны , а на деле все нормальное опять скупят майнеры и на прилавках останутся лишь "затычки"
да, попахивает говном от этих "геймерских" видюх.
Как и от специальных планируемых "майнерских".
Как и от специальных планируемых "майнерских".
Популизм.
"Рекомендуемая" цена 330 баксов. Ага, знаем уже.
Да глядя на эти цены хоть бы 660 было
Ха, а 990 не хочешь?
не хочу
Я тоже не хочу, но что-то мне подсказывает, что цена примерно такой и будет.
примерно ₽25 тыс
Что то на грани фантастики
Что то на грани фантастики
просто нолик потерялся
типа шить биос карточки никто не умеет?
Сделают прошитый биос не гарантийным случаем.. если еще не сделали..
будут шить обратно перед обращением
Производители телефонов уже решили эту проблему.
особенно новые микросхемы биосов с парой килобайт ПЗУ. А замена самой микросхемы биоса на новую = не гарантийный случай = пломбы сорваны.
Как у роутеров - биос на сайте это кусок кода + прошивка... самому не поменять прошивку, а лишь выбирать из готовых что на сайте изготовителя. А дамп биоса = твои серийники могут в бан попасть.
Не обойти можно но не за пару баксов.
Как у роутеров - биос на сайте это кусок кода + прошивка... самому не поменять прошивку, а лишь выбирать из готовых что на сайте изготовителя. А дамп биоса = твои серийники могут в бан попасть.
Не обойти можно но не за пару баксов.
> Не обойти можно
Казнить нельзя помиловать.
Казнить нельзя помиловать.
это и так сделано давно
а с чего вы решили что дело будет только в биосе ?
они могут и пару лишних дороже/перемычек развести по другому.
они могут и пару лишних дороже/перемычек развести по другому.
придётся внедрять в чип аппаратный выключатель. да ещё и создать его чтобы блочил определённый тип вычислений, заодно сперва его наверняка распознав... непросто
курс євро-доллар здорового человека: 1:1,2
курс євро-доллар производителя видеокарт: адын к аднаму
курс євро-доллар производителя видеокарт: адын к аднаму
Здоровый человек знает, что в долларовые цены НДС не включен, а в остальные - включен
просто это грустно, немного забавно, но грустно
В долларовых ценах уже есть наценка на импорт 25%.
ты еще яблочный курс не видел - там вообще курс евро-доллар 1.2:1
Мне кажется, что майнерам вообще похуй, будут покупать теперь и те, и те, ибо вы видели курс битка?
Так и будет.
Спрос огромный и спец карточек на всех не хватит. Плюс такую карточку с отработанным ресурсом, перепродать под видом "Не бит, не крашен, мамой клянусь!", будет проблематично. И эти черти будет хвать все.
Спрос огромный и спец карточек на всех не хватит. Плюс такую карточку с отработанным ресурсом, перепродать под видом "Не бит, не крашен, мамой клянусь!", будет проблематично. И эти черти будет хвать все.
А с выходом новой линейки видеокарт старые будут получать обновление прошивки чтобы понизить их производительность.
Умно придумано, срать им на майнеров и на геймеров тоже, им нужно продать видяхи и заработать бабки.
Умно придумано, срать им на майнеров и на геймеров тоже, им нужно продать видяхи и заработать бабки.
Что-то мне подсказывает, что у них нет проблем с продажами.
Это сейчас, но они опасаются что крипта обвалится и майнеры перестанут так массово закупаться, а отношения с простыми геймерами портятся.
Игры выходят постоянно, а биток будет долго лежать после обвала.
Игры выходят постоянно, а биток будет долго лежать после обвала.
Если майнеры перестанут массово закупаться, то автоматически упадут цены на видеокарты и "простые геймеры" стануть писаться от счастья, так что "отношения" выправятся сами по себе.
Кто-то в треде уже правильно написал - это обычная сегментация рынка. Если на рынке товар есть только задорого, то производитель недополучает деньги тех, кто задорого покупать не станет, а подешевле купил бы. Так что производитель принимает меры к тому, чтобы получить и их деньги тоже.
Кто-то в треде уже правильно написал - это обычная сегментация рынка. Если на рынке товар есть только задорого, то производитель недополучает деньги тех, кто задорого покупать не станет, а подешевле купил бы. Так что производитель принимает меры к тому, чтобы получить и их деньги тоже.
А в чем смысл то? Если у тебя мощностей хватает на производство условных 100ед товара, зачем продавать тому, кто готов отдать 330$, если у тебя ещё полно желающих купить и за 660$. Ты можешь нарастить мощность, чтобы удовлетворить спрос всех, но всё равно желающих за 660$ остается больше, чем за 330$. Нахера искусственно ограничивать продажу первым в пользу неплатёжеспособных?
Потому что ещё есть красные. Когда количество чипов вернётся на нормальный уровень, нельзя будет 330-долларовые карточки продавать по 660, потому что амд будет свой 330-долларовый сегмент продавать по 400 и стричь бабло.
Ты видимо не понимаешь сути. У тебя есть ограниченный в количестве товар, и есть превышающий его спрос. Нет смысла продавать карту тем, кто платит меньше, если у тебя всё равно много желающих переплачивать. Уйдут к красным? Да и хрен с ними, ведь весь свой товар ты и без них реализуешь за куда большую стоимость. И наращивая производство, новые партии так же будешь продавать тем, кто платит больше. Зачем отдавать новую карту за 330, если у тебя готовы её взять за 660? Ну уйдёт этот неудачник к красным, получать АМД свои 400 баксов. Но 400 всё ещё меньше 660.
>> Есть еще красные
так то, на майнинге эфира, красные как раз доминируют.
Ихние RX 470-580 и веги, - как раз и есть стандартная запчасть для эфир-фермы.
Зеленые тут всегда отставали, по соотношению "хеш с карты/цена карты"
Просто теперь скупают вообще все подряд, даже не особо выгодных зеленых.
так то, на майнинге эфира, красные как раз доминируют.
Ихние RX 470-580 и веги, - как раз и есть стандартная запчасть для эфир-фермы.
Зеленые тут всегда отставали, по соотношению "хеш с карты/цена карты"
Просто теперь скупают вообще все подряд, даже не особо выгодных зеленых.
Очевидно, что NVidia готовится к окончанию пандемии и к взрывному росту производства, рассчитывая подмять под себя рынок.
проблема в том, что условный завод нвидео продаёт их по рекомендованой цене в 330, а вот потом уже барыги в лице магазинов и прочих посредником "завод-покупатель" продают их тем кто больше предложит....
Мандарины на склад в москву приходят по 50р/кг, а в магазинах они уже по 250р/кг лежат....
Рыба в мою. местную торовую сеть приходит по 480р/кг, а на ветрине уже по 780о/кг лежит....
Мандарины на склад в москву приходят по 50р/кг, а в магазинах они уже по 250р/кг лежат....
Рыба в мою. местную торовую сеть приходит по 480р/кг, а на ветрине уже по 780о/кг лежит....
Производитель их продают по 330) Перепродухи уже продают в 3 раза дороже
Сам производитель получает только тонны негатива в свой адрес
Сам производитель получает только тонны негатива в свой адрес
Очевидно, это работает лишь тогда, когда производитель способен удовлетворить спрос во всех секторах.
А последние годы, ситуация на рынке выглядит так: есть 1 чип и на него 2 покупашки, у первого покупашки 10$ у второго 100$...
Отгадай, кто купит чип.
А последние годы, ситуация на рынке выглядит так: есть 1 чип и на него 2 покупашки, у первого покупашки 10$ у второго 100$...
Отгадай, кто купит чип.
Тсс... ты раньше времени разболтаешь, что NVidia наращивает производство бешенными темпами.
Не так.. Угодай кому продадут
с завода выезжает не одна модель кристалла\чипа, а десятки сортов одного и того же с браком . И есть за 10 и за 100 с соотношением много чипов за 10(брак) - мало за 100 чипов (без изъяна).
а еще не стоит забывать, что после такого обвала на рынок хлынет куча дешевых карт (пусть даже часть из них будет уже в хлам убитые) от майнеров, которая очень сильно ударит по продажам следующих поколений. а так себя обезопасят от таких пересейчений дополнительно
А вот если он не обвалится?
По моему далекому от профессионалов мнение рынок биткоина сейчас в основном состоит из майнеров и держателей и площадок обмена, так как в основном некуда и не на что тратить валюту, ну кроме наркоты и прочего в даркнете, но это не так уж много.
ну Илон уже прокричал, что биток будет напрямую интегрирован в продажи Tesla
А это не валюта, её не собираются тратить, ты же не будешь в магазине расплачиваться золотым кольцом и покупать авто за слиток золота.
Биткоин это цифровое золото.
Но я всё же думаю что упадёт, только не уверен когда и до какого уровня.
Биткоин это цифровое золото.
Но я всё же думаю что упадёт, только не уверен когда и до какого уровня.
Скачок в начале года связан с тем что в биток пришли институциональные инвесторы (инв.банки американские) а ща и Тесла еще.
Ну будем надеяться что так, а то я тоже жду момента падения, а он пока только растёт...
Через 3-4 года будут новые поколения карт для майнинга, старые будут не окупать электричество, и вместо геймеров они уйдут на мусорку. А значит геймеры купят новые карты у зеленых
Ну майнить станет не выгодно, чем больше майнят - тем меньше майнится
Мне интересно, что будет когда эта вся пирамида с криптой наебнется
я бы посмотрел на густые клочья выдраных из всего что есть волос сыпящиеся из окон
И хуле? Майнер просто начнут скупать в два раза больше карт. Аааа. Так вот в чем загвоздка. Вот же ж
Ага, все гениальное - просто.
Срезали бы в 4 покупали бы в 4.
Слишком затратно уже получается. Считай, цена фермы в х2 вырастает, а выхлоп всё тот же. АХАХАХА!
Quadro - по сути то же что и GTX/RTX, но с модифицированной прошивкой и другими дровами. Но втрое дороже. И вот это я считаю пидорским поступком от нвидии.
Что значит зарабатываешь на устройстве плати больше? Это что теперь, все компы для офисов, автомобили для такси, да даже сотовые телефоны которые закупаются организацией - всё втридорого продавать?
Что значит зарабатываешь на устройстве плати больше? Это что теперь, все компы для офисов, автомобили для такси, да даже сотовые телефоны которые закупаются организацией - всё втридорого продавать?
В видеокарте есть блоки, которые пригождаются в вычислениях и не требуются в обработке графики. Унификация блоков так же была в угоду вычислительным функциям, как и внедрение тензорных ядер.
> Что значит зарабатываешь плати больше?
То что профессиональный инструмент стоит дороже.Корпоративная винда не бесплатная.
Если на устройстве требуются не профильные функции, а изначальная цель видеокарты - игрульки, то за эти функции приходится доплачивать. Нвидиа тесно сотрудничает с разработчиками ПО, вносит изменения в архитектуру, разрабатывает инструменты программирования, помогает внедрению непрофильных функций и наверное странным образом хочет получить прибыль за дополнительные труды.
Думается, телефон с функцией шифрования будет стоить дороже. Если же сценарий не выходит за рамки стандартного использования, то цену сложновато накрутить. По поводу офисного ПК, как бы это его первейшее предназначение - базовая функция.
Одни и те же кристаллы стоят в i5 и i7 у Интел. У каких-то залочен множитель, у каких-то отключена часть функций. Никто не жалуется за это на Интел.
У Нвидиа поддержка большей части вычислительных функций есть и на обычных картах и приносит прирост производительности хотя и не максимальный. Но если хочется больше - плати, так как труды разработчиков не бесплатны.
> Что значит зарабатываешь плати больше?
То что профессиональный инструмент стоит дороже.Корпоративная винда не бесплатная.
Если на устройстве требуются не профильные функции, а изначальная цель видеокарты - игрульки, то за эти функции приходится доплачивать. Нвидиа тесно сотрудничает с разработчиками ПО, вносит изменения в архитектуру, разрабатывает инструменты программирования, помогает внедрению непрофильных функций и наверное странным образом хочет получить прибыль за дополнительные труды.
Думается, телефон с функцией шифрования будет стоить дороже. Если же сценарий не выходит за рамки стандартного использования, то цену сложновато накрутить. По поводу офисного ПК, как бы это его первейшее предназначение - базовая функция.
Одни и те же кристаллы стоят в i5 и i7 у Интел. У каких-то залочен множитель, у каких-то отключена часть функций. Никто не жалуется за это на Интел.
У Нвидиа поддержка большей части вычислительных функций есть и на обычных картах и приносит прирост производительности хотя и не максимальный. Но если хочется больше - плати, так как труды разработчиков не бесплатны.
||| Одни и те же кристаллы стоят в i5 и i7 у Интел. У каких-то залочен множитель, у каких-то отключена часть функций. Никто не жалуется за это на Интел.
Я жалуюсь!
Да и вообще, во времена i5-6400 и разгона по шине много кто выбирал именно этот вариант, а не i7-6700K.
Я жалуюсь!
Да и вообще, во времена i5-6400 и разгона по шине много кто выбирал именно этот вариант, а не i7-6700K.
там даже не то что множитель залочен, там количество ядер одинаковое, просто какие-то выключенны на аппаратном уровне, вот с множителем считаю не красиво, у красных он разлочен подефолту же.
Это сегментирование рынка. Помнится AMD выпускала двухядерные без кэша L3 атлоны, которые были на базе феномов. Это нормальное решение, учитывая сложность разработки кристалла.
сегментирование рынка происходит из за того что с завода(что делает один) выходит сотня сортов кристаллов.
И один синий экран в неделю из за половины багнутого кристалла есть БРАК и частоты понижают, ядра отключают пока БАГ не исчезнет. Я помню третью серию процов Интел так там шаг чуть ли не 200МГц был - и любой проц в 3 сорта: с видео, без, и в разгон умеющий.
И один синий экран в неделю из за половины багнутого кристалла есть БРАК и частоты понижают, ядра отключают пока БАГ не исчезнет. Я помню третью серию процов Интел так там шаг чуть ли не 200МГц был - и любой проц в 3 сорта: с видео, без, и в разгон умеющий.
> В видеокарте есть блоки, которые пригождаются в вычислениях и не требуются в обработке графики.
Свет и волосы не нужны, да.
> Унификация блоков так же была в угоду вычислительным функциям, как и внедрение тензорных ядер.
Унификация была в угоду унификации. Ну и понижению себестоимости. Я конечно скажу как коммунист, но не пидорство ли удешевлять стоимость производства но поднимать стоимость продажи?
> Нвидиа тесно сотрудничает с разработчиками ПО
Скорее разработчики ПО тесно сотрудничают с Нвидиа. И стоит сказать что профессионатьное ПО вроде CAD или 3DsMax и так стоит неебических денег.
> Если на устройстве требуются не профильные функции, а изначальная цель видеокарты - игрульки
Основная функция ПК - делать ВСЁ. Основная функция видеокарты - выводить изображение. Для чего утилизировать ненагруженные мощности - личное дело пользователя, хоть инопланетян искать, хоть майнить на реакторе с включенным блокировщиком рекламы. И пользователь заплатил за все эти терафлопсы.
А то получается, что сейчас функции черезвычайно широкопрофильного устройства пытаются ограничить по каким-то там своим стандартам. Уже есть обрезаные сосноли, ПК не трогайте.
Свет и волосы не нужны, да.
> Унификация блоков так же была в угоду вычислительным функциям, как и внедрение тензорных ядер.
Унификация была в угоду унификации. Ну и понижению себестоимости. Я конечно скажу как коммунист, но не пидорство ли удешевлять стоимость производства но поднимать стоимость продажи?
> Нвидиа тесно сотрудничает с разработчиками ПО
Скорее разработчики ПО тесно сотрудничают с Нвидиа. И стоит сказать что профессионатьное ПО вроде CAD или 3DsMax и так стоит неебических денег.
> Если на устройстве требуются не профильные функции, а изначальная цель видеокарты - игрульки
Основная функция ПК - делать ВСЁ. Основная функция видеокарты - выводить изображение. Для чего утилизировать ненагруженные мощности - личное дело пользователя, хоть инопланетян искать, хоть майнить на реакторе с включенным блокировщиком рекламы. И пользователь заплатил за все эти терафлопсы.
А то получается, что сейчас функции черезвычайно широкопрофильного устройства пытаются ограничить по каким-то там своим стандартам. Уже есть обрезаные сосноли, ПК не трогайте.
втрое дороже не просто так - так там сервис дополнительный у Квадро есть для корпоративного сегмента типа доступа к БД с ПРОВЕРЕННЫМИ решениями в виде бляблятек, кода, готового ПО.
Ты можешь покупать обычную видяху игровую, она все будет хорошо делать в основном, и игоря играть и рендерить 3d с помощью трассировки пути. Но в кадах, где требуется хорошая производительность с числами с плавающей точкой двойной точности, игровая видяха обмякнет. Но ты же серьезный человек, проектируешь презиционный механизм открывания крышки электрочайника, а не в игрушки играешь, можешь себе позволить и профвидяху. Два разных спроса, два разных продукта.
И, да, не стоит обольщаться. Нвидиа это
разделение сделала не в угоду геймерам. Рынок фермеров скоро сократится из-за увеличения сложности, из-за падения курса (крипта - волатильная вещь), из-за насыщения этого рынка. И вот тут возникает проблема сбыта. Майнеры могут вполне обрушить эдак через полгодика рынок видеокарт, сливая свои карты через вторичку. Люди такие - если помнят что было дешевле или можно где-то достать дешевле, то не рвутся покупать сильно дороже. Чтобы с этим не столкнуться куртка оставил майнерам старшие карты. Они дорогие и потому не самые ходовые, а мамкин майнер купит и дороже.
Все определяет рынок и желание заработать. Nothing personal, just business.
разделение сделала не в угоду геймерам. Рынок фермеров скоро сократится из-за увеличения сложности, из-за падения курса (крипта - волатильная вещь), из-за насыщения этого рынка. И вот тут возникает проблема сбыта. Майнеры могут вполне обрушить эдак через полгодика рынок видеокарт, сливая свои карты через вторичку. Люди такие - если помнят что было дешевле или можно где-то достать дешевле, то не рвутся покупать сильно дороже. Чтобы с этим не столкнуться куртка оставил майнерам старшие карты. Они дорогие и потому не самые ходовые, а мамкин майнер купит и дороже.
Все определяет рынок и желание заработать. Nothing personal, just business.
по идее это понизит эффективность видях, но повысит их долговечность. Майнер сможет свою видяху на низких оборотах долго эксплуатировать.
Мне кажется, на рынок майнинга большинство не за долгосрочными инвестициями идёт.
Майнерам как раз долго и медленно - невыгодное дело. им нужно по бырику намайнить побольше, пока сложность вычислений не возросла, и продать, пока биток еще держится. Время играет против них.
>>>пока биток еще держится
не знаю как у вас, но в нашей версии реальности биток стабильно растёт
рост сложности вычислений компенсируется появлением новых форков
увы, но время играет на майнеров
не знаю как у вас, но в нашей версии реальности биток стабильно растёт
рост сложности вычислений компенсируется появлением новых форков
увы, но время играет на майнеров
Я привык к традиционной экономике, но все-таки думаю, что к лету ситуация изменится, максимум к осени. Эфир уже меняется, биток снова колыхнет - и все по новой. Кроме того, производители уже начали понимать, что с майнерами нужно что-то делать, иначе рынок видеоигр серьезно пострадает. Никто не будет покупать дорогущую ААА игру, если компьютер ее не потянет. Что, кстати, выглядит неплохо для рынка консолей. Ах да... Там тоже дефицит)
Помимо эфира есть и другие валюты. Вроде бы 3060 их майнит даже в полную мощность.
Ну так дефицит не только от майнеров и перекупов. Тут и сложности в производстве. Даже консоли страдают, а ведь договорённости о поставках железа для них были заключены даже задолго до ковида. Просто нужно пережить эти два года, а там и производственные мощности нарастят. Всё же завода всего два, и самсунговский уже показал свою неспособность удовлетворить спрос по RTX30.
Ну так дефицит не только от майнеров и перекупов. Тут и сложности в производстве. Даже консоли страдают, а ведь договорённости о поставках железа для них были заключены даже задолго до ковида. Просто нужно пережить эти два года, а там и производственные мощности нарастят. Всё же завода всего два, и самсунговский уже показал свою неспособность удовлетворить спрос по RTX30.
ТО ЕСТЬ МНЕ ПРИДЕТСЯ ДЖВА ГОДА СИДЕТЬ С МОЕЙ СТАРЕНЬКОЙ 1050?
У всех есть видеокарта, но эта видеокарта - моя...
Я люблю свою видеокарту...
У всех есть видеокарта, но эта видеокарта - моя...
Я люблю свою видеокарту...
Просто пусть сделают в прошивке свой майнер, который при майнинге будет сливать намайненное на кошелек благотворительной орагнизации помощи геймером, которым не досталась новая видеокарта.
Сделали б лучше "криптовалюту", где надо просто физически сжигать деньги. И майнинг сводится к тому, чтоб снять наличку со своего счета и привести в "крематорий", где тебе выдают виртуальные деньги. Тогда б все были счастливы. Ресурсы не уходят в нагревание атмосферы, майнеры вместо электричества\покупки видеокарт\аренды площади напрямую меняют деньги на криптовалюту. Цена криптовалюты рендомно скачет.
Проблема в том, что нельзя будет проверить, действительно ли в "крематории" деньги сжигают или же просто делают вид. Как следствие, никакого доверия к этой валюте не будет.
Основной плюс криптовалют - децентрализованность и прозрачность. У схемы, в которую включены реальные люди, никогда не будет ни того, ни другого.
Основной плюс криптовалют - децентрализованность и прозрачность. У схемы, в которую включены реальные люди, никогда не будет ни того, ни другого.
А не майнерок ли ты часом?
Нет, я программист. Я вижу перспективы данной технологии и преимущества, которые она уже может дать.
Я слишком беден был, чтобы вовремя начать майнить. Так что просто играл на курсе, даже подзаработал.
Я слишком беден был, чтобы вовремя начать майнить. Так что просто играл на курсе, даже подзаработал.
А в чём кстати преимущества технологии и наступит ли день, когда она будет жить сама по себе, без видеокарт?
В том что выпуск денег не будет зависеть от правительств и банков, их нигде особо не любят, ну и от кучи прослоек при переводах/вкладах/заёмах.
Если отнять у власти печатный станок для денег то они много потеряют, поэтому люди опасаются что крипту прижмут регуляциями.
Некая доля вычислений всегда будет, но с PoS вместо PoW можно сильно сократить эту долю. Т.е. выпускать монеты без майнинга и использовать мощности только для верификации транзакций.
Если отнять у власти печатный станок для денег то они много потеряют, поэтому люди опасаются что крипту прижмут регуляциями.
Некая доля вычислений всегда будет, но с PoS вместо PoW можно сильно сократить эту долю. Т.е. выпускать монеты без майнинга и использовать мощности только для верификации транзакций.
они потеряют настолько ДОХУЯ что вопрос "прижмут или нет" не стоит, стоит вопрос "станет ли это фатальным, или власти прослоупочат?"
В смысле? современные фиатные деньги без серверов тоже не живут лол. Она и не должна жить без видеокарт, в этом весь смысл же.
Что мол сеть поддерживается за счёт заинтересованных пользователей?
Ее смысл в том, чтобы не мочь жить без рядового юзера. Концептуальная децентрализованность и неподконтрольность никому.
Понятно, спасибо.
И в чём же перспектива блокчейна? А то только и слышно: "перспективно, инновационно, перевернёт всё!". При этом каждому пользователю сети нужно держать у себя стопку гигов говнища со всеми движениями внутренних состояний, а раз оно ещё и зашифровано - крутить ресурс железа. Блокчейн разросся? Соси бибу, ибо скорость подтверждения транзакций (или в условиях просто базы данных - изменение внутреннего состояния) может достигать эпически-тормознутых значений.
За последние годы на тему блокчейна и его преимуществ уже тонны материалов выпущено, какой смысл в сотый раз расписывать про всякие децентрализации, прозрачность, доступность, надёжность и прочие заезженные аргументы.
Могу лишь описать абстрактную утопию. Представь, что какое-нибудь прогрессивное государство перейдёт на собственную крипту, как на основное внутреннее средство учёта бюджетных средств. Движение каждой государственной копейки можно проследить. Видно как и из чего формируется бюджет, как распределяется, как расходуется. Можно проследить и работу подрядных организаций, выполняющих гос заказы, чтобы владелец фирмы не переводил 50% выделенных средств в свой карман, и не делал закупок по завышенным ценам у своих друзей и родственников. Тут нужно будет учесть множество нюансов, в том числе и вопросы приватности граждан, но такая прозрачная система практически полностью искореняет схемы распила бюджетных средств.
На этой же системе можно проводить и избирательные кампании, где каждый голос подписывается приватным ключом, сохраняя анонимность, но позволяя перепроверить, действительно ли твой голос учтен правильно.
Бумажный оборот тоже реализуется на этой технологии. Любые контракты и договора можно регистрировать в этой системе, обеспечивая надёжность.
Блокчеин это не только stonks мемы
Могу лишь описать абстрактную утопию. Представь, что какое-нибудь прогрессивное государство перейдёт на собственную крипту, как на основное внутреннее средство учёта бюджетных средств. Движение каждой государственной копейки можно проследить. Видно как и из чего формируется бюджет, как распределяется, как расходуется. Можно проследить и работу подрядных организаций, выполняющих гос заказы, чтобы владелец фирмы не переводил 50% выделенных средств в свой карман, и не делал закупок по завышенным ценам у своих друзей и родственников. Тут нужно будет учесть множество нюансов, в том числе и вопросы приватности граждан, но такая прозрачная система практически полностью искореняет схемы распила бюджетных средств.
На этой же системе можно проводить и избирательные кампании, где каждый голос подписывается приватным ключом, сохраняя анонимность, но позволяя перепроверить, действительно ли твой голос учтен правильно.
Бумажный оборот тоже реализуется на этой технологии. Любые контракты и договора можно регистрировать в этой системе, обеспечивая надёжность.
Блокчеин это не только stonks мемы
Не-не-не, ты привёл свойства технологии. Я уже сказал: если переводить обычные реляционные БД в блокчейн, то это выльется в охренительных размеров цепочку. В БД поля обновляются "на месте", а в случае блокчейна - в каждом последующем блоке. И вот прикинь с этими самыми "каждая копейка": какие нужны мощности, сколько нужно дата-центров и сколько нужно электроэнергии, чтобы всё это поддерживалось в рабочем состоянии, оказывалось отзывчивым, безопасным и не разжиралось до циклопических размеров в первые минуты своей жизни. А если дробить блокчейны по мелким категориям, то тогда происходит провал в ту же бумажную бюрократию, только ещё и запутанную для тех, кто с IT вообще ни в зуб ногой.
Мы тоже ощутили перспективы, так что играть ты будешь не на курсе, а на костре.
У атомной энергетики тоже перспективы. а кто-то бомбуэ наклепал. Всё как всегда.
майнер. гоните его насмехайтесь над ним!
Ыы, сначала добейтесь,ыыы
Видяхи продает nvidia, давай-те хейтить майнеров.
давайте, потому что именно они создают статистику и дикий спрос с перекупами т.к. хотят не платить налог на то чтобы заказывать видяхи у производителя и не хотят ествественно так палится перед налоговой, покупая карты с магазинов создавая их дефицит именно у ретейлеров, накручивая им статистику цен. А потом цены вжуууух и остаются на уровне в 2 и более раз выше потому что майнеры организовывали с перекупами статистику и спрос гигантский. Нвидиа то может и продает рекомендуемо видяхи по ценам 360, 420 и прочим. Вот только у ретейлеров из за вот этой всей статистики накрученной уже известно что карта та же 3060 будет стоить от 800 баксов. И напомню это карта бюджетного уровня своего поколения. Она должна была стоить 360 и в крайнем случае с наценкой 460 баксов, а тут цена более чем в 2 раза выше скакнула на 100+% и это не по вине нвидии т.к. рекомендованные ею цены не изменились.
Какие в звезду перекупы, если любому крупному заказчику (в нашем случае майнерским фермам с промышленными мощностями) с завода отгружают всю партию, а в розницу идут остатки неликвида и прочий какиш. Именно производители карт замутили всю эту кашу, стремясь максимально нажиться пока есть возможность посидеть на обоих стульях, но сюка нет же, приходит Grival или любой другой заступник с горящим взглядом и заявляет, что все совсем не так. Что это злые перекупы в сговоре с одной из сторон (майнерами), шатают рыночек, аж все шишки в лесу пропали и вообще жуткие люди! Хотя если разбираться, единственные у кого есть реальные рычаги влияния на этот самый рыночек, это всё те же крупные производители, клавшие на всех вокруг с высокой колокольни.
Есть доказательства что именно производители в этом замешаны? Если есть то попрошу в ФАС. Нет доказательств и это только твои выдумки и слухи по теории заговора - начинай дрочить.
Какой еще ФАС в поднебесной, с елки рухнул? И про закупку "крупными заказчиками/партнерами" партиями в десятки тысяч там же в поднебесной прямо с местных же заводов, уже давно не новость.
"закупку "крупными заказчиками/партнерами" партиями в десятки тысяч"
Потому что в поднебесной итак все закупальщики платят налог на бизнес который им выгоден ибо платя этот налог у них меньше проблем с налоговой, которая в поднебесной словно акулы в море на раненого кита. Все майнинг крупные и частные предприниматели облагаются налогом в поднебесной. Поэтому майнеры идут не в магазин за картой к ретейлерам, а к производителю напрямую, чтобы у них была бумажка о том что они платят налог.
Потому что в поднебесной итак все закупальщики платят налог на бизнес который им выгоден ибо платя этот налог у них меньше проблем с налоговой, которая в поднебесной словно акулы в море на раненого кита. Все майнинг крупные и частные предприниматели облагаются налогом в поднебесной. Поэтому майнеры идут не в магазин за картой к ретейлерам, а к производителю напрямую, чтобы у них была бумажка о том что они платят налог.
Котёл в аду точно есть для тех, кто называет биткойны "биткоИнами".
Если майнеры всё-таки выкрутятся от этих "урезаний" и продолжат скупать все мощные карточки, то в итоге начнёт страдать и рынок игр? Игрокам по прежнему не на чем будет нормально играть
Он и так уже страдает. Нет ни консолей ни карт. Дефицит бьёт с одной стороны, перекупы с другой, майнеры с третьей. Только и остаётся, что сидеть на старье. А майнерам будет пофиг. Если у них не удастся перепрошить биос (в чём я очень сомневаюсь), то они банально перепишут проги.
"Только и остаётся, что сидеть на старье."
ну может хоть это простиулирует говнокодеров кодить не говокод, а делать хоть какую то оптимизацию.
чтобы новые игры шли и на старых компах. чтобы играли не только зажравшиеся мамкины мажоры на топовых компах и видюхах. но и обычные люди.
а то уже достало это, на каждую новыую игру надо новую видюху и комп ценой в машину.
и постоянное нытьё мажоров что мамка не даёт денег на новую топчиковую виюдюху и комп, старое железо, от прошлого месяца уже не тянет 144 фпс на 7 мониторах во всю стену.
ну может хоть это простиулирует говнокодеров кодить не говокод, а делать хоть какую то оптимизацию.
чтобы новые игры шли и на старых компах. чтобы играли не только зажравшиеся мамкины мажоры на топовых компах и видюхах. но и обычные люди.
а то уже достало это, на каждую новыую игру надо новую видюху и комп ценой в машину.
и постоянное нытьё мажоров что мамка не даёт денег на новую топчиковую виюдюху и комп, старое железо, от прошлого месяца уже не тянет 144 фпс на 7 мониторах во всю стену.
Исходя из твоих слов - злые кодеры хихикая ночами в тёмных подвалах специально сидят и думают, как можно сделать код для игр ещё более неоптимизированным и лагучим
Не совсем. Просто они, как сороки, тащат в игры все новые свистоперделки, не думая о том, нужны ли они или нет. Например, Тодд Говард впиздячил в фэйлаут 4 неотключаемое динамическое освещение. Движок тот же самый, что и в скайриме, текстурки все на уровне даже не 2011-го года, а скорее 2008-го, но зато нашу память пожрали лучи, милорд. Скайрим без этого освещения отлично жил, и летал на моей ATI 6670, но в этом фоллаутском говне присутствует нахуй не нужное освещение, которое просто жрёт ресурсы и сажает фпс до десяти, а делает игру лучше для одних только графодрочеров.
А с четвёртой стороны бьёт "игор-то нет".
Вот именно поэтому кроме AMD и Nvidia на рынок выползают новые разработчики видео ускорителей. Игровой бизнес не остановишь. Как будут зарабатывать игровые компании на донате, если количество играющих будет падать? Свято место пусто не бывает. Эти два кита видеокарт создали сами конкурентную среду, когда производство видеокарт стало супер прибыльным. Так что нас ждет разворачивание рынка и снижение цен через какое то время...
Тот же Intel и кажется кто-то еще.
вот только технология производства чипов дорогая и сложная. Сколько десятилетий нам ждать пока появятся новые производители?
Интел. Уже имеется встройки, уже готовчт и начального среднего сегмента карту. Есть собственное производство.
Еще патенты. Если кто-то сможет вот прямо сейчас начать производство своих видеокарт некислым процентом затрат будут патентные отчисления нвидии и амд за какую-нибудь ерунду.
А если просто старые драйвера поставить?
Старых ещё нет.
на 3060 нет старых драйверов...
Это как с телефонами и планшетами хуавей - у вас версия андрйда свежая ? тогда вы не сможете установить гугл.... ставится только на старые версии. и в один прекрасный момент производитель меняет ревизию телефона, а она идёт уже с новой прошивкой.... в итоге у вас соседом одно устройство, но он смог установить гугл, а у тебя новая прошивка и ты без гугла остался...
Не, сосед коненчо может ещё понизить версию прошивки, а вот у тебя свежая ревизия и там нельзя понижать, так как она свежая и только вчера для неё написали прошивку...
Это как с телефонами и планшетами хуавей - у вас версия андрйда свежая ? тогда вы не сможете установить гугл.... ставится только на старые версии. и в один прекрасный момент производитель меняет ревизию телефона, а она идёт уже с новой прошивкой.... в итоге у вас соседом одно устройство, но он смог установить гугл, а у тебя новая прошивка и ты без гугла остался...
Не, сосед коненчо может ещё понизить версию прошивки, а вот у тебя свежая ревизия и там нельзя понижать, так как она свежая и только вчера для неё написали прошивку...
Я подскажу как сделать игровую карту без вариантов) Надо в видеочипе сделать распознавание алгоритма майнинга с последующем перегоранием предохранителя... И это не сложно!
Как обладатель 2060, ответственно заявляю: энвидиа все равно пидорасы!
А на сколько будет мощная это 3060??
Аналогично 2060 Супер или да же ближе к 2070?
Есть хоть какая-то инфа?)
Аналогично 2060 Супер или да же ближе к 2070?
Есть хоть какая-то инфа?)
3060Ti вижу, 3060 не вижу. Для чего эта таблица тут?
+1
3061?
У невидии давно нетрадиционная ориентация. Их драйверы не работают в виртуалках. Так что либо покупай quadro либо amd
Нихуя не понятно из новости. Урезается производительность как таковая? То есть видеокарта в играх и проф задачах будет хуже чем должна? И нахуй тогда она нужна?
Почему бы не вшить в биос тупо запрет на майнинг?
Нахуй мне карточка, которая в рендеринге или в киберпанке будет выдавать половину мощности?
Эти охуенные драйвера и на другие устройства нвидии распространяться? Мне теперь драйверы на свою видяху не обновлять?
Почему бы не вшить в биос тупо запрет на майнинг?
Нахуй мне карточка, которая в рендеринге или в киберпанке будет выдавать половину мощности?
Эти охуенные драйвера и на другие устройства нвидии распространяться? Мне теперь драйверы на свою видяху не обновлять?
Дружище, ты бы хоть ссылочку на прошлый пост открыл, где все отлично описано: производительность режется только для вычислений хеширования, а игровая(обработка графики и иже с ним) останется такой как и должна была быть.
Не удивлюсь что это ещё не добрую половину операций будет распространяться, и по итогу получаем все ту же потерю производительности. Надо будет следить за новостями и не обновлять драйвера пока их не проверят.
Мощность падает не сразу, выдаёт по 50 мегахэшей в секунду на протяжении нескольких секунд, потом мощность режется, пока не перезапустишь. Мегахэши, это миллионы операций расчета хэша, в повседневных задачах тебе такое не потребуется, да и вообще эта задача упадёт на процессор, а не ВК.
Да тут ники выписывать надо, и в особый фемдом их пихать. С аватаркой в виде червя пидораса.
Ты обиженный майнер, или что?
не покупайте у перекупов. они и так переплатили с рассчтом продать дороже. не покупайте даже если очень хочется. пусть перекуп с хуем останется. а если он взял в кредит как настоящий мамкин бизнесмен то ему пржмут процентами яйца.
ну и у майнеров не покупайте. не первой необходимости вещь. цена формируется не по желанию продавца а по тому сколько готовы платить
ну и у майнеров не покупайте. не первой необходимости вещь. цена формируется не по желанию продавца а по тому сколько готовы платить
Немного моей аналитики. Я так то не эксперт, но с майнингом знаком и сам майнил.
Мериприятия нвидии не помогут, и 3060 разберут как только она появится. Потому что не важна производительность карты, важно сколько мегахэшей она выдаёт на один ватт электроэнергии.
Что делать обычным людям? Ждать когда эфир перейдёт на PoS. Это значит что не нужно жечь электричество для майнинга. Майнить можно хоть на мобилке, для этого нужно прости сделать депозит в 32 эфира (около 60 тысяч долларов по текущему курсу). Если вы начинаете творить какую-то херню и это будет признано сетью, ваше очко переходит в зал вместе с вашим депозитом. Это изменение планируется в этом году. ИМХО, переход эфира на PoS есть та самая действующая сила которая тянет его цену вверх, а заодно выгодность майнинга. Для расстоновки сил можно посмотреть что происходит прямо сейчас в майнинге на видюхах на этом сайте: https://whattomine.com. Поставьте для примера одну 3060Ti. На момент написания этого коммента одна такая карточка даёт чистой прибыли в $7.42 в день. Причём майнеры перестанут майнить если выгода от продажи будет меньше затрат на электричество: при расчете в 10 центов за киловат-час, 3060Ti стоит 31 цент в день. Что произойдёт когда эфир перейдёт на PoS? Вся мощьность, а это 400 терахешей в секунду (3 столбец таблицы), станет свободной. И им просто некуда уходить. Если посмотреть на монеты с достаточным объёмом (6 столбец таблицы), то в первую очередь майнеру уйдут на RVN и ETC. А их текущий суммарный хэшрейт где-то в 20 раз менше текущего хэшрейта на эфире. Это значит что и выгода от этих монет упадёт в 20 раз, так что можете самы прикинуть насколько выгодными они будут, разделив на 20 соответствующиее значение для оборота (столбец 8). По-моему это просто сделает все монет на которых сейчас майнят близкими к невыгодным, что приведёт к продаже излишнего хэшрейта, то есть видеокарт, на вторичке. Весь вопрос только: когда эфир перейдёт на PoS. Тут следите за новостями:
https://ethos.dev
https://ethos.dev/ethereum-2020-roadmap/
https://twitter.com/VitalikButerin
https://twitter.com/ethereum?lang=en
Мериприятия нвидии не помогут, и 3060 разберут как только она появится. Потому что не важна производительность карты, важно сколько мегахэшей она выдаёт на один ватт электроэнергии.
Что делать обычным людям? Ждать когда эфир перейдёт на PoS. Это значит что не нужно жечь электричество для майнинга. Майнить можно хоть на мобилке, для этого нужно прости сделать депозит в 32 эфира (около 60 тысяч долларов по текущему курсу). Если вы начинаете творить какую-то херню и это будет признано сетью, ваше очко переходит в зал вместе с вашим депозитом. Это изменение планируется в этом году. ИМХО, переход эфира на PoS есть та самая действующая сила которая тянет его цену вверх, а заодно выгодность майнинга. Для расстоновки сил можно посмотреть что происходит прямо сейчас в майнинге на видюхах на этом сайте: https://whattomine.com. Поставьте для примера одну 3060Ti. На момент написания этого коммента одна такая карточка даёт чистой прибыли в $7.42 в день. Причём майнеры перестанут майнить если выгода от продажи будет меньше затрат на электричество: при расчете в 10 центов за киловат-час, 3060Ti стоит 31 цент в день. Что произойдёт когда эфир перейдёт на PoS? Вся мощьность, а это 400 терахешей в секунду (3 столбец таблицы), станет свободной. И им просто некуда уходить. Если посмотреть на монеты с достаточным объёмом (6 столбец таблицы), то в первую очередь майнеру уйдут на RVN и ETC. А их текущий суммарный хэшрейт где-то в 20 раз менше текущего хэшрейта на эфире. Это значит что и выгода от этих монет упадёт в 20 раз, так что можете самы прикинуть насколько выгодными они будут, разделив на 20 соответствующиее значение для оборота (столбец 8). По-моему это просто сделает все монет на которых сейчас майнят близкими к невыгодным, что приведёт к продаже излишнего хэшрейта, то есть видеокарт, на вторичке. Весь вопрос только: когда эфир перейдёт на PoS. Тут следите за новостями:
https://ethos.dev
https://ethos.dev/ethereum-2020-roadmap/
https://twitter.com/VitalikButerin
https://twitter.com/ethereum?lang=en
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!