GeForce RTX 3080 Ti и будущие карточки NVIDIA обзаведутся встроенной защитой от майнинга / Майнеры :: майнер хуже пидораса :: видеокарты :: nvidia

htcmobila

Майнерымайнер хуже пидорасавидеокартыnvidia

GeForce RTX 3080 Ti и будущие карточки NVIDIA обзаведутся встроенной защитой от майнинга

По словам авторитетного инсайдера kopite7kimi, который в своё время раскрыл полные спецификации семейства Ampere, американская компания внедрит в грядущую GeForce RTX 3080 Ti и следующую партию карточек «полноценную» защиту от майнинга: ETH.

Ранее защитой обзавелась недавно дебютировавшая RTX 3060, попутно став первой картой со встроенным майнинговым ограничением. 

 

Помимо этого kopite7kimi поделился крупицей информации о будущем флагмане «зелёных» — GeForce RTX 3080 Ti.

Изначально Ti версия должна была получить 20 ГБ GDDR6X памяти, 320-битную шину с пропускной способностью 760 ГБ/с, 10496 FP32 CUDA ядер и заявленный теплопакет 320 Вт. Однако судя по новой информации, карточка получит лишь 12 ГБ быстрой памяти GDDR6X и увеличенную до 384-бит шину.

Релиз по прежнему запланирован на апрель текущего года. Не стоит забывать о том, что NVIDIA уже трижды сдвигала релизное окно: с декабря 2020 года на январь 2021 года и с января на апрель 2021 года соответственно. 

 

На данный момент не поступило никакой новой информации о задержке выхода новинки, так что с нетерпением ждём дебют 3080 Ti этой весной.

Источник

О посте

Комментарии

129

06.03.21, 20:18

+14,2

Коммент скрыт. Показать?

akss

06.03.2021, 20:20

ссылка

-33,8

общественное давление и резонанс. + вроде бы они уже собираются выпустить что-то для пид... майнеров.

luuke

06.03.2021, 20:21

ссылка

+23,0

да майнеры купят и то что для них выпустят и то что не для них
а по теме я походу понял это не "пчёлы против мёда" а "пчёлы против etherium"

походу решили специально завалить эфир или наоборот создать искусственный рост курса

akss

06.03.2021, 20:24

ссылка

-3,0

короче говоря - все эти громкие заголовки с "защитой от майнинга" - на деле является "уменьшением скорости "фарма" ОДНОЙ валюты, а не вообще всех. так?
поправьте, если ошибаюсь.

anon

06.03.2021, 20:33

ссылка

+9,0

Да. По-другому не сделать вроде. Универсальной защиты нет. Зато зарубили самую популярную.

Melatori

06.03.2021, 20:35

ссылка

+3,7

Самую популярную, и вроде как самую малоприбыльную? (популярная потому что меньше требований для фарма, по памяти vram, а малоприбыльную - по сравлению с другими)

//я эту инфу как-то видел когда решил погуглить что майнят

anon

06.03.2021, 20:40

ссылка

+0,9

Самая дорогая. А что не прибыльная, аутистов это не беспокоит, они видят цифру и лезут майнить.

Melatori

06.03.2021, 20:45

ссылка

+1,1

не стесняйся, ведь всем известно, что майнер хуже пидораса

loljkeee2

06.03.2021, 20:46

ссылка

+1,6

Какая свежая мысль

Goodwin111

07.03.2021, 06:12

ссылка

-1,3

Какое давление? Они продавали и продают по заявленным ценам. Это перекупы охуели.

anon

06.03.2021, 22:32

ссылка

+1,2

Спрос на майнинг приходит и уходит, спрос на видеоигры будет всегда.

Melatori

06.03.2021, 20:23

ссылка

+6,3

Майнеры приходят и уходят, а геймеры будут всегда.
Данный мув нужно сделать как можно быстрее, пока конкурент не спохватился.
Вроде было где-то новость, что майнеры не приносят сильно больше прибыли, а по итогу ещё и рынок захломляют дешёвыми и уже полумертвыми видюхами стоит курсу немного просесть.

htcmobila

06.03.2021, 20:23

ссылка

+11,1

Коммент скрыт. Показать?

akss

06.03.2021, 20:25

ссылка

-9,3

Выбор есть... Radeon, тут кто первый заплатку выпустит.
Ну и репутация.

htcmobila

06.03.2021, 20:37

ссылка

+9,8

Коммент скрыт. Показать?

akss

06.03.2021, 20:41

ссылка

-16,6

у AMD сейчас с картами ещё печальнее чем у НВидиа... карты зелёных хоть в продажах есть, а вот карт AMD вообще нет, а если и есть то их цена либо такая же как у Нвидиа сейчас, либо не на много меньше.

jokervov

07.03.2021, 06:27

ссылка

+0,5

https://dtf.ru/hard/654145-otchet-nvidia-maynery-prinesli-kompanii-do-300-millionov-dollarov-za-kvartal-a-geymery-2-5-milliarda

gvengivarr

06.03.2021, 23:30

ссылка

-0,3

Или на консоли перейдут. Вот тогда хохма будет, я уже задумываюсь об этом.

Stealth1983

07.03.2021, 07:13

ссылка

+0,4

была новость о том, что научились майнить на ПС5, но оказалась пиздежом

я_и_диод

07.03.2021, 07:42

ссылка

+0,4

Ну ок.
Геймеры - покупают явно меньше майнеров, это даже видно из нынешней ситуации, когда с заводов покупают даже дороже, чем ретейлеры. Когда ноуты с нужными видяхами скупают.
Геймеры - продают свои старые видяхи геймерам победнее, которые могли бы купить хоть самую дешевую, но новую, а так купили старую.
Майнеры - после них придётся всем покупать новые.

Может, я в чём-то ошибаюсь, но майнеры в разы выгоднее для производителя.
Ок, ушли они, репутация "испортилась"? Да ладно, как только появится возможность, геймеры будут покупать, выбора-то нет.

kipd

07.03.2021, 04:42

ссылка

-1,4

Возможно дело ещё в контрактах со всякими игроделами. Явно же не за просто так прямо в играх делают логотип NVidia, движки заточены под NVidia, а NVidia выпускает драйвера под конкретные игры.
А если не будет новых карточек у геймеров (я до сих пор не купил из-за всей этой херни, хотя собирался брать под релиз 2077), то и все эти контракты пойдут насмарку.

Michael13

07.03.2021, 06:30

ссылка

+2,5

Не только контракты, но и сами студии могут медным тазом навернуться, т.к. новые требовательные игори не покупаются из-за отсутствия видях, а разработчиков, менеджеров, маркетологов, офисного кота, поддержку и т.д. нужно кормить, та и если жирка хватит пережить майнеров, инвесторы не будут спешить вкладываться в игроделов, видя, что новых видях нет под современные игры, а значит и прибыли может не быть

Shurix

07.03.2021, 07:28

ссылка

+0,9

Ну все же от геймеров спрос стабильнее, что для бизнеса важнее, нежели какие-то пиковые продажи. Как минимум, можно планировать дальнейшее производство, опираясь на статистику, а не высоковолатильный курс криптовалюты.

Плюс еще есть фактор "срока жизни" карты у майнеров и геймеров.
Первые юзают железо 24/7, что повышает количество возвратов/обмена по гарантии. После падения курса на рынок вываливается огромное количество "майнерских" видаков, причем потенциально по гораздо более низким ценам, т.к. уже окупились, что также влияет на продажи новых карты.
У геймера же карточка живет в условно-стандартном режиме несколько лет, после чего уже не является конкурентом для продаж новых линеек.

VooDoo KaKaDoo

07.03.2021, 08:55

ссылка

+0,1

Думаю это некоторый реверанс в сторону тех, кто ждет карты для того что бы просто поиграть, что бы не потерять аудиторию, которая потом может снова понадобиться. Плюс наверняка есть некоторое давление со стороны игровой индустрии, наверняка они там все повязаны, а новых игр покупать станут меньше, если будет меньше новых ПК ну и наверняка ещё миллион факторов которые мы не видим

Mumrik

06.03.2021, 20:25

ссылка

+8,2

Что бы не продавать майнерам карты с гарантией в 3 года, которые через какое то время окажутся на авито и попортят нвидии продажи новых. Они хотят продавать майнерам карты без видеовыходов по цене обычных, но эти карты не будут портить им продажи в будущем и гарантию на них дают всего несколько месяцев

Dengreen

06.03.2021, 20:27

ссылка

+10,9

Только майнеры покупать их не будут потому что перепродать их нельзя.

Melatori

06.03.2021, 20:36

ссылка

+2,8

Вопрос цены и выбора. Асики же покупают

Dengreen

06.03.2021, 20:41

ссылка

+1,8

Асики покупают исклю.чительно от безысходности.

Fedorchik

06.03.2021, 21:00

ссылка

-0,3

Нужно больше, больше безысходности!

Jack Shadow

07.03.2021, 11:18

ссылка

+0,3

Нет никакого выбора. Как показывает практика, карты, которые невозможно перепродать, майнеры практически не берут.

Armcael

06.03.2021, 22:11

ссылка

+2,3

Само собой, если у тебя по одной и той же цене две карты - одна обычная, вторая "майнерская" с низким шансом перепродажи, то выберешь первую.

Если же порежут возможность майнинга - то уже выбор будет не так однозначен.

VooDoo KaKaDoo

07.03.2021, 08:56

ссылка

+0,3

Значит надо некоторое время продавать только такие, чтобы у них выбора не было!

Jack Shadow

07.03.2021, 11:19

ссылка

+0,1

Еще хуже то, что на майнерские карточки тратятся чипы, которых и так недостаток. А значит гейминг-видюх больше явно не станет.

pumki

07.03.2021, 00:13

ссылка

+0,5

Значит надо несколько месяцев продавать только такие, чтобы других просто не было.

Jack Shadow

07.03.2021, 11:18

ссылка

0,0

Что-бы майнерам продавать "майнерские" видеокарты по завышенной цене (завышенной именно Nvidia а не перекупщиками). Притом майнерские видеокарты будет сложнее слить на вторичке (что тоже в плюс для nvidia)

osiykm

06.03.2021, 20:35

ссылка

+1,1

Потому-что видяхи это не только товар, но ещё и инструмент. Необходимый для кучи графического ПО. И для игр, но это и так понятно. Индустрии нужен приток свежих кадров, а им неоткуда взяться, если у энтузиастов нет харда и софта. Т.е., вся эта майнерская шелупонь приводит к деградации серьезной индустрии и большого рынка потребления.
И этот рынок - долгосрочный, проверенный и работающий. В обозримом будущем люди будут играть в игры и работать с графикой. И их будет всё больше и больше с каждым годом.
Ну и нахера портить отношения с клиентской базой?

icuken

06.03.2021, 20:36

ссылка

+11,0

вот меня это больше всего беспокоит. Я учусь моделить, когда буду получать от этого доход ещё неизвестно, и явно сразу небольшой. Комп апгрейдить постепенно нужно, а тут вся эта движуха.

korall

06.03.2021, 21:40

ссылка

+1,9

Ну пока учишься тебе ресурсов особо много и не надо. Просто не работай с громоздкими сценами. И учись оптимизировать: это и потом пригодиться.
А Блендер, который с 2.8 я рекомендую всем и каждому, жрёт не так уж и много ресурсов. И тебе порекомендую, если ты уже не. Я сейчас на него полностью пересаживаюсь, т.к. по процедурному функционалу он уже обгоняет Майю.
Вот скульпт, да, он требователен к железу при высокой детализации. Моя карточка за 100 баксов так себе тянет; приходится выкручиваться, работая "по частям".

icuken

06.03.2021, 22:02

ссылка

+2,2

Я уже привык к Майе, осталось немного разобраться с сабстансом и мармосетом, и я смогу выложить первую работу на артстейшен. Думаю пока не проделаю полный цикл создание ассета как минимум с несколькими, не стоит распыляться на изучение нового софта. Для меня это всё итак идёт тяжело. Но спасибо за совет.

korall

06.03.2021, 22:49

ссылка

+0,3

Я тоже к Майе привык. Переходи на Блендер, он круче. По всем параметрам. Чем раньше начнешь, тем проще будет.
Майа застряла на уровне 2005-го года. Оптимизация, кривой интерфейс, черезжопные ноды. И всё это - за конские деньги. Единственное, что меня в ней держало - MEL; он реально крут. Ну и тонкая работа с джойнтами, да.
В Блендере с 2.8 завезли вменяемый интерфейс по стандартам индустрии. А ещё там туева хуча очень крутых и современных вещей, типа shader nodes, модификаторов для анимаций(!) и тому подобного. Вот реально: поработал пару дней в Блендере (там, в отличии от Майи, можно адекватно работать со сплайнами), вернулся в Майку для рига получившейся модельки и почувствовал, что пересел с мотоцикла на велосипед.
Да, модделинг в Блендере на несколько порядков комфортнее, чем в Майе. Особенно - лоу поли персонажей, без mesh smooth в несколько итераций.
А ещё на Блендер можно накатить Animation Nodes - бесплатный аддон. И это, блин, полноценный visual scripting, как в этих ваших UE4.
А текстуры я всю жизнь только в Блендере и запекаю. Блин, shader nodes в этом плане - просто сказка. Миксуем Ambient Occlusion, Pointness и subsurface от нескольких источников света, при помощи этой альфы настраиваем градиент color ramp и получаем готовую процедурную текстуру, более чем достойного качества без всяких hand paint.

Про скульпт я вообще молчу: в Maya он не пойми зачем, т.к. кривой, а в Blender работает лучше, чем в каком-нибудь Mudbox.
И производительность. Кхм. Ну, ты в Майке не первый день, успел заценить. В этом плане она - тормозное говно.

О, а с 2.92 в Блендере есть Geometry Nodes. Прямо как в этой вашей Майе. Но в последней это чародейство доступно только взрослым мальчикам, сильно вникшим в поли-дзэн, а в Блендере - прям очень нативно.

icuken

07.03.2021, 00:45

ссылка

+1,8

Ну и если ты нацелен конкретно на моддлинг, то Maya - очевидно плохой выбор; она изначально под него слабо заточена. Её сила - процедурность и анимация. Т.е., гибкость рига в ней всё ещё впереди планеты всей и стандарты индустрии в этом плане ориентируются именно на Майю. А "художественный" моддлинг... плохой, просто плохой.

icuken

07.03.2021, 00:54

ссылка

+0,5

Во как. Спасибо, подумаю, посмотрю видео.

korall

07.03.2021, 02:20

ссылка

0,0

О, так его ещё и через стим можно скачать бесплатно. Окей, сейчас хочу дотекстурить одну модель чтобы сделать первую публикация на артстейшене, и потом попробую поделать драфты в нём.

korall

07.03.2021, 02:27

ссылка

+0,2

Комментов: 10

Для того, что бы майнеры не скинули на вторичку 3ххх серию перед выходом 4ххх серии тем самым убив целый год ожидаемой прибыли

Mazz Mazz

06.03.2021, 23:03

ссылка

+0,4

Игры были традиционным двигателем для продажи карточек. Новые игры заставляют обновлять старое железо. Если железо физически невозможно обновить, то игроделам придется резать графон под возможности доступного железа. Игры перестают быть двигателем продаж нового железа. Ну и казалось бы фиг с ним, есть майнинг, причем майнеры может столько видеокарт, сколько ты выкинешь на рынок. Но проблема в том, что майнинг нестабилен. В этом году бешеный спрос, в следующем - биток упал, карточки из ферм выпустили на рынок за бесценок, заводы работают на склад почти полностью.

Aazmodeus

06.03.2021, 23:52

ссылка

+0,8

Я так думаю,
1. майнеры хоть и скупили все оптом, но они не постоянные клиенты(ПК), а постоянные клиенты в итоге остались без карт, у топовых карт никогда не бывает проблем с продажами, кампания была довольна, ПК довольны...были, но не теперь, отсюда удар по репутации.
2. майнеры дрючат видеокарты в хвост и гриву, а сгоревшие меняют по гарантии, у игроков карточки не так сильно пашут и гарантия успевает закончится без происшествий, отсюда игрок заплатил за 1 получил 1, а пи.. майнер заплатил за 1 получил 2-3, так что продажа карточки принесла убыток.
3. майнер на исходе гарантии продает вздрюченные видеокарты оптом и срочно, сбивая цену, таким образом мешает реализовывать товар кампании, да еще и клиент купивший б\у которая тут же сгорела остается недоволен качеством товара и пох что он купил б\у осадочек все равно остается.
4. отсутствие мощных видеокарт снижает спрос на остальные комплектующие, накой хрен мне мощный надцати ядерный процессор и надцать гигабайт оперативки если у меня нет возможности купить к ним достойную видеокарту, а стало быть крупные магазины недовольны, что тоже удар по репутации.
Я так думаю.

Volsung

07.03.2021, 08:16

ссылка

+0,3

1. Геймер покупает карту не каждый год, и только одну. А майнеры покупают гружённую фуру и просят ещё. Это текущий спрос, удовлетворив который, можно хорошо заработать. Биток упадёт и спрос просядет? И в чем проблема? Бизнес всё так же будет закупать карты, как и геймеры. От того, что они сейчас не получили свою карту, в будущем их интерес не уменьшится. Тем более, конкурентов и нет.
2. Карта может работать 24/7 весь гарантийный срок без происшествий. Вообще хз откуда народ эту байку про гарантию взял. Карты горят у тех майнеров, кто их разгоняет, а это уже нарушение эксплуатации, не? А то можно любую карту купить, поюзать весь срок, и в последнюю неделю выкрутить вольтаж и спалить к хуям, потребовав возврат.
3. Покупающий БУ сам виноват в том, что покупает БУ. Скупой платит дважды.
4. Не снижает. Остальное железо не дешевеет, так что его продолжают покупать, в надежде потом докупить карту. Как-то слишком уж тупо откладывать покупку железяк в ожидании одной лишь карты.

SUPRIMEkair

07.03.2021, 08:43

ссылка

-1,9

1. Проблема только в том, что предложение не резиновое и удовлетворить весь спрос для всех все равно не сможешь. Это как с отельным морским бизнесом - лето у тебя пиковое, а зимой сидишь телевизор смотришь. Рассчитывать, что зимой приедут те, кто не смог летом отдохнуть - вряд ли разумно. Так и здесь, кто-то плюнул и решил не менять, кто-то пошел и купил консоль, кто-то будет сидеть и ждать уже следующую серию, чтоб не брать условно-устаревшую текущую.
2. Может, но сомневаюсь, что QA стремится к показателю 100%й работы ВЕСЬ гарантийный срок, слишком много будет отбраковки. Не один продукт, тем более сложная электроника, не рассчитан на полный гарантийный срок, всегда есть расчет баланса уровня качества и уровня брака. В итоге повышенная (относительно плановых расчетов) нагрузка = повышенный выход из строя = повышенный процент возврата.
3. А это исключительно вопрос цены. Если ты пять раз окупил карту, то можешь позволить себе выкинуть её чуть ли не за треть цены, все равно будет выгодно. И брать будут как раз по причине №2 - далеко не все карты тут же сдохнут, тем более нередко продают через комиссионные магазины, которые пару недель-месяц своей гарантии дают.
4. А зачем тебе остальные железяки, если они не будут выполнять своих функций? Чтоб срок гарантии шел? Купить арбуз в августе, чтоб 31 декабря на стол поставить?

VooDoo KaKaDoo

07.03.2021, 09:10

ссылка

+0,6

1. Ну так и смысл думать о тех, кто платит меньше? Если в данный момент ты производишь условно 100ед, зачем тебе отдавать их тому, кто предлагает 30$, если можно отдать тем, кто предлагает 100$? Пока биток большой, майнеры и за новыми твоими картами придут, и будут предлагать например 80$ т.к. курс снизился, а вот те геймеры с 30$ уже бы не пришли за новыми.

2. Я очень сильно сомневаюсь, что майнеры карты сдают по гарантии. Откуда это вообще пошло то? Я вот видел иное, что некоторые случаи исправляют и перепаивают на самих фермах. Если было что-то серьезное, то правят до запуска, и кидают на продажу. Но ни разу не слышал, чтобы майнеры отправляли карту по гарантии куда-то там, в обмен на новую.
3. Как я и написал, сами виноваты. По мне так брать БУ это себя не уважать.
4. Когда комп морально устарел, тормозит, еле запускает приложения, а браузер съедает весь небольшой запас памяти, люди и делают апгрейд. Даже без видеокарты можно ощутить прирост производительности. А уж если встройка будет мощнее текущей ВК...
Как уже писал, цены на железо растут, и лучше взять сразу. Да и стоит учитывать, что мало кто способен сразу вложить тонны нефти в апгрейд ПК. Зачастую сборка размазывается на несколько ЗП. (Ну и не все парятся за гарантию.)

SUPRIMEkair

07.03.2021, 09:32

ссылка

-1,1

1. Вот только кампания продает их не по завышенной стоимости, а по обычной, так что им нет разницы майнер покупает или игрок, если цена и повышается то уж точно не на 200-300% иначе перекупы продавали бы карты еще дороже чем сейчас. А перекупам и майнерам с наценкой карты продают пидарги со складов самой кампании и крупных магазинов и кампания с этого сверхприбылей не имеет.
2. Информация от самих майнеров и продавцов. Я у майнера одного года 3-4 назад покупал 14Х1050ti и у меня с ним был довольно познавательный разговор. А в Ситилинке работает знакомый, недавно рассказывал как майнер сам подъебнулся на этом, на старте купил дохера карточек, а так как железо новое, недавно выпущенное, то парочка карт сгорели, он на умняках приперся их менять по гарантии... а их нет блядь карточек ваших... да и цена уже другая, гораздо выше, а когда нет возможности заменить на такую же модель, то вроде как меняют на что то по цене покупки, а что он мог выбрать за те же деньги когда цена минимум в два раза подскочила... да нихера блядь он не мог, там одни затычки типа 1650 остались в магазине по 25к.
3. как я и сказал сами виноваты или нет, а осадочек остается.
4. Вот только никто не станет покупать 16 ядер и ставить туда 1650, которая сама по себе дороже стоит чем должна. Обычно дорогие видеокарты покупают те кто хоть мало мальски разбирается, а они такой херней не занимаются как покупка могучего проца с расчетом через год купить к нему видеокарту. А тем более сейчас когда 12тый директ икс начал более менее грамотно нагружать именно видеокарту, сейчас когда с баблом у всех напряг многие вообще стали заказывать компы у сборщиков, а те в свою очередь собирают неплохие системники на Ксеонах которые копейки стоят, так что сейчас как раз таки спрос на видеокарты. Приведу пример, у меня один комп на Ксеоне 2420+8г+МП цена 5к, при этом что бы она работала на полную нужна минимум 1060 6г, трех гиговая версия не вывозит, при этом такая видеокарта сейчас стоит 20к+, то есть в 2 раза чем весь комп встанет.

Volsung

07.03.2021, 10:04

ссылка

-0,1

1. Смысл в том (даже если учитывать конечную накрутку, а не цену производителя), что спрос по 30 стабилен и дает возможность дальнейшего планирования. Что лучше - продавать три месяца по 100 или продавать 12 месяцев по 30? При том, что у тебя производственный процесс идет весь год, вместе с постоянными расходами.
Плюс, как уже говорилось, спрос всё же несколько эластичен, кто-то предыдущие линейки возьмет, кто-то вообще откажется и так далее. То есть ты таким ориентиром на покупателей за 100 рубишь свою же многолетнюю работающую базу покупателей за 30.
2. Промышленные майнеры возможно и имеют свои подразделения по ремонту, банально по логистике выгоднее. А вот балконные майнеры, с фермами по 5-10-20 карт и покупают через розницу, и несут ремонтировать туда же. Ну и уж точно никто не приходит в СЦ и не заявляет, что "я тут мол карту вашу гонял месяц нонстоп на эфире, а она возьми и сдохни, срочно меняйте, я деньги теряю". Для СЦ это легко может оказаться триггером для отказа, "идите в суд".
3. Вопрос не в виноватости, а во влиянии на текущие/будущие продажи
4. Когда комп не загружает приложения и браузер, ты вряд ли знаешь что-то про видеокарты и идешь покупать системник в Эльдорадо.
И почему ты так уверен, что цены на железо постоянно растут и лучше взять сразу? Я вот еще с прошлого года собирался комп обновить, на тот момент новый системник обходился примерно в 70-80К, ждал выхода новой линейки видеокарт. Так вот кроме видаков не подорожало ничего, процы так даже чуть меньше стали стоить. При этом у меня сейчас вполне сбалансированная сборка на 1060, которая позволяет играться во многое. Нафиг мне сейчас тратить деньги на новое железо, если всё равно буду упираться в старую видеокарту?

VooDoo KaKaDoo

07.03.2021, 10:18

ссылка

-0,1

Да почему вы так считаете?
Почему 3 по 100 против 12 по 30? Вы сами сказали, стабильный спрос. Так что 12 по 30 против 3 по 100 + 9 по 30. Геймеры никуда не уйдут, и они так же скупят любое произведенное говно.

Это вам не арбузы продавать, как мы видим, до сих пор люди покупают заглушки по типу 1050, и дальше будут их брать. Даже если сейчас они закажут производство сверх спроса, этот запас не пропадёт, а равномерно размажется на чуть больший срок, вместо моментальной реализации майнерам.
Это не тот рынок, где клиенты уйдут к конкурентам. Конкурентов нет. Когда люди захотят покупать новую железку, они не уйдут к конкуренту лишь из-за того, что в прошлый раз от зеленых ничего не досталось. Вы думаете у красных нет дефицита? Да он такой же. Но знаете почему все говорят лишь про зеленых? Потому что на красных всем насрать. Если по мощности они уже приблизились и могут что-то противопоставить, хотя бы по цене, то по технологиям они пока сосут.
Если клиента так легко спугнуть, то точно так же легко он и вернётся, когда надо будет обновлять железку, главное предоставить конкурентоспособный товар.

>И почему ты так уверен, что цены на железо постоянно растут и лучше взять сразу?
Помимо ахуительной истории о том, как моя сборка уже через 2 дня стала дороже на 25% из-за ёбнутого курса, есть не менее ахуенные новости, которые даже на реакторе постили. Новости про то, что вендеры заявили о будущем подорожании своих продуктов.
Типа такого http://joyreactor.cc/post/4640019

SUPRIMEkair

07.03.2021, 11:10

ссылка

+0,1

Комментов: 3

Лучше бы она по ебалу при майнигне давала

Kiro

06.03.2021, 20:20

ссылка

+13,2

Коротила к хуям. С другой стороны нужна защита от майнящей вирусни.

Melatori

06.03.2021, 20:26

ссылка

+2,5

Было бы здорово, если бы карточка превращалась бы в агрессивно настроенного робота при попытке помайнить.

santos

06.03.2021, 22:41

ссылка

+4,0

PNY V OCHKO

Nikita_exe

06.03.2021, 22:52

ссылка

+9,2

PSINU

gornyy

07.03.2021, 16:07

ссылка

+0,2

А есть инфа, эта защита вообще работает? Её не взломали в первый час?

guffi_oo

06.03.2021, 20:21

ссылка

+1,7

Там был недавно пост что етериум не 3060 майнится плохо, но всякая другая шняга - без ограничений.

Fedorchik

06.03.2021, 21:01

ссылка

+2,0

Ну хоть какой-то прогресс.

Slawka

06.03.2021, 22:16

ссылка

-0,1

Ну вот я сейчас со своими распределёнными вычислениями с нейронными сетями опять вылезаю. Ну действительно, как они могут ограничить? Вся эта херня молотится на CUDA-ядрах. Учитывая количество альт-коинов и существующих алгоритмов хеширования, всё можно свести только к тому, чтобы ограничивать время 100% утилизации ядер, после которого скидывать софтверно частоты/напряжения. Но тогда завоют все, кто юзает CUDA/OpenCL сутки напролёт.

MagnusKos

06.03.2021, 23:33

ссылка

+0,6

Они вроде только под определенную крипту прошили, ETH.

VooDoo KaKaDoo

07.03.2021, 09:11

ссылка

0,0

Я не эксперт, но... :)
Альткоины вроде как ценности сами по себе не представляют. Единственное их применение - намайнить и обменять на биток/эфир.
Чтобы обменять на биток-эфир, надо, чтобы кто-то другой майнил эти битки/эфиры (майнинг = транзакции).
Если майнить на видеокартах не получится, уйдут на асики и резко поднимут цену одной транзакции, что резко опустит ценность альткоинов (исходя из того, что доход = цена альткоина - комиссия за перевод в биток/эфир) либо резко повысит цену эфира. Если предположить, что цена эфира не может расти до бесконечности, можно помечтать, что этот ход производителей таки ударит по пидорасам, майнящим на видюхах.
Да, обойти можно любое ограничение, но иногда это экономически не выгодно.

nyshtyak

07.03.2021, 09:22

ссылка

+0,4

Сложно взломать то, чего его не существует.

tankpnz

06.03.2021, 20:25

ссылка

0,0

Уже защитили. Толк околонулевой

блуждающий

06.03.2021, 20:27

ссылка

+3,7

Можно забить болт, железобетонный, до лета на все видеокарты. Возможно тогда цены адекватней станут.

wowyok

06.03.2021, 20:30

ссылка

+0,7

да фиг там. Майнеры их так насилуют, что они горят. соответсвенно, покупают взамен дохлых

luuke

06.03.2021, 20:36

ссылка

+1,3

Не станут. Долбаёбов меньше не становится. Надо надеяться только на растущие производственные мощности, но тут тухловато.

Melatori

06.03.2021, 20:37

ссылка

+1,5

Да хрен с ним с майнингом, нвидиа создала ажиотаж вокруг новых карточек еще до того как биток резко скакнул и уже тогда всех наебала с "рекомендованной" ценой, и без майнинга было нереально купить карточки, сейчас все кидают говном в майнеров хотя следовало бы закидывать производителей.

lexxdoc

06.03.2021, 20:37

ссылка

+3,0

Так они с ценой не наёбывали. Они и сейчас столько за карточки покупают. Вот только между тобой и производителем есть прослойка мудаков, которые скупают карточки за дёшево и продают в 5 раз дороже.

SUPRIMEkair

07.03.2021, 04:34

ссылка

+0,8

Когда компания анонсирует продукт и заявляет что он будет стоить в определённой стране столько-то, рассылает для рекламы видеоблогерам, которые как мантру повторяют эту рекомендованную цену и утверждают что это просто невероятная мощь за такие копейки. Затем объявляет о старте продаж и карты появляются в магазинах по цене 2-3 раза дороже "рекомендованной", на вопросы потребителей компания отвечает что эта рекомендованная цена для нашей карточки так называемой "founders edition", а за вендоров(asus, msi и т.д.) они не вкурсах спрашивайте с них... Люди идут с вопросом к вендорам, а те говорят что невозможно продавать карты по рекомендованной цене... И тут самый главный нюанс, а почему-же разработчик видеокарт может по рекомендованной цене продавать, а вендоры нет? ответ выплывает на Алиэкспрессе, да-да именно алик даёт ответ на вопрос в чём наебалово! Официальное представительство Nvidia в России устроила продажу новых видеокарт через магазин на алиэкспрессе! и спасибо что на алиэкспрессе можно посмотреть кол-во проданного товара и как ты думаешь сколько было продано видеокарт по рекомендованной цене в целой стране? а я тебе скажу! 50 видеокарт rtx3070 карл! 50! Надеюсь теперь ты понимаешь в чем заключается наебалово Nvidia?

lexxdoc

07.03.2021, 07:22

ссылка

-0,1

что за хуйню ты несёшь,или ты думаешь, что во всём китае не нашлось ушлых парней, которые напрямую перекупают чуть ли не у подъезда к фабрикам TSMC видюхи и потом продают по выгодной для них цене?

я_и_диод

07.03.2021, 07:53

ссылка

-1,4

Что за хуйню несёшь ты?

lexxdoc

07.03.2021, 08:01

ссылка

-0,1

т.е. по-твоему Нвидиа, которые изначально обьявили определённую цену за свой продукт во всех своих промо материалах (что является публичной офертой) вдруг начали завышать цену и уменьшать производство, хотя гораздо выгоднее было бы продать видюхи сейчас всем желающим, пока берут и заинтересованность среди покупателей в высокопроизводительных видюхах ещё есть? Ты вообще в курсе, что сейчас все заказы от крупных производителей электроники идут через одну кампанию - TSMC, которая не была готова к такому наплыву клиентов или ты просто решил хуйню сморозить?

я_и_диод

07.03.2021, 10:14

ссылка

-0,2

А игры обзаведутся встроенной защитой от пиратства и никто не будет больше пиратить, правда?

Гусь в носках

06.03.2021, 20:52

ссылка

+1,9

тут была статья о "защите от майнеров" заебись

Psilord

06.03.2021, 20:59

ссылка

+0,1

Если задница с видеокартами будет продолжаться, просто вся гейм-индустрия вскоре загнётся, потому что никто себе не сможет позволить видеокарту.

kosar1k

06.03.2021, 21:05

ссылка

+1,9

- может будем оптимизировать игры чтобы хорошо работали не только на топовом, но на старом железе?
- не, ну нах, закрываемся!

3_6_Not_great_not_terrible

06.03.2021, 22:33

ссылка

+7,0

ну, держи мыловарню

Preview

usogon

07.03.2021, 10:13

ссылка

-0,6

Jack Shadow

07.03.2021, 11:26

ссылка

0,0

все старые игры портируются на пк, все новые будут рано или поздно на пк. к пк можно подключить любой контроллер; на пк моды. винда в некотором роде универсальна и видеокарта не показатель. у меня две видеокарты 970 и все игры тянут на минимально-средних настройках

TLD228

06.03.2021, 22:58

ссылка

+1,1

отпразднуем очередное обещание корпоратов

AndreyZhuk

06.03.2021, 21:54

ссылка

+9,7

Jack Shadow

07.03.2021, 11:27

ссылка

+0,2

AndreyZhuk

07.03.2021, 11:45

ссылка

+0,4

Если карта стала майнить вполовину хуже - нужно просто купить две карты. Или три.

raven2061

06.03.2021, 22:02

ссылка

+5,5

делают защиту на карточках не 3060, 3070 - ну типо "народный" сигмент. а на 3080ti) цена которой будет за 100к)

PuLo

06.03.2021, 22:18

ссылка

+1,1

На 3060 уже есть, а на 3070 уже поздно, она разработана и выпущена. На все новые обещают делать.

miniharlok

07.03.2021, 03:35

ссылка

+0,2

Эта "защита" уже ничем не поможет, у той же 3060 с "защитой" цена под 90к, это цена 3080 когда она только вышла в продажу. Теперь термин ПК Бояре обрёл буквальный смысл т.к. с такими ценами теперь комп хороший себе только хорошо обеспеченный человек позволит и то в кредит.

jokervov

07.03.2021, 06:19

ссылка

+1,6

Мне кто-то может объяснить, как это работает? Как эта хуйня отличает майнинг от рендеринга или от этих вашимх машинлернингов?

DarkCoder

06.03.2021, 22:44

ссылка

+1,2

например при майнинге задействуется какой либо ресурс который при других задачах не используется с той же частотой (без гарантий). карточка видит что ресурс забит на 100% и такая - ага попался майнер! и рубит его в двое. а ты белки разворачиваеш и такой приунываешь от этого. но игори работают.

Drzerg Metrion

06.03.2021, 23:24

ссылка

+0,4

Какой ресурс? Что майнинг, что машин-лёрнинг: забивка видеопамяти по самые помидоры и максимальная утилизация CUDA-ядер (если речь об NVIDIA).

MagnusKos

06.03.2021, 23:36

ссылка

+0,7

алгоритмы все равно чем то отличаются. можно придумать метрику которая будет ловить определенный алгоритм. но естественно она будет ошибаться.

Drzerg Metrion

06.03.2021, 23:41

ссылка

+0,4

В принципе, они могли и нейросеть натренировать на это.

DarkCoder

07.03.2021, 08:27

ссылка

+0,1

Драйвер видит, что ты внезапно начинаешь выполнять десятки тысяч одинаковых команд, вроде перебора хэш-сумм, как на эфириуме, и каждую вторую команду выкидывает в окно, уменьшая производительность вдвое.

yoburg

06.03.2021, 23:43

ссылка

+0,2

Ага, майнер пожимает плечами и откатывается на старые дрова.
Nvidia же ограничивает майнинг 3060 на уровне прошивки!

adgjl

07.03.2021, 08:53

ссылка

+0,2

>>Ага, майнер пожимает плечами и откатывается на старые дрова.

А если видяха новая, то старых дров нет!

Jack Shadow

07.03.2021, 11:29

ссылка

+0,1

Согласен. Но 3080 Ti не из их числа.

adgjl

07.03.2021, 12:27

ссылка

-0,2

Сколько наверху отписалось наивных людей.
Уточняю - майнер хуже пидораса.
Но этот лепет о том, что производителям видеокарт невыгодно продавать видюхи майнерам. Что из-за этого страдают практически каждый второй человек на планете - все это пиздец как по детски.

Kanarak

06.03.2021, 22:51

ссылка

-5,4

во-во. Главная цель рынка и любой компании - прежде всего заработок бабла. И им как минимум "по хую"(с) кто будет покупать - пидорасы или геймеры. А максимум - вообще будут рады пидорасам, так как те закупают топовые партиями по сотне штук, а не как большинство геймеров - одну карту раз в 4 года

yiffysan

06.03.2021, 23:19

ссылка

-1,6

Именно заработок бабла, а не сиюминутная прибыль.
А вы диванные бизнесмены еще не выросли с класса бракошей.

Egregor

07.03.2021, 04:42

ссылка

+2,1

Конечно, ведь если производитель продолжит продавать видеокарты майнерам, то против них обернется весь мир. А криптовалюта - это мыльный пузырь, который скоро исчезнет. А когда майнеры исчезнут, то все в назидание специально не будут покупать видеокарты?

Kanarak

07.03.2021, 08:24

ссылка

-1,1

А сколько нужно произвести видеокарт во втором полугодии, чтоб и на склад не работать, и чтоб прибыль не недополучить? Можешь ответить вот так, сходу?
Производственные процессы расписаны чуть ли не на годы вперед, ориентируясь и на свои предыдущие показатели, и на кучу других сторонних - а вот такие пиковые продажи ломают нахуй весь бизнес-план.

Правильно Egregor сказал, "купил-продал-наварился" работает только для торговцев шмотками на вещевом рынке.

VooDoo KaKaDoo

07.03.2021, 09:17

ссылка

+0,7

Хорошо, спорить не буду, высшего экономического образования не имею, поэтому допускаю что могу в чем-то ошибаться.
Но в данном конкретном случае. Я произвожу матрешки по 50к в год. Далеко не всегда удается распродать все, но тут появляются любители совать себе эти матрешки в задницы, и скупают все матрешки(надо упомянуть, что матрешки - специфический товар, и делаю их только я, и еще пара десятков мужиков). Производить более 50к матрешек в год я не могу/не хочу/боюсь, так что плохого для меня в том, что появился новый сегмент покупателей, и шансы того что весь товар будет распродан намного выше?
Буду рад, если я ошибаюсь, и ты сможешь мне объяснить это. Пока все это выглядит как выдача желаемого за действительное и "бох накажет"

Kanarak

07.03.2021, 11:15

ссылка

+0,5

Ну вот смотри, у тебя максимум производства на 50К матрешек.
При этом ты их делаешь не сам руками в гараже из собственноручно спиленных деревьев, а заказываешь фанеру у одного производителя, клей у другого, краски у третьего, для производства арендуешь помещения, нанимаешь работников, склад готовой продукции опять же нужен, ну и еще у тебя команда людей, которые придумывают, как бы красивше эти матрешки раскрасить и как бы побольше вложенных матрешек сделать.

Обычно у тебя покупали 30-40К матрешек в год, исходя из этой цифры ты и планировал - сколько нужно всякого закупить, сколько людей нанять, какого размера помещения арендовать и так далее.
Приходят любители нестандартного применения этих матрешек и раскупают весь твой запас по завышенной цене. Ты резко подрываешься, выкупаешь всё имеющееся сырье, нанимаешь гастарбайтеров, производишь еще 10-20К, забиваешь по максимуму свой лимит.
Его тоже быстро выгребают.
Теперь вопрос - сколько тебе нужно до конца года закупить всякого, нанять разного, чтоб и не остаться с полным складом матрешек, и чтоб не сделать 20К при спросе в 40?
Потому как и тот, и другой вариант плохие (думаю, не надо объяснять почему).
А планировать закупки и заключать контракты на поставки тебе нужно сейчас, потому что у поставщиков тоже свои процессы - надо деревья порубать, на станках обработать, фанеру сделать, где-то хранить и так далее.

Предсказать, сколько продлится этот бум - ты не можешь. Насколько изменился спрос обычных любителей сувениров, которые к тебе годами приходили покупать - ты не можешь.
Добавь сюда конкурентов, к которым могут убежать твои обычные покупатели, если вдруг конкуренты решат поменять политику продаж (например, ограничив количество в одни руки или как-то еще).
Добавь сюда производителей полочек для расстановки сувениров, которые выпускают свои новые серии и на которые тоже ориентируются твои покупатели (могут например начать ждать обновления этих полочек, чтоб потом все сразу купить).

В итоге ты получаешь полный хаос в планировании, поскольку спрос - он сейчас, а производство - оно в будущем.

VooDoo KaKaDoo

08.03.2021, 07:07

ссылка

+1,2

Зато производителям игор не похую. Ведь никто не купит условный "Ассасин: Фар Крузис 7", если почти ни у кого не будет подходящего железа. А оптимизация - не, не слышали.

Jack Shadow

07.03.2021, 11:31

ссылка

-0,2

Я вот не могу понять, как эта защита может ограничивать мощность при майнинге, но не ограничивать её в играх. Может кто-то объяснить?

Selik

06.03.2021, 23:12

ссылка

+0,4

никак или пиздец криво. эти заявления об ограничениях, это пиар ход такой,
чтобы было меньше нытья от мамкиных геймеров мажоров развонывшихся на весь интернет,
и портящих репутацию фирмы, что типа не заботится о геймерах.
что в общем то так и есть, им посрать кто купить чипы и видюхи, поэтому и делают в них всякие CUDA и OpenGL, для всевозможных вычислений, а не только графику в играх, лишь бы продавалось и покупалось побольше.

3_6_Not_great_not_terrible

07.03.2021, 01:10

ссылка

-0,2

При майнинге используется одна конкретная математическая формула, на всех математический ядрах, в общей сложности миллионы раз в секунду (Мега хэши). Но перед тем, как попасть на ядро, каждая такая задача проходит контроллер, который её перенаправляет на освободившиеся от решения прошлой задачи ядра. Именно туда вроде бы и вшили "защиту". Если одна и та же задача идет миллионы раз за последние несколько секунд, они выкидывают каждую вторую поступающую задачу, или просто ставят задержку между ними.
Но они отслеживают одну конкретную функцию, которая используется при майнинге эфира, но другие валюты не трогает.
Обычный же геймер не столкнётся с ситуациями, когда данная функция будет часто вызываться, да и если столкнётся, она скорее пройдёт через процессор, а не ВК.

SUPRIMEkair

07.03.2021, 04:49

ссылка

+0,4

проблема не с геймерами а с теми кто считает на карточках не крипту. процессы могут быть весьма похожи и непонятно насколько четко эта фича будет понимать что происходит на видюхе.

Drzerg Metrion

07.03.2021, 09:24

ссылка

+0,7

kyvalda666

07.03.2021, 04:33

ссылка

+2,4

Что-то мне подсказывает, что с этой системой защиты будут потом проблемы. Например начнёт резать игровые ресурсы или будет мешать людям в изучении ИИ. И в итоге закроют эту тему...

MarucTp

07.03.2021, 05:16

ссылка

+0,1

По поводу изучения ИИ - мне кажется этим занимаются не мамкины энтузиасты, которые вчера майнили, а сегодня Скайнет пишут - а крупные корпораты, которые могут себе позволить закупать специализированное железо (те самые "майнерские карты") и не морочиться потом их распродажей на авито.

VooDoo KaKaDoo

07.03.2021, 09:20

ссылка

-0,5

а ты когда в последний раз слышал, чтобы нвидиа активно акцентировала своё внимание на видюхах для "профессиональных задач", да они давно уже подогоняют под эту цель всякие 80-90Ti/Титаны.
И вот тебе цитата с английской вики: "Nvidia has retired the Quadro branding with the launch of the Ampere-based RTX A6000 on October 5, 2020. " ( https://en.wikipedia.org/wiki/Quadro )

я_и_диод

07.03.2021, 10:20

ссылка

+0,1

Так и речь о том, что могут ввести несколько линеек специфичных карт, с одной основой и с ограничениями в том или ином вычислении.
Условно говоря, те же 80-90, но без видеовыходов, ОЕМ и с облегченным охлаждением (в расчете на внешнее охлаждение систем установки). Цена немного меньше, что для крупных закупок будет выгоднее, если нет расчета на дальнейшую перепродажу.
В бизнесе проще, амортизация в себестоимость - и потом хоть выкинуть можно, не жалко.

VooDoo KaKaDoo

08.03.2021, 07:14

ссылка

0,0

я ж тебе как раз кинул ссылку, где говориться, что сейчас видюхи, заточеные под определённые нужды нахер не нужны и лучше делать универсальные вариант, а производство квадриков (как раз тех, специализированных видеокарт) завершено, да даже майнеры видюхи без видеовыходов покупают тупо потому, что на рынке сейчас другого варианта нет, а не потому, что они предпочли бы покупать такие видюхи

я_и_диод

11.03.2021, 13:11

ссылка

0,0

Но ведь майнинг это вычисления.
Например 3d рендер это тоже вычисления, не будут ли проблемы с этим, как тридешник спрашиваю?

//на правах бреда//
вообще у меня такая мысль что человечеству давно не хватает вычислительных мощностей и при рывке технологий, которая продемонстрировала nvidia эти мощности стали доступны и востребованы ещё больше, как для рендера (gpu рендер облегчил работу), так и для крипты (тоже). И произойдёт ещё несколько итераций прежде чем спрос на доступные вычисления начнёт покрываться. Ну... пожалуй я эту мысль ещё не до конца могу развить. Майнеров не ругаю, только сожалею что нвидиа не может создать достаточно чипов.

gornyy

07.03.2021, 16:16

ссылка

-0,2

Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться