Ну так, если отбросить гуманистический подход, всё логично. Космодесантник ценнее рядового ИГ. Новобранцев можно призвать на многих тысячах планет. Космодесантника нужно ещё создать. Все эти импланты, тренировки, снаряжение. А человеку-то что, дать дрын и погнать вон туда сражаться за Императора.
Не забываем что весь орден насчитывает 1000 бойцов + -, во время одного конфликта редко принимает участие больше одной-двух рот ордена, т.е 200 космодесантников. По этому если конфликты масштабны, то сотня маров идущая просто в лоб много не навоюет, на всей линии фронта. Они же обычно атакуют конкретные участки боевых действий или ликвидируют особо опасных недругов или удерживают самые важные позиции, разумеется им нужно еще какое-то мясо для прикрытия
в любом конфликте они нихера не навоюют, ибо ситуации, когда марины бодаются с противниками без сотен мяса на своей стороне после ереси почти не встречаются
уточню - нихера не навоюют без поддержки гвардоты, авиации и прочих милых вещей
Могут, в каких то локальных стычках, спецоперациях, походах когда рандомный сквад маров бегает по спейсхалку в терминаторской броне или защите своих крепостей. Хотя при защите крепостей по мимо маров обычно воюют и сервиторы с людьми которые там тусуются для обслуживания
ключевым, все-таки, было "почти". Ну и конфликты уровня "сквад маров" какие-то уж через чур локальные
Скачай 40 000. Вот там все есть. Убийство командиров орков, оборона стратегических пунктов, борьба с предателями, мирные переговоры с эльдарками, ликвидация непобедимых приспешников хаоса. В боях стенка на стенку по сюжету вы не участвуете, всеми планетарными мега битвами занимаются гвардейцы.
Нихуя лохи, это ходячие несколько центнеров ГМО мышц, укрепленных костей и имплантов разной степени ебанутости. Марин даже голым возьмет терминатора (киношного), и об колено его поломает, а когда тот починиться - одной рукой в бараний рог согнет. Они ночное зрение имеют и реакцию, после которой кобре стало стыдно и она ушла на пенсию и еще вагон и маленькая тележка плюшек, которые можно долго расписывать. Они реально ебанутые по силе.
И каждый может оказаться бракованным, как и вышло у импи, да там блять половина космопехов ебанулась, одни кровь жрут, другие в жеппу ебатся хотят, третьи все такие загадочные, интересные и двуликие, неуловимые и бесконечные словно головы гидры...
При условии того, что кроме самого импи никто нихуя не понимает в этом деле, а он нахуевертил с 50% образцов, не думаю что стоит пробовать еще.
При условии того, что кроме самого импи никто нихуя не понимает в этом деле, а он нахуевертил с 50% образцов, не думаю что стоит пробовать еще.
Ну Коул разобрался в этом говне и начал производство
Ога, и получатся у тебя какие-то абоминации. Ибо
А) Импи хоть и придурок, но генетиком был знатным, в отличие от современных и даже у него куча проблем было.
Б) Геносемя космодесов взято не от Импи, а от Примархов, то есть сильно ,,разбавлено" и как его разбавлять до стабильного никто не знает.
В) Ты предлагаешь начать копаться в десятитысячелетнем скелете на котором держится единственный стабильный способ путешествий по Варпу?
А) Импи хоть и придурок, но генетиком был знатным, в отличие от современных и даже у него куча проблем было.
Б) Геносемя космодесов взято не от Импи, а от Примархов, то есть сильно ,,разбавлено" и как его разбавлять до стабильного никто не знает.
В) Ты предлагаешь начать копаться в десятитысячелетнем скелете на котором держится единственный стабильный способ путешествий по Варпу?
Большая отбраковка на начальных этапах - не все подходят в принципе, ещё меньше тех, кто выживает после операций и прочей подготовки. Да и на запрос об укомплектовании 100500 тысяч миллионов маринов всем необходимым, механикусы могут ответить лаконичным: 110100011000010111010001100000111101000010111001
Маринад делается из особого импланта - геносемени, что несёт специфичные гены и мутации для прочих прогеноидов (доп органов). Геносемя происходит от 20-и примархов - сверх-сверх людей, созданных лично Императором из своей днк и неизвестных империуму технологии, то есть 20 легионов несут в себе 20 немного разных генетических линии. Каждый марин за свою жизнь может дать только два таких геносемя, одна созревает во время жизни, вторую извлекает апотекарий после смерти. Процесс превращения простого человека в маринад долгий и очень опасный, каждый кандидат тщательно отбирается, тренируется, посепенно модиыицируется и может не перенести операцию и похерить геносемя в процессе. Плюс, геносемя имеет шанс вредной мутации и порчи. Ах, да, после ереси Хоруса орденам нельзя множиться свыше 1000 голов, на случай, если мариносы опять впадут в ересь, а ордены настолько гордые и фапающие на свою историю и боевую славу, не очень любят дробиться в новые ордены.
Криг вполне себе с этой задачей справляется, но это все-таки ересь.. Эклезиархия не очень то любит клонирование. А если совсем тупых биороботов, то это сервиторы механикус, но они мало эффективны как раз таки от отсутствия интеллекта. Лазганы клепать в галактических масштабах и проще и приятнее.
Можно взять миллиарды зеков, взять собрать запасы геносемени все что есть, засадить грядки и ждать 15 лет пока оно вырастет. Но! ИЗ этих миллиардов ПУСКАЙ даже половина выживет. ПУСКАЙ половина выживших будет без мутаций и отклонений пригодных для войны. В итоге мы имеем 75% похереного геносемени и чем засадить новые грядки непонятно.
1)Зеки уже в штрафных легионах или отрабатывают долг за преступления, если арбитраторы или комиссары не соизволили их расстрелять.
2)Зеки содержатся в худших условиях, чем иной рабочий мануфакторума пахающий по 18 часов в сутки, найти среди этих отбросов кандидатов для модификации то еще занятие.
3)Маринад ни за что не согласится вставить драгоценное творение императора в какого-то предателя или гопника из подулья.
2)Зеки содержатся в худших условиях, чем иной рабочий мануфакторума пахающий по 18 часов в сутки, найти среди этих отбросов кандидатов для модификации то еще занятие.
3)Маринад ни за что не согласится вставить драгоценное творение императора в какого-то предателя или гопника из подулья.
1. Очень небольшая часть людей подходит для этого процесса. Папка шарил как всех подряд ,но круче Папки в генетике не разбирался никто.
2. Чтоб создать космодеса нужен прогеноиды (2 основных органа), их подсаживают в человека добавляют еще кучу органов и получается крутой парень. В нем в течении 10-15 лет внутри этих органов созревает геносемя . Геносемя потом садят в банку и вырастает прогеноид для следующей попытки. 1 семя - 1 прогеноид - 10 лет ( в среднем).
Итого : процесс создание космодеса - ОЧЕНЬ долго! ОЧЕНЬ маленький шанс успеха операции!
2. Чтоб создать космодеса нужен прогеноиды (2 основных органа), их подсаживают в человека добавляют еще кучу органов и получается крутой парень. В нем в течении 10-15 лет внутри этих органов созревает геносемя . Геносемя потом садят в банку и вырастает прогеноид для следующей попытки. 1 семя - 1 прогеноид - 10 лет ( в среднем).
Итого : процесс создание космодеса - ОЧЕНЬ долго! ОЧЕНЬ маленький шанс успеха операции!
гвардейцев так-то тоже готовят не пять минут. Но на самом деле все еще проще - космодесы - это спецназ в экзоскелетах, держать фронт и всякое такое они технически не способны - народу не хватит. А вот проводить всякие тактические операции по взятию каких-нибудь стратегически важных точек - запросто. Вот и получается, что пизды получают гвардейцы, а поеду приносят марины.
отлично они воспроизводятся, на самом деле, просто ограничение в тыщу рыл включая нубов лишает особого смысла их потоковое воспроизведение до тех пор, пока ты не проебываешь все в круг. Тебе фатальнее потери времени на подготовку, чем проеб имплантов, на самом-то деле.
Да и готовят их далеко не сотню лет.
Как и гвардейцев меньше пары лет подготовки тоже не ждет - полные нубы сидят в СПО.
Да и готовят их далеко не сотню лет.
Как и гвардейцев меньше пары лет подготовки тоже не ждет - полные нубы сидят в СПО.
Можно еще добавить, что космодесант это обособленная военная структура. И перед боем они разрабатывают высоко точные плана, чтобы потом висадка на головы противников 10 кратно окупилась... И у них есть поддержка собственного флота, которий зачистит плацдарм орбитальными ударами ...
Ну а командиры ИГ мыслят: „- Надо прорваться. Висаджуемся на голову противника... - Кто выжил при высадке, окопуйтесь блять...“ И где-то на заднем плане ебашать корабли с мыслью: „По своим не попадаем - хорошо. По своим попадаем - еще лучше, не придется терпеть этих мерзких крыс на моем корабле...“
Ну а командиры ИГ мыслят: „- Надо прорваться. Висаджуемся на голову противника... - Кто выжил при высадке, окопуйтесь блять...“ И где-то на заднем плане ебашать корабли с мыслью: „По своим не попадаем - хорошо. По своим попадаем - еще лучше, не придется терпеть этих мерзких крыс на моем корабле...“
Так то полков много, у каждого своя тактика и манера действовать. Кадианские касаркины или штурмовики так то тоже часть астра милитарум, а это элитные отлично экипированные спецназовцы+есть милитарум темпестус и т.д
Как ты описал воюют наверное только хемо-псы или штрафные полки аля 13-полк Шеффера, ну еще может какие-нибудь криговцы если комиссар с командиром не уследит и те побегут на огонь плазмоганов/ппулеметов/дестроеров с саперными лопатками на перевес, во имя императора
Как ты описал воюют наверное только хемо-псы или штрафные полки аля 13-полк Шеффера, ну еще может какие-нибудь криговцы если комиссар с командиром не уследит и те побегут на огонь плазмоганов/ппулеметов/дестроеров с саперными лопатками на перевес, во имя императора
Если рассуждать логически, то космодесы вообще считай нахер не нужны. Половину их возможных задач лучше выполнит техника, а тратить невъебическое количество ресурсов ради парочки случаев когда они реально могут быть полезны — ебалайство сверхчеловеческого уровня, мариновавшееся по меньшей мере 32 тысячи лет.
Судить о ситуации по одной четырёхпанельке трудно, но 90%, что повести для прорыва технику после артподготовки, а за ними выслать ИГшников для закрепления позиций было бы эффективней, чем рассчитывать, что у врагов пули закончатся быстрее чем у вас солдаты, а потом идти кучкой сил космодесов.
Судить о ситуации по одной четырёхпанельке трудно, но 90%, что повести для прорыва технику после артподготовки, а за ними выслать ИГшников для закрепления позиций было бы эффективней, чем рассчитывать, что у врагов пули закончатся быстрее чем у вас солдаты, а потом идти кучкой сил космодесов.
Есть крутые хаоситы от которых народ в технике с радостью переходит на сторону врага. А вот космодесант спокойно превзнемогает
Ну почему? Ведь в армии есть спецподраделения, которые малочисленны , но очень круто подготовлены для узкого спектра задач и оперативного реагирования. Космодесант и выполняет эту роль.
1) Спецназ, обычно, не составляет основную ударную силу армии во время войны. Ну т.е. ахуительные истории как 3,5 космодеса приводили к согласию планеты своими силами тут идут им не сильно на пользу.
2) Спецназ из них крайне хуйовый, ибо таковые силы нужны чтоб оперативно выполнить какую-нибудь мелкую по масштабу боевую задачу. Не считая частой необходимости быть незаметными/мобильными в пространстве при таких операциях (чему мешает бытие кубом с гранью в 2,5 метра), они сука представляют вообще отдельную военную структуру, которая, блять, захочет явится, а захочет "идите нахуй, мы искать нажопники примарха". И даже если вам соблоговолят отправить роту-другую, то хер знает когда она явится + вообще не факт, что они с вами как-то будут консультироваться. Суммарно это всё нахер убивает всю их возможную полезность.
Более-менее адекватно было бы приставить космодесов в подчинение к подразделениям ИГ, дабы их выпускали для этого самого оперативного выполнения определённых задач, которые у них получаются хорошо.
А вообще, могли бы адаптировать снарягу космодесов под обычных людей (что вполне возможно, ибо энивей костюм двигает не сам космодес, а механизмы самого костюма) и аналогично выделить определённое число подразделениям ИГшников. Понятно, что эффективность отдельно взятого бойца будет ниже, но по стоимости производства и содержания перекос будет в десятки раз, не считая возросшую мобильность "спецназа".
2) Спецназ из них крайне хуйовый, ибо таковые силы нужны чтоб оперативно выполнить какую-нибудь мелкую по масштабу боевую задачу. Не считая частой необходимости быть незаметными/мобильными в пространстве при таких операциях (чему мешает бытие кубом с гранью в 2,5 метра), они сука представляют вообще отдельную военную структуру, которая, блять, захочет явится, а захочет "идите нахуй, мы искать нажопники примарха". И даже если вам соблоговолят отправить роту-другую, то хер знает когда она явится + вообще не факт, что они с вами как-то будут консультироваться. Суммарно это всё нахер убивает всю их возможную полезность.
Более-менее адекватно было бы приставить космодесов в подчинение к подразделениям ИГ, дабы их выпускали для этого самого оперативного выполнения определённых задач, которые у них получаются хорошо.
А вообще, могли бы адаптировать снарягу космодесов под обычных людей (что вполне возможно, ибо энивей костюм двигает не сам космодес, а механизмы самого костюма) и аналогично выделить определённое число подразделениям ИГшников. Понятно, что эффективность отдельно взятого бойца будет ниже, но по стоимости производства и содержания перекос будет в десятки раз, не считая возросшую мобильность "спецназа".
Приведение малой группы планеты к согласию. Это захват какого нибуть местного поехавшего диктатора, и управление планетой через него
1. Вполне нормальный из них спецназ, в плане диверсионно-подрывной деятельности какие претензии то могут быть? Просто они разные и если какие-нибудь Рапторы могут выполнять в принципе любые задачи, то какие-нибудь Расчленители ограничены сугубо боями на передовой
2. Это самостоятельная структура, которая все таки координирует свои действия с остальными силами. Есть конечно всякие касипоши, но это да, прямая их проблема. И что, что это отдельная военная структура? В какой-нибудь америке в наши дни есть Армия. а есть Морская пехота, причем последние триггерятся если их назвать soldier
3. Отправлять в космодесов в подчинение командирам из ИГ - это глупо, ибо как правило опыта и тактических знаний у космодесантников куда поболее будет.
4. Могли бы и адаптировали, силовая броня доступна всем. Сестры Битвы - обычны люди.
5. Имперских гвардейцев много, очень много, просто невообразимо много в сравнении с дай боже парой сотней тысяч космодесантников на всю галактику. Массовые поставки силовой брони в ИГ невозможны, ввиду ее чрезвычайно дороговизны и сложности
2. Это самостоятельная структура, которая все таки координирует свои действия с остальными силами. Есть конечно всякие касипоши, но это да, прямая их проблема. И что, что это отдельная военная структура? В какой-нибудь америке в наши дни есть Армия. а есть Морская пехота, причем последние триггерятся если их назвать soldier
3. Отправлять в космодесов в подчинение командирам из ИГ - это глупо, ибо как правило опыта и тактических знаний у космодесантников куда поболее будет.
4. Могли бы и адаптировали, силовая броня доступна всем. Сестры Битвы - обычны люди.
5. Имперских гвардейцев много, очень много, просто невообразимо много в сравнении с дай боже парой сотней тысяч космодесантников на всю галактику. Массовые поставки силовой брони в ИГ невозможны, ввиду ее чрезвычайно дороговизны и сложности
1) Даже если опускать, что отдельные ордена мозгом и/или вообще всем туловищем отказываются пользоваться принципиально, они даже для узкого круга задач, которые они рил делают хорошо, подходят хуйово, ибо *все причины которые я перечислил выше (если коротко, то дорого и немобильно на макро- и микро-уровне).
2) Армия разделена на различные роды войск, но если поступит соответствующий запрос, что мол тут пиздец, грибы с муравьями взбунтовались и разъебали половину города (переносим на ваху "половину звёздной системы"), то они в соответствующем порядке выдвинутся на устранение опасности. В случае с вахой тут немного другая система управления, но если упрощать, то на аналогичный запрос орден/ордена могут выслать послание следующего содержания:
2) Армия разделена на различные роды войск, но если поступит соответствующий запрос, что мол тут пиздец, грибы с муравьями взбунтовались и разъебали половину города (переносим на ваху "половину звёздной системы"), то они в соответствующем порядке выдвинутся на устранение опасности. В случае с вахой тут немного другая система управления, но если упрощать, то на аналогичный запрос орден/ордена могут выслать послание следующего содержания:
3) Заебись им с их опытом, но сука какой бы ни был опытный космодес, пока он нихуя не делает пользы от него нихуя. А ввиду того, что нынче они занимаются +- чем захотят и когда захотят, то пользы от них как раз таки целое нихуя.
4) Ну сори, в рамках вымышленной вселенной, в которой всё строится не на логике, а на продаже минек менее эпичные гвардосы в броне нахуй никому не нужны. Особенно учитывая, что уже даже карликовые космодесы на второй план отходят, ибо примарисы прикольней для народа.
5) Так массовые они и не нужны. Условно, на деньги на которые вы запилили и содержите деса можно сделать 3 таких доспеха и раздать разным подразделениям (условно там по 1 на пару тысяч), дабы в случае необходимости одеть сколько-то гвардосов для выполнения боевой задачи, аналогичной спейсмаринам. Либо вообще настрогать ещё меньше и высылать по мере надобности, что один хуй быстрее, чем ждать орденов.
4) Ну сори, в рамках вымышленной вселенной, в которой всё строится не на логике, а на продаже минек менее эпичные гвардосы в броне нахуй никому не нужны. Особенно учитывая, что уже даже карликовые космодесы на второй план отходят, ибо примарисы прикольней для народа.
5) Так массовые они и не нужны. Условно, на деньги на которые вы запилили и содержите деса можно сделать 3 таких доспеха и раздать разным подразделениям (условно там по 1 на пару тысяч), дабы в случае необходимости одеть сколько-то гвардосов для выполнения боевой задачи, аналогичной спейсмаринам. Либо вообще настрогать ещё меньше и высылать по мере надобности, что один хуй быстрее, чем ждать орденов.
1. Ты забываешь что рота космодесанта прилетит на своем кораблике, который с орбиты способен стереть город, со всем парком техники который у них есть и средствами усиления ...А то как группа спецназа способна сменить власть в стане (по сути приведя ее к согласию) см. штурм дворца Амина.
2. Обычно роты космодесанта привязаны к сегменту / сектору, и если не брать в расчет особо упоротых или 2ое основание при отсутствии перебоев в варп связью помощь вызвать легко и она приходит. А ты думаешь что тушка 2,5 метра не может в незаметность... то гвардия смерти или повелители ночи тебя удивят... они на этом настолько шарят что орку фиолетовой краски не хватит.
3. Силовой доспех соединен с космодесом через черный панцырь и если ты проведешь перышком по силовой броне то парню внутри будет щекотно, человеческая цнс такого не перенесет.
2. Обычно роты космодесанта привязаны к сегменту / сектору, и если не брать в расчет особо упоротых или 2ое основание при отсутствии перебоев в варп связью помощь вызвать легко и она приходит. А ты думаешь что тушка 2,5 метра не может в незаметность... то гвардия смерти или повелители ночи тебя удивят... они на этом настолько шарят что орку фиолетовой краски не хватит.
3. Силовой доспех соединен с космодесом через черный панцырь и если ты проведешь перышком по силовой броне то парню внутри будет щекотно, человеческая цнс такого не перенесет.
1) Я не забываю, просто весь этот обвес им, фактически, нахуй не нужен. Выполнить какие-то особо важные задачи на передовой они не выполнят, ввиду своей малочисленности. А даже если и выполнят, то обычная техника справилась бы не хуже, а то и лучше. Одно дело "штурм дворца Амина", другое "мы блять пошли, убили всех ксеносов и теперь это наша планета".
2) Даже если не брать особо упоротых или 2 основание, даже без выебонов со стороны имматериума, лететь через варп даже в пределах сегментума/сектора может занять и несколько месяцев. Куда эффективнее отсыпать гвардоте чутка доспехов ака у сарориток, дабы они уже на месте, если понадобится, заюзали их для какой-нибудь операции по штурму дворца или ещё какой миссии, где мог бы понадобиться маринад.
И да, вне влажных фантазий афтараф литературы по вахе, трёхметровая стелс-пихота не канает. Да и просто, даже если операция не про стелс. Перестрелка в городе/селе/здании. Мало того, что маринад далеко не в каждом здании сможет нормально двигаться, так и воспользоваться какой-нибудь постройкой как прикрытием тяжело, когда ты шире неё.
3) Зачем, а главное нахуя данная функция нужна даже теоретически? В бою то, блять. Ну, кому-то кроме детей императора.
Просто сделать экзоскелет, который будет пробафывать статы гвардоса для более верочного выполнения всяких важных операций.
2) Даже если не брать особо упоротых или 2 основание, даже без выебонов со стороны имматериума, лететь через варп даже в пределах сегментума/сектора может занять и несколько месяцев. Куда эффективнее отсыпать гвардоте чутка доспехов ака у сарориток, дабы они уже на месте, если понадобится, заюзали их для какой-нибудь операции по штурму дворца или ещё какой миссии, где мог бы понадобиться маринад.
И да, вне влажных фантазий афтараф литературы по вахе, трёхметровая стелс-пихота не канает. Да и просто, даже если операция не про стелс. Перестрелка в городе/селе/здании. Мало того, что маринад далеко не в каждом здании сможет нормально двигаться, так и воспользоваться какой-нибудь постройкой как прикрытием тяжело, когда ты шире неё.
3) Зачем, а главное нахуя данная функция нужна даже теоретически? В бою то, блять. Ну, кому-то кроме детей императора.
Просто сделать экзоскелет, который будет пробафывать статы гвардоса для более верочного выполнения всяких важных операций.
Именно по этому так и не поступают, как уже не раз говорили - ИГ это общевойсковая армия, воюет она соответственно. Космодесантники же обычно делают задачи двух типов: Качественное усиление на участке, когда они со всей своей техникой и тяжелым вооружением помогают прорывать оборону
Либо же для спецопераций по уничтожению важных опорных пунктов, узлов связи, вражеских командиров и прочие диверсионные радости.
Либо же для спецопераций по уничтожению важных опорных пунктов, узлов связи, вражеских командиров и прочие диверсионные радости.
Так я в этом же комменте и объяснил, что сосут они по всем фронтам. Либо они неэффективны (для качественного усиления на участке можно тупо стянуть больше техники, а не маринад, что более эффективно, ибо а) техника не скажет "идите нахуй, мы гордые космодесы и в бой попиздуем когда захотим, сделаем столько сколько захотим и съебём при желании; б) техника дешевле; в) чисто с боевой точки зрения как не глянь, а техника лучше (обычные солдаты лучше кооперируются, под боевые задачи более адаптивна и т.д.), либо тупо выйдут дороже и при этом они будут менее мобильны, чем обговариваемые экзы.
Так то есть ещё СПО. Вот там мясо для любого супа.
Даже генокрадов в тылу не забыла
Имхо Инквизиция должна быть с обоих сторон
Нужно лишь подобрать правильную мотивацию
Вообще, весь Империум держится на СПО. Даже гвардосам нужно время чтоб подтянуться. А пока они едут, вчерашние колхозники должны пару лет продержаться против условного ВАААГХА.
Как уже заебал этот мэм.
Ну если отбросить юмор то пока гвардота связывает боем орков по тому что она больше ни на что не годна, марины в это время убьют их варбоссов, разнесут их гарганты, уничтожат их снабжение в тылу, задефают самые стратегически важные точки и потом методично зачистят все что осталось, ну то есть да, нихуя не сделают как всегда и присвоят победу себе.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!