ЗАто не при камунизме!!!11!!1
26.04.2020, 10:35
Капитализм регулярно делает цены отрицательными на разные товары. Вон почём там токсичные отходы с фабрики?
Чем не товар, покупается и продаётся. Цена определяется спросом и предложением.
Блин. Я вот, не смотря на то что сам марксис, всегда считал что "рыночная анархия производства" - это такой древний речевой анахронизм.
Этакий привычный речекряк, который идёт в комплекте с классическими текстами времён маркса-ленина. И который заученно повторяют марксисты-ортодоксы.
Ведь в современной экономике рыночной анархии уже почти нет: всё уже 1000 раз монополизированно и просчитано. Ведь у современных крупных корпораций планирование стоит на порядок мощнее чем у совестского Госплана.
Кароче, я был радикально не прав, а оно вот как всё повернулось. Классика рулит.
Этакий привычный речекряк, который идёт в комплекте с классическими текстами времён маркса-ленина. И который заученно повторяют марксисты-ортодоксы.
Ведь в современной экономике рыночной анархии уже почти нет: всё уже 1000 раз монополизированно и просчитано. Ведь у современных крупных корпораций планирование стоит на порядок мощнее чем у совестского Госплана.
Кароче, я был радикально не прав, а оно вот как всё повернулось. Классика рулит.
Монополии ещё в начале 20 века правительства нагнули раком
А в конце 20 века кейнсианство и социал-демократия у капиталистов кончилась, началась эпоха неолиберализма и уже монополии отменяют регулирующие законы.
В общем то, благодаря 40 годам неолиберализма, марксисткая классика сейчас и в цене.
Пока на Западе царило "государство всеобщего благосостояния" Ленин был не актуалет, а выражение "звериный оскал капитализма" - это был такой смешной мем.
Потребовалось 40 лет государственной дерегуляции, приватизации, оптимизации социалки и прочих неолиберальных мер, чтобы завести экономику в ту же самую жопу, в которую её завёл либерализм классический в начале 20 века и воскресить ортодоклсальный марксизм.
В общем то, благодаря 40 годам неолиберализма, марксисткая классика сейчас и в цене.
Пока на Западе царило "государство всеобщего благосостояния" Ленин был не актуалет, а выражение "звериный оскал капитализма" - это был такой смешной мем.
Потребовалось 40 лет государственной дерегуляции, приватизации, оптимизации социалки и прочих неолиберальных мер, чтобы завести экономику в ту же самую жопу, в которую её завёл либерализм классический в начале 20 века и воскресить ортодоклсальный марксизм.
И много монополий знаешь? Перечисли парочку крутых в США например?
А вот это типичный приём демагога. Попрошу всех смотреть и запоминать, чтобы не вестись на такое.
Было заявление:
> Монополии ещё в начале 20 века правительства нагнули раком
Было обратное:
> А в конце 20 века кейнсианство и социал-демократия у капиталистов кончилась, началась эпоха неолиберализма и уже монополии отменяют регулирующие законы.
Что надо после такого делать? Давать пруфы статистику и прочее.
Что идёт вместо этого?
> И много монополий знаешь? Перечисли парочку крутых в США например?
Такая постановка заведомо беспроигрышная, потому как даже если назвать пару крупных фирм отхвативших 'X" процентов некого рынка, в ответ будет: "Да разве это монополия? Вот когда будет фирма в "Y" процентами рынка, вот тогда и возвращайся"
На самом деле достаточно дать ссылку на динамику монолизации в тех же США, чтобы закрыть спор.
Вот банковскому сектору
https://scicenter.online/ekonomicheskaya-teoriya-scicenter/tendentsii-monopolizatsii-bankovskogo-166632.html
Или вот другая хорошая статья переедённая с английского
http://rabkor.ru/columns/analysis/2018/10/23/chicken_monopsony/
Офигенно там государство монополии нагибает, что они растут и растут.
Было заявление:
> Монополии ещё в начале 20 века правительства нагнули раком
Было обратное:
> А в конце 20 века кейнсианство и социал-демократия у капиталистов кончилась, началась эпоха неолиберализма и уже монополии отменяют регулирующие законы.
Что надо после такого делать? Давать пруфы статистику и прочее.
Что идёт вместо этого?
> И много монополий знаешь? Перечисли парочку крутых в США например?
Такая постановка заведомо беспроигрышная, потому как даже если назвать пару крупных фирм отхвативших 'X" процентов некого рынка, в ответ будет: "Да разве это монополия? Вот когда будет фирма в "Y" процентами рынка, вот тогда и возвращайся"
На самом деле достаточно дать ссылку на динамику монолизации в тех же США, чтобы закрыть спор.
Вот банковскому сектору
https://scicenter.online/ekonomicheskaya-teoriya-scicenter/tendentsii-monopolizatsii-bankovskogo-166632.html
Или вот другая хорошая статья переедённая с английского
http://rabkor.ru/columns/analysis/2018/10/23/chicken_monopsony/
Офигенно там государство монополии нагибает, что они растут и растут.
Сейчас ты начнешь долгий спич, что олигополия это нихрена не монополия, ведь когда "2 и/или чуть больше, то НЕ СЧИТАЕТСЯ!"?
И вообще Капитализм - мир свободной конкуренции и равных возможностей?
Amazon: 75% всех продаж электронных книг
Google: 89% интернет-поиска
Google & Apple: 99% мобильных ОС
Apple & Microsoft: 95% ОС для ПК
Facebook: 95% молодежи использует хотя бы одно приложение.
И, ну я хз, сладкие парочки:демократы-республиканцы Аэробус-Боиннг, БМВ-Мерседес, и тот же Дисней уже 51% рынка медиа контролирует после поглощения 20th Century Fox.
Помню видос где то ли Ватоадмин (на дебатах с Сёминым) то ли Светов кукарекали, мол раскулачивание Standard Oil в 1911 ДАЖЕ ТОГДА (при 95% нефтедобычи) не являлась монополией, ведь 95% =/= 100%.
А, я забыл главную мировую монополию, и важнейшую: ФРС (федеральная резервная система) - до недавнего времени была частной и работала в интересах частников, или я ошибаюсь?
И вообще Капитализм - мир свободной конкуренции и равных возможностей?
Amazon: 75% всех продаж электронных книг
Google: 89% интернет-поиска
Google & Apple: 99% мобильных ОС
Apple & Microsoft: 95% ОС для ПК
Facebook: 95% молодежи использует хотя бы одно приложение.
И, ну я хз, сладкие парочки:
Помню видос где то ли Ватоадмин (на дебатах с Сёминым) то ли Светов кукарекали, мол раскулачивание Standard Oil в 1911 ДАЖЕ ТОГДА (при 95% нефтедобычи) не являлась монополией, ведь 95% =/= 100%.
А, я забыл главную мировую монополию, и важнейшую: ФРС (федеральная резервная система) - до недавнего времени была частной и работала в интересах частников, или я ошибаюсь?
Олигополия не монополия, даже называется по другому чтобы совсем доходчиво.
А ФРС всегда было правительственной конторой, всех управляющих ФРС назначает лично президент США, он же выбирает председателя,а все законы по которым ФРС работает определяют в конгрессе США
А ФРС всегда было правительственной конторой, всех управляющих ФРС назначает лично президент США, он же выбирает председателя,а все законы по которым ФРС работает определяют в конгрессе США
"А ФРС всегда было правительственной конторой, всех управляющих ФРС назначает лично президент США, он же выбирает председателя,а все законы по которым ФРС работает определяют в конгрессе США"
Сдаись, 2.
ФРС ВСЕГДА был частным банком и работал в интересе своих акционеров и управлялся советом управляющих - всего в совет входит 12 человек.
Из них "назначает" президент США всего лишь 4 или 5 (и то с согласия конгресса, на который тоже огромное влияние банкстеров), остальные же являются ротируемыми представителями резервных банков, их ВСЕГДА больше половины.
Резервные банки в США - частные. "Контрольный пакет" никогда не был за государством.
Вудра Вильсон не задолго до смерти писал о созданном при его президентстве ФРС:
"I am a most unhappy man. I have unwittingly ruined my country. A great industrial nation is controlled by its system of credit. Our system of credit is PRIVATELY concentrated. The growth of the nation, therefore, and all our activities are in the hands of a few men. We have come to be one of the worst ruled, one of the most completely controlled and dominated governments in the civilized world. No longer a government by free opinion, no longer a government by conviction and the vote of the majority, but a government by the opinion and duress of a small group of dominant men."
– This is from Woodrow Wilson, The New Freedom: A Call For the Emancipation of the Generous Energies of a People (Doubleday, Page, & Company, New York and Garden City, 1913), as reprinted by Project Gutenberg
"Я очень несчастный человек. Невольно я разрушил мою страну. Наша промышленная держава контролируется кредитной системой, а наша кредитная система сосредоточена в ЧАСТНЫХ руках. Рост нашей страны и вся наша деятельность находится под контролем нескольких человек, которые и если бы и были честны и действовали в интересах народа, все равно озабоченны тем бизнесом, где вращаются их деньги и которые, непременно, по роду своей деятельности уничтожают подлинную экономическую свободу. Мы оказались самым безвольным, самым подвластным и самым подконтрольным правительством в цивилизованном мире. Мы больше не правительство народной воли, не правительство избранное большинством, но правительство под властью горстки управленцев."
Про олигополию реально смешно)
Ты и вправду начал с того же оправдания, как и в приводимом мною примере.
Эх, молодёжь... Для тебя почти 100 лет назад Ленин написал брошюрку "Империализм, как высшая стадия капитализма", где УЖЕ ТОГДА показывал и доказывал, что картельный сговор олигополий = та же монополия.
Хрен редьки не слаще.
Пока адепты нерегулируемого рынка продолжают попытки убеждать нас в том, что якобы свободный рынок со всем справляется и при «правильном капитализме» монополии не возникают (а даже если и возникают, то это хорошо), их мифы в очередной раз столкнулись с реальностью.
Свежие исследование 2016 года о монополизации рынка говорит о том, что доходы 50 самых больших фирм относительно общего дохода выросли в большинстве рассмотренных в исследовании отраслей.
Одновременно с этим наценки, которые делают фирмы на товары увеличиваются, причём львиную долю этого роста создаёт верхний дециль, то есть 10% самых больших фирм рынка.
Опять же, в данном случае монополизация даёт часть власти над рыночной ценой, что позволяет делать такие наценки.
Можно также заметить, что даже доход верхнего дециля фирм можно разделить на большие и малые фирмы, и разница в доходах даже между ними будет разительна.
То есть по факту, в то время как правые апологеты будут утверждать, что рынок прекрасно справляется с монополиями, эти монополии будут продолжать расти, увеличивая наценку.
Ссылка на исследование 1:
http://enterprise.press/wp-content/uploads/2019/04/text.pdf нас интересует со страницы 77 (55 по их колонтитулам)
Ссылка на исследование 2:
https://pdfs.semanticscholar.org/474b/0c4db8f4cfaf5257c6c1b0b58cc50e8fe04a.pdf?_ga=2.125466249.2037668084.1588084058-189173316.1588084058
Сдаись, 2.
ФРС ВСЕГДА был частным банком и работал в интересе своих акционеров и управлялся советом управляющих - всего в совет входит 12 человек.
Из них "назначает" президент США всего лишь 4 или 5 (и то с согласия конгресса, на который тоже огромное влияние банкстеров), остальные же являются ротируемыми представителями резервных банков, их ВСЕГДА больше половины.
Резервные банки в США - частные. "Контрольный пакет" никогда не был за государством.
Вудра Вильсон не задолго до смерти писал о созданном при его президентстве ФРС:
"I am a most unhappy man. I have unwittingly ruined my country. A great industrial nation is controlled by its system of credit. Our system of credit is PRIVATELY concentrated. The growth of the nation, therefore, and all our activities are in the hands of a few men. We have come to be one of the worst ruled, one of the most completely controlled and dominated governments in the civilized world. No longer a government by free opinion, no longer a government by conviction and the vote of the majority, but a government by the opinion and duress of a small group of dominant men."
– This is from Woodrow Wilson, The New Freedom: A Call For the Emancipation of the Generous Energies of a People (Doubleday, Page, & Company, New York and Garden City, 1913), as reprinted by Project Gutenberg
"Я очень несчастный человек. Невольно я разрушил мою страну. Наша промышленная держава контролируется кредитной системой, а наша кредитная система сосредоточена в ЧАСТНЫХ руках. Рост нашей страны и вся наша деятельность находится под контролем нескольких человек, которые и если бы и были честны и действовали в интересах народа, все равно озабоченны тем бизнесом, где вращаются их деньги и которые, непременно, по роду своей деятельности уничтожают подлинную экономическую свободу. Мы оказались самым безвольным, самым подвластным и самым подконтрольным правительством в цивилизованном мире. Мы больше не правительство народной воли, не правительство избранное большинством, но правительство под властью горстки управленцев."
Про олигополию реально смешно)
Ты и вправду начал с того же оправдания, как и в приводимом мною примере.
Эх, молодёжь... Для тебя почти 100 лет назад Ленин написал брошюрку "Империализм, как высшая стадия капитализма", где УЖЕ ТОГДА показывал и доказывал, что картельный сговор олигополий = та же монополия.
Хрен редьки не слаще.
Пока адепты нерегулируемого рынка продолжают попытки убеждать нас в том, что якобы свободный рынок со всем справляется и при «правильном капитализме» монополии не возникают (а даже если и возникают, то это хорошо), их мифы в очередной раз столкнулись с реальностью.
Свежие исследование 2016 года о монополизации рынка говорит о том, что доходы 50 самых больших фирм относительно общего дохода выросли в большинстве рассмотренных в исследовании отраслей.
Одновременно с этим наценки, которые делают фирмы на товары увеличиваются, причём львиную долю этого роста создаёт верхний дециль, то есть 10% самых больших фирм рынка.
Опять же, в данном случае монополизация даёт часть власти над рыночной ценой, что позволяет делать такие наценки.
Можно также заметить, что даже доход верхнего дециля фирм можно разделить на большие и малые фирмы, и разница в доходах даже между ними будет разительна.
То есть по факту, в то время как правые апологеты будут утверждать, что рынок прекрасно справляется с монополиями, эти монополии будут продолжать расти, увеличивая наценку.
Ссылка на исследование 1:
http://enterprise.press/wp-content/uploads/2019/04/text.pdf нас интересует со страницы 77 (55 по их колонтитулам)
Ссылка на исследование 2:
https://pdfs.semanticscholar.org/474b/0c4db8f4cfaf5257c6c1b0b58cc50e8fe04a.pdf?_ga=2.125466249.2037668084.1588084058-189173316.1588084058
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
