Есть довольно много молодёжи, которые ностальгируют по совку, при этом даже нюхом не нюхивая что есть сие такое псевдо-коммунизм. А на деле оказывается, что это много малооплачиваемого или неоплачиваемого труда, посредством эксплуатации некоторых слоёв населения, очковтирательство про светлое будущее, и дефицит товаров. Вот эти студентики-ностальгаторы получат сполна возможность вкусить как минимум первое, проведя прекрасный месяц сбора урожая на агро-предприятиях работая за еду и 2-3 тыс. компенсации. Найс.
Ну, это тоже нормально. Рабский труд неэффективен, а эти вынзды на картоху и на овощебазу в совке - это самое натуральное рабство. Естественно, что рабы не горят желанием вообще что-то делать, надзирателей не напасешься, а мотивировать пряником ни в совке, ни в современной феодальной РФ, не умели и не умеют.
Сказочные долбоёбы, сэр.
Родственники из совка говорили что их поездами в разные районы из института посылали на стройки и поля. Вспоминали с настальгией, кстати, это была норма. И это были инженеры и прочие, а не только аграрии. Про заключенных уже вообще молчу, их только как стройматериал не использовали на благо родины. Воинские части у нас зеками построены, к примеру.
Они все вспоминают с настольгией. Более того даже я спустя пять лет армейку с настальгией вспоминаю. Вот только стоит призадуматься и я тут же понимаю какой пиздец там был. Мозг резво забывает все плохое что с ним случалось и романтизирует прошлое. Вот и у меня так сделал. Да в армейке много чего веселого было, только веселье это было чтоб не поехать кукухой от творящегося пиздеца.
Я уверен на 90 процентов что со всей этой настольгией по СССР тоже самое, плюс то какая современная РФ не очень, плюс не желание признавать что прожил всю свою жизнь в не очень условиях в то время как кучу народу жило в разы лучше за бугром, плюс бесконечные втирания в детсве о том какой СССР великий и страшный и наблюдение за тем как современная РФ сосет бибу постоянно.
Я уверен на 90 процентов что со всей этой настольгией по СССР тоже самое, плюс то какая современная РФ не очень, плюс не желание признавать что прожил всю свою жизнь в не очень условиях в то время как кучу народу жило в разы лучше за бугром, плюс бесконечные втирания в детсве о том какой СССР великий и страшный и наблюдение за тем как современная РФ сосет бибу постоянно.
Сейчас прошло, а около пятого года видел сны, где меня по какой-то причине забирают в армию. По второму кругу. Так себе сны. Один плюс - к моменту пробуждения я всегда оттуда сбегал.
Это к чему я. Хуевое там веселье было. И не для нас.
Это к чему я. Хуевое там веселье было. И не для нас.
Сейчас, конечно, это не так распространено, но я, работая на производстве после защиты диплома в 2001 тоже вкусил это. Совок бессмертен, заставить могут кого угодно делать что угодно. Ибо в рахе законы не работают.
А ведь в РФ многие сельхозпродукты на импорт (да и на внутренний рынок) действительно проходят только, как кормовые. Слава богу, что разрешили хлеб из кормового зерна делать.
на экспорт*
Не обращайте внимания, просто к слову пришлось:
"К.К. Рокоссовский – Маршал Советского Союза и Дважды Герой был человеком широкой души, любителем женщин. Сразу после войны построил он себе дачу, хорошую. И пригласил он на новоселье всё Политбюро и Генеральный штаб... Приехал и Сталин. Гуляли всю ночь, вспоминали войну, пели песни. Утром при расставании Сталин ему и говорит:
- Большое тебе спасибо, хороший детский дом ты построил тов. Рокоссовский.
В тот же день в дом заселили сирот.
Рокоссовский потом долго по этому поводу веселился, и дом еще несколько раз обмывали, но уже в более узком кругу."
http://www.snowforum.ru/forums/?board=history&action=view&id=1799834
"К.К. Рокоссовский – Маршал Советского Союза и Дважды Герой был человеком широкой души, любителем женщин. Сразу после войны построил он себе дачу, хорошую. И пригласил он на новоселье всё Политбюро и Генеральный штаб... Приехал и Сталин. Гуляли всю ночь, вспоминали войну, пели песни. Утром при расставании Сталин ему и говорит:
- Большое тебе спасибо, хороший детский дом ты построил тов. Рокоссовский.
В тот же день в дом заселили сирот.
Рокоссовский потом долго по этому поводу веселился, и дом еще несколько раз обмывали, но уже в более узком кругу."
http://www.snowforum.ru/forums/?board=history&action=view&id=1799834
Так себе зануда. Собирать ведь будут не абы где, а на агрокомплексе который держит свой пахан, то есть гос учреждение или решающим гос участием. То есть холопы будут вкалывать для прибыли государства, все как вы любите. Я уж не думаю, что тут большая разница вкалывать бесплатно на колхозе, для блага государства = парт работников и номенклатуры. Или бесплатно работать на агрокомплексе, для блага государства = паханов и назначенцев.
"Распродавался". Ох, наивное дитя современности...
Не было в СССР такого слова. Там товар сперва "распределялся", в первую очередь номенклатуре, потом на первую линию снабжения, а потом "выбрасывался", что означало блиц-продажу, потому что "начал гнить, пора выкидывать".
"Без наценки" он тоже не продавался, как только в продовольственный магазин поступал хороший товар, и после "распределения" и кражи его оставалось какое-то количество, он продавался не в самом магазине, а с ящиков перед магазином, по той самой наценке, после чего пробивался в магазине без наценки, а разницу продавцы складывали в карман.
И тут мы имеем именно ту же схему. Потому что другой идиоты которые это принимали просто не знают, в силу лючшего в мыре савецкого абразавания.
Не было в СССР такого слова. Там товар сперва "распределялся", в первую очередь номенклатуре, потом на первую линию снабжения, а потом "выбрасывался", что означало блиц-продажу, потому что "начал гнить, пора выкидывать".
"Без наценки" он тоже не продавался, как только в продовольственный магазин поступал хороший товар, и после "распределения" и кражи его оставалось какое-то количество, он продавался не в самом магазине, а с ящиков перед магазином, по той самой наценке, после чего пробивался в магазине без наценки, а разницу продавцы складывали в карман.
И тут мы имеем именно ту же схему. Потому что другой идиоты которые это принимали просто не знают, в силу лючшего в мыре савецкого абразавания.
Ну успел я немного такого зацепить. Ездил на картошку, и что в этом такого. Рабский труд, вы серьёзно???? А врачи, которые сейчас за копейки впахивают, это не рабский труд? Причём сейчас они ещё до кучи должны чужие косяки гасить, за спасибо кстати.
Общался как-то ещё с инженером роскосмоса, там тоже "зарплаты" были такие, что он оттуда свалил и был безмерно счастлив. Не помню уже куда он уехал, в штаты вроде.
У самого один из двоюродных братьев живёт на Урале и имея иженерную специальность почему-то не работает на оборонном заводе коих там с Союза осталось дохрена, а выкручивается, что бы семью кормить.
А вот сейчас бы я хуй за спасибо поехал бы картошку убирать, вот это я точно могу сказать.
Общался как-то ещё с инженером роскосмоса, там тоже "зарплаты" были такие, что он оттуда свалил и был безмерно счастлив. Не помню уже куда он уехал, в штаты вроде.
У самого один из двоюродных братьев живёт на Урале и имея иженерную специальность почему-то не работает на оборонном заводе коих там с Союза осталось дохрена, а выкручивается, что бы семью кормить.
А вот сейчас бы я хуй за спасибо поехал бы картошку убирать, вот это я точно могу сказать.
Сколько объясняй а фанатикам ничего не объяснишь, им промыли мозги реформаторы 90-х о том как плохо было при совке... ну чтобы не с чем было сравнивать, и никто не покушался на саму идею частной собственности (благодаря которой олигархи владеют всем) и соответственно чтобы ничего нельзя было изменить, так и живем..)
Особой разницы нет, потому что все российские крупные агропредприятия тесно переплетены с вертикалью власти.
А в настоящих капитализмах фермеры платят наемным работникам рыночную зарплату. Или заменяют их на технику, потому что люди на западе нынче за копейки пахать не намерены, не говоря уже про бесплатно.
А в настоящих капитализмах фермеры платят наемным работникам рыночную зарплату. Или заменяют их на технику, потому что люди на западе нынче за копейки пахать не намерены, не говоря уже про бесплатно.
Разница и правда была. Все средства производства и вся продукция (кроме украденной в процессе) принадлежали государству. Только вот ты с твоим соседом по грядке "государством" не являлись. Вы были таким же средством производства. И ресурсы которые вы произвели государство (группа лиц во главе) распределяло по собственному усмотрению. Часть возвращалась вам -- в виде равной паечки, на прокорм, простенькой одежонки, базовой медицины и незамысловатых развлечений. Хрущёвочек и комуналочек. И лучшего в мире образования в лучшей в мире стране. Распределялось по минимуму, по остаточному признаку. Большая же часть уходила на поддержания Величия, прокорм социалистического лагеря и высшей номенклатуры.
Дамблдор, отъебись!
>... в какие-нибудь бюджеты за "рабсилу"
В личные ректорские бютжеты.
В личные ректорские бютжеты.
10? Подумай, возможно всё было совсем не так.
Просто обычно вас отправляли, колхоз оформлял договоры подряда на своих корешей, перечислял им деньги, а ректору или декану процент и морковку в столовку со скидкой. И если вам что-то и платили, то представь какая официальная з/п была на мёртвую душу по договору подряда.
Ну... За руку никого не ловил, но подозрительно достраивались дачи...
Как будто есть разница.
Прости, но... что ты несёшь?
> Это крайне интернациональное положение вещей.
Нет.
> и даже во времена биполярного мира, в ту самую ушедшую эпоху
Не было никакого "биполярного мира". Был мировой террорист которого не прихлопнули до того как он спиздил ядерную бомбу, и нормальный мир.
> таковой порядок был вполне себе общепринят по обе стороны Атлантики
Покажи мне гулаг, ну или хотя бы колхоз, по ту сторону Атлантики. Не сможешь - ебанутый.
> Если конечно не упарываться совсем уж в избирательное отношении и прочие бревна против соломинок.
Тут шиза настолько капитальная, что не брёвна против соломинок, а я вообще не понимаю как можно было прийти к таким упоротым выводам.
> Это крайне интернациональное положение вещей.
Нет.
> и даже во времена биполярного мира, в ту самую ушедшую эпоху
Не было никакого "биполярного мира". Был мировой террорист которого не прихлопнули до того как он спиздил ядерную бомбу, и нормальный мир.
> таковой порядок был вполне себе общепринят по обе стороны Атлантики
Покажи мне гулаг, ну или хотя бы колхоз, по ту сторону Атлантики. Не сможешь - ебанутый.
> Если конечно не упарываться совсем уж в избирательное отношении и прочие бревна против соломинок.
Тут шиза настолько капитальная, что не брёвна против соломинок, а я вообще не понимаю как можно было прийти к таким упоротым выводам.
Я не коммунист и их не защищаю но Так то трудовые лагеря в Сша придумали они и сейчас там есть. После гражданской войны в США негров освободили нужна была замена начался массовый завоз дешевой раб силы китайцев но его быстро прикрыли законодательно. Тогда решили сосредоточься на заключенных тем более многие освобождены рабы без наделения землей и рабочего места быстро становились бродягами и преступниками. Бездомные безработные чёрные американцы были арестованы и оштрафованы как бродяги. Обычно эти люди были не в состоянии уплатить штраф, а потому ссылались на государственную работу или нанимались к частному работодателю. Как водится закон был охрененно размытом и в правовые нормы его запихнули только в 1960 годах. Есть топовый фильм с Пол Ньюман "Хладнокровный Люк /Cool Hand Luke"1967 года.Как раз про такие Трудовые лагеря в который попадает Люк за порчу муниципальной собственности по пьяному делу на 2 года . Да в Англии тех же бродяг запирали в работные дома, забирали в солдаты, ссылали на каторгу в колонии.
Сначала рабы были, потом просто все зеки любого цвета Сейчас они делают каски для армии. форму для полиции, даже клоунами на родео участвуют отвлекая быков. Да можно сказать им сейчас платят но и них за все берут деньги Тюрьме, за звонки, мыло,за дошики которые в тюрьмах вместо денег (потому что сигареты много где запрещены)
Дык то обычная колония, куда попадают обычные преступники.
В законе американском всё сказано яснее некуда - 13-я поправка прямо запрещает любой принудительный труд, кроме как понесённый в наказание за совершённое преступление.
В совдепии же "на картошку" добровольно-принудительно отправлялось более-менее всё население, а в гулаге можно было оказаться "просто потому что", без всякого совершённого преступления.
В этом и заключается разница.
В законе американском всё сказано яснее некуда - 13-я поправка прямо запрещает любой принудительный труд, кроме как понесённый в наказание за совершённое преступление.
В совдепии же "на картошку" добровольно-принудительно отправлялось более-менее всё население, а в гулаге можно было оказаться "просто потому что", без всякого совершённого преступления.
В этом и заключается разница.
Люк попал на 2 года, а советские граждане в таком жили все время существования совка.
Историю учить тяжело... Гораздо проще её придумывать. Долбоёб выше тебя яркий тому пример.
Современники главного управления, в частности контора под названием WPA, оно же управление общественных работ под потранажем одного из отцов нового курса (одно из саммых невинных учредждений конкретного времени и места в плане обеспечения работавших там с прочим отношением), дававшего миллионам мериканцев сохранять квалификацию и чувство достоинства за жрать, на тяжелых и опасных ненормированных (свыше двенадцати часов) работах по возрождению. Возрождали промышленность, инфраструктуру и даже аграрную отрасль (те же колхозы, только в профиль, позднее ставшие агрохолдингами) со всем усердием возводя колоссальные обьемы на волне тотального попячивания антитрестовых законов с прочими изящными ходами, которые после ухода Рузвельта и его администрации большей частью признали неконституционными и отменили. И это все не какие-то каторжники (которых впрочем тоже хватало, а уж причин попасть на каторгу было крайне много в виду острой нехватки рук), но вполне себе свободные люди, нередко с изрядной квалификацией и дипломами, которые выполняли мериканские пятилетки в виду абсолютно безвыходного положения в плане трудоустройства где-либо еще и вполне неиллюзорной голодной смерти.
Союз никогда не был единственным, уникальным, неповторим и уж тем более первопроходцем в плане разлиных добровольно-принудительных массовы работ или организации иных народных забав.
Союз никогда не был единственным, уникальным, неповторим и уж тем более первопроходцем в плане разлиных добровольно-принудительных массовы работ или организации иных народных забав.
>таковой порядок был вполне себе общепринят
Какой порядок? Когда берут свободного человека, инженера на заводе и не спрашивая его везут хер пойми куда копать картошку хер пойми кому.
Нет, так поступали только с рабами. Ну если принять что все население союза было рабами, то конечно.
Какой порядок? Когда берут свободного человека, инженера на заводе и не спрашивая его везут хер пойми куда копать картошку хер пойми кому.
Нет, так поступали только с рабами. Ну если принять что все население союза было рабами, то конечно.
Может он имеет ввиду, что сейчас это тоже есть?
Кто эти сказки сочиняет, ты сам или почитал у кого, или ты пропагандист-антисоветчик...
Смотрите как там было плохо:
-вся прибыль с предприятий распределялась через общественные фонды - как это ужасно,
-людям оплачивали образование и медицину, которой на всех хватало - смотрите какая жуткая она была,
-Олигархов не было как таковых, так как не было права на частную собственность и заводы не могли передаваться по наследству - тоже не хорошо наверное...
Ммм, так и хотелось бы тебя поддержать, но нет..
Смотрите как там было плохо:
-вся прибыль с предприятий распределялась через общественные фонды - как это ужасно,
-людям оплачивали образование и медицину, которой на всех хватало - смотрите какая жуткая она была,
-Олигархов не было как таковых, так как не было права на частную собственность и заводы не могли передаваться по наследству - тоже не хорошо наверное...
Ммм, так и хотелось бы тебя поддержать, но нет..
> вся прибыль с предприятий распределялась через общественные фонды - как это ужасно,
...в адрес номенклатуры, у которой были госдачи роскошнее чем современные "дворцы олигархов" (гугли Дача Микояна, ну или сразу сралинские), а тот самый народ сосал хуй.
> людям оплачивали образование и медицину
Не людям, а люди - потому что она "оплачивалась" из их результатов труда, и качество и того и другого было просто чудовищно низким - особенно образования, адепты которого показали чего они стоят на конкурентном рынке очень быстро.
> которой на всех хватало
Если не лечить - то и "хватать" будет, ясен хер. Это прослеживалось каждый раз, как в совкомордоре что-то случалось. Например, после, к сожалению не ставшей знаменитой из-за советской цензуры, ядерной катастрофы в Красном Сормово - людей просто отпустили по домам, зачем лечить, бабы новых нарожают...
> Олигархов не было как таковых, так как не было права на частную собственность и заводы не могли передаваться по наследству
Была номенклатура, которая, при всей нелюбви к олигархам, была хуже. Хорошим примером в этом плане является номенклатурный отпрыск Усманов - из всех олигархов он наверное наиболее мерзкий именно по этим номенклатурным замашкам - номеклатура в СССР жила как арабские шейхи, но кроме этого ещё регулярно учила людей как им жить, а-ля Медведев (тоже номенклатура, кстати).
В "передаче заводов по наследству" в нормальных странах нет ничего плохого - топ 1% богатых в США оплачивает 37% налогов страны. То есть больше трети всех пенсий, зарплат госслужащих, и бюджетов всех уровней.
Одновременно с невозможностью передать в наследство "завод", в совке была невозможность передать в наследство квартиру, напомню.
> Ммм, так и хотелось бы тебя поддержать, но нет..
Да, здравого смысла не хватает. Но ничего, я тебя вылечу...
...в адрес номенклатуры, у которой были госдачи роскошнее чем современные "дворцы олигархов" (гугли Дача Микояна, ну или сразу сралинские), а тот самый народ сосал хуй.
> людям оплачивали образование и медицину
Не людям, а люди - потому что она "оплачивалась" из их результатов труда, и качество и того и другого было просто чудовищно низким - особенно образования, адепты которого показали чего они стоят на конкурентном рынке очень быстро.
> которой на всех хватало
Если не лечить - то и "хватать" будет, ясен хер. Это прослеживалось каждый раз, как в совкомордоре что-то случалось. Например, после, к сожалению не ставшей знаменитой из-за советской цензуры, ядерной катастрофы в Красном Сормово - людей просто отпустили по домам, зачем лечить, бабы новых нарожают...
> Олигархов не было как таковых, так как не было права на частную собственность и заводы не могли передаваться по наследству
Была номенклатура, которая, при всей нелюбви к олигархам, была хуже. Хорошим примером в этом плане является номенклатурный отпрыск Усманов - из всех олигархов он наверное наиболее мерзкий именно по этим номенклатурным замашкам - номеклатура в СССР жила как арабские шейхи, но кроме этого ещё регулярно учила людей как им жить, а-ля Медведев (тоже номенклатура, кстати).
В "передаче заводов по наследству" в нормальных странах нет ничего плохого - топ 1% богатых в США оплачивает 37% налогов страны. То есть больше трети всех пенсий, зарплат госслужащих, и бюджетов всех уровней.
Одновременно с невозможностью передать в наследство "завод", в совке была невозможность передать в наследство квартиру, напомню.
> Ммм, так и хотелось бы тебя поддержать, но нет..
Да, здравого смысла не хватает. Но ничего, я тебя вылечу...
> И не были тогда роскошными гос. дачи номенклатуры, покрайней мере с современными дачами или аналогичными на западе...
АХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА.
ИДИОТ! Советские госдачи БЫЛИ самыми роскошными дворцами в мире. Даже сейчас такие дворцы, как у Микояна и сралина, есть разве что у саудитов. Яхта сралина была самой роскошной в мире - она была роскошнее чем яхты обоих долларовых миллиардеров современников.
Просто. Погугли. Уже. Ебанутый!!!!
АХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА.
ИДИОТ! Советские госдачи БЫЛИ самыми роскошными дворцами в мире. Даже сейчас такие дворцы, как у Микояна и сралина, есть разве что у саудитов. Яхта сралина была самой роскошной в мире - она была роскошнее чем яхты обоих долларовых миллиардеров современников.
Просто. Погугли. Уже. Ебанутый!!!!
"Была номенклатура,.." - номенклатура, это чиновники и их в СССР было меньше чем сейчас в России, они во время учебы ездили собирать картошку... Все ездили... и вкушали опыта труда, их качество как людей было получше чем сейчас, а по окончании гос. службы они никак не имели столько добра, сколько имеют сегодня, так как см. выше - не было разрешения на частную собственность...
Нет.
Я могу поклясться на чём хочешь - все мои посты - исключительно личное мнение. Я никогда не получал за них ни денег, ни другой выгоды, мне никогда не предлагали получать за них денег или другой выгоды, я не принадлежу ни к одной пропагандистской структуре (в штабах навального я волонтёр - не сотрудник, никогда не был сотрудником, никогда ничего от них не получал, только доначу).
Моя цель - это поиски правды, и желание лучшего будущего. Поиски правды привели меня к тому портрету совка, который я описываю, желание лучшего будущего - к желанию того, чтобы совок никогда не повторился.
Я могу поклясться на чём хочешь - все мои посты - исключительно личное мнение. Я никогда не получал за них ни денег, ни другой выгоды, мне никогда не предлагали получать за них денег или другой выгоды, я не принадлежу ни к одной пропагандистской структуре (в штабах навального я волонтёр - не сотрудник, никогда не был сотрудником, никогда ничего от них не получал, только доначу).
Моя цель - это поиски правды, и желание лучшего будущего. Поиски правды привели меня к тому портрету совка, который я описываю, желание лучшего будущего - к желанию того, чтобы совок никогда не повторился.
Не поменялся, а переобулся. Те же самые рожи в общей массе. Бывшие члены КПСС. Все ещё у руля. Для большинства из них развал союза это величайшая катастрофа XX века.
СССР это плохо. Тут нет никаких рассуждений.
Сталин это ещё хуже.
А Черчилль это похуй. К нам он не имеет никакого отношения.
Параллель достаточно прямая. В СССР возили студентов на картошку. Правительство РФ думает о том чтобы опять гнать студентов на картошку. Дабы спасать ситуацию созданную ими.
СССР это плохо. Тут нет никаких рассуждений.
Сталин это ещё хуже.
А Черчилль это похуй. К нам он не имеет никакого отношения.
Параллель достаточно прямая. В СССР возили студентов на картошку. Правительство РФ думает о том чтобы опять гнать студентов на картошку. Дабы спасать ситуацию созданную ими.
СССР не мог не развалиться потому что социализм не работает. "Авторитарные общества лучше справляются с чрезвычайными ситуациями благодаря возможности все равно сурсы кинуть на одну задачу. Но из-за этого у них обычная жизнь мало отличается от чрезвычайных ситуаций в цивилизованных странах".
Эпидемия коронавируса показывает, что нихера авторитарные обществе не справляются лучше, особенно, если у руля престарелое ссыкло.
Нехрена это для них не катастрофа, а способ выйти в чистый кэш . Да были идейные деды вроде Суслова но все померли к 90 году потому все партийные бонзы и силовики подержали Ельцина вовремя Путча 93. А сейчас они сказки рассказывают как они любили совок но про Ельцина плохого слова сказать нельзя, прилетали инопланетянине развалили союз и улетели обратно виноватых нет. Даже Горбачев не виноват что за спасибо Варшавский блок отдал ПОД Честное Слово не продвигать Нато его мальчики в песочнице обманули.
Люблю Высоцкого, и понимаю, что это сатирическая песня, но меня она прям злит.
Тут таки КВАЛИФИЦИРОВАННАЯ рабсила, а не студенты, насильно согнанные под угрозой репрессий. Это главная разница. Почему в прошлом году не нужно было гнать рабов на плантацию? Потому что в прошлом году на поле работали РАБОЧИЕ (дешёвые иностранные) за зарплату (мизерную и без соцобеспечения), которые сами туда пришли за работой. А сейчас эти рабочие дома сидят - в Китае/Таджикистане/Узбекистане и т.д. Они бы и рады поработать, но не пускают.
А зачем государству выращивать клубнику или арбуры? Вроде как без них можно прожить
студни нужны, чтобы, передвигаясь в позе "тётя Зина моет пол" - подбирать выкопанную бульбу и складировать её в ящики, которые потом составляются в конце грядки в один мега-штабель. и вот тогда туда подъезжает высокотехнологичное устройство типа "трактор бералусь с прицепом" и несколько васянов, смоля беломориной, выворачивают ящики в прицеп.
Ложь. Сдельную оплату получал только ССХО, куда ещё надо было суметь протиснуться. ССХО выезжали обычно в самые дикие ебеня, и представляли из себя более-менее профессиональный "картофельный десант", там оплата могла быть выше средней зарплаты, но их было очень и очень мало.
Обычный выезд на картошку был "добровольно-принудительным", не мог производиться на особо длинную дистанцию, от него было можно отмазаться только по медицинским показателям, и обычно не оплачивался от слова совсем - всю "пропавшую" картошку, которую отряды рабов попросту коммуниздили, записывали в долг отряду вместо оплаты.
Замечу также, что по доброй рабовладельческой традиции, в период "битвы за урожай" выходные отсутствовали как понятие, а норматив труда составлял две смены по пять часов до обеда и после (три часа для несовершеннолетних). Каждый день.
Обычный выезд на картошку был "добровольно-принудительным", не мог производиться на особо длинную дистанцию, от него было можно отмазаться только по медицинским показателям, и обычно не оплачивался от слова совсем - всю "пропавшую" картошку, которую отряды рабов попросту коммуниздили, записывали в долг отряду вместо оплаты.
Замечу также, что по доброй рабовладельческой традиции, в период "битвы за урожай" выходные отсутствовали как понятие, а норматив труда составлял две смены по пять часов до обеда и после (три часа для несовершеннолетних). Каждый день.
Таки за спизженное могли и ебать, поэтому не везде коммуниздили. Зато везде была охуенная совковая логистика. Мать рассказывает, что результатом их сбора урожая (кроме картохи еще капуста и помидоры в Саратовской области) были штабеля ящиков с гниющими овощами под солнцем. В городе их найти было невозможно.
Может и не все, может и не везде, но возможность точно существовала везде - уследить за урожаем 24/7 в условиях стройотряда тусующегося на территории было невозможно.
Плюс к тому же в "долг" вполне могла пойти разница между урожайностью реальной и расчётной, поэтому в нём можно было оказаться и ничего не спиздив.
Плюс к тому же в "долг" вполне могла пойти разница между урожайностью реальной и расчётной, поэтому в нём можно было оказаться и ничего не спиздив.
Это лживая картина на самом деле частенько студентам как раз и не давали ничего выносить а работники перли все подряд.
Парень, расскажи, как ты студентом поехал в 1980-е на уборку урожая. Что ты ты там кушал? Тебя бесплатно кормили или после работы ты шел в столовую и за свои деньги ел? Студентов вывозили на 1-1,5 месяца. Везли бесплатно. Но оплачивать работу были вынуждены сдельно, потому что иначе студенты ни хера не работали. Если ты этого не видел ничего, то тогда расскажи как ты заставишь молодых ебанатов 17-22 года... большинство городских! убирать урожай! Прояви фантазию, придумай, как это могло быть.
Я честно не понял чего ты хочешь.
Очевидно, что рабский труд был не особо эффективен.
Никакой оплаты за это по советским понятиям не полагалось (как уже говорилось, в совке были штуки которые называли законами, но никто даже не пытался делать вид, что они на что-то влияют).
Как заставить городских что-то делать? Да ёпта, просто, как заставили лично меня в этом ебаном стройотряде уже в 90-е: "А кто будет плохо работать, поселим в комнату с тараканами, и в зачётке оставим росчерк "лодырь", все преподаватели будут знать, и если не понравишься - отчислят."
Очевидно, что рабский труд был не особо эффективен.
Никакой оплаты за это по советским понятиям не полагалось (как уже говорилось, в совке были штуки которые называли законами, но никто даже не пытался делать вид, что они на что-то влияют).
Как заставить городских что-то делать? Да ёпта, просто, как заставили лично меня в этом ебаном стройотряде уже в 90-е: "А кто будет плохо работать, поселим в комнату с тараканами, и в зачётке оставим росчерк "лодырь", все преподаватели будут знать, и если не понравишься - отчислят."
Я тебе вчера скинул ситуацию с паспортным контролем в СССР.
По достижению 16 лет людей намертво приписывали к колхозу. Идея платить колхозникам деньги возникла в СССР вообще только в 60-х, а реализация этой идеи до многих дошла только в 80-х. Миллионы прошли принудительный рабский труд в лагерях, просто потому что платить им совок не мог себе позволить, а репрессировать просто из-за наличия нужной профессии - запросто.
Итого значительная часть населения совка, почти половина в худшие годы (сралинизм) находилась на положении полноценных рабов. Все стройки коммунизма в эти годы делались рабами, и значительная часть в последующие годы шла по той же говносовковой рабовладельческой практике.
Совок - это, как ни крути, ебаный мордор. Нет ничего, что могло бы оправдать и дать ему хотя бы намёк на право на существование. Оправдание коммунизма должно стать административным преступлением в будущем.
По достижению 16 лет людей намертво приписывали к колхозу. Идея платить колхозникам деньги возникла в СССР вообще только в 60-х, а реализация этой идеи до многих дошла только в 80-х. Миллионы прошли принудительный рабский труд в лагерях, просто потому что платить им совок не мог себе позволить, а репрессировать просто из-за наличия нужной профессии - запросто.
Итого значительная часть населения совка, почти половина в худшие годы (сралинизм) находилась на положении полноценных рабов. Все стройки коммунизма в эти годы делались рабами, и значительная часть в последующие годы шла по той же говносовковой рабовладельческой практике.
Совок - это, как ни крути, ебаный мордор. Нет ничего, что могло бы оправдать и дать ему хотя бы намёк на право на существование. Оправдание коммунизма должно стать административным преступлением в будущем.
>>Оправдание коммунизма должно стать административным преступлением в будущем.
*Сміється по-українськи*
*Сміється по-українськи*
Откуда бред про принудительный тем более рабский труд??? и ты в курсе что строили в ссср?
За все платили, обычная страна, просто присвоить результаты труда граждан никто не мог, все было национализировано...
А теперь могут, и могут получать прибыль с того, что не развалили в 90-х, и не оплачивать с этой прибыли образование и медицину...
И возить лядей в куршавель, забыв кому обязаны...
И передать по наследству присвоенное не могли - за это совок все ругают... и ты ругаешь, молодец!
За все платили, обычная страна, просто присвоить результаты труда граждан никто не мог, все было национализировано...
А теперь могут, и могут получать прибыль с того, что не развалили в 90-х, и не оплачивать с этой прибыли образование и медицину...
И возить лядей в куршавель, забыв кому обязаны...
И передать по наследству присвоенное не могли - за это совок все ругают... и ты ругаешь, молодец!
Повторюсь - в том, что сейчас действует в США, обвиняют СССР - это даже не иронично, это идиотизм какой-то))
"Соединенные Штаты Америки занимают первое место в мире по количеству заключенных."
"Печально известна тюрьма усиленного режима в штате Луизиана, получившая название «Ангола». Ее заключенные трудятся на хлопковых, соевых, кукурузных плантациях, получая за свой труд от 4 до 20 центов в час. Значительная часть заключенных «Анголы» осуждена на очень большие сроки лишения свободы. Смертность в тюрьме очень велика – из-за плохих условий содержания, болезней, тяжелого труда многие заключенные заболевают и умирают, часты несчастные случаи."
"факт остается фактом – когда речь заходит о прибыли, американские бизнесмены с удовольствием будут эксплуатировать дармовой труд."
https://topwar.ru/142200-amerikanskiy-gulag-besplatnyy-trud-zekov-v-ssha-nabiraet-oboroty.html
"Соединенные Штаты Америки занимают первое место в мире по количеству заключенных."
"Печально известна тюрьма усиленного режима в штате Луизиана, получившая название «Ангола». Ее заключенные трудятся на хлопковых, соевых, кукурузных плантациях, получая за свой труд от 4 до 20 центов в час. Значительная часть заключенных «Анголы» осуждена на очень большие сроки лишения свободы. Смертность в тюрьме очень велика – из-за плохих условий содержания, болезней, тяжелого труда многие заключенные заболевают и умирают, часты несчастные случаи."
"факт остается фактом – когда речь заходит о прибыли, американские бизнесмены с удовольствием будут эксплуатировать дармовой труд."
https://topwar.ru/142200-amerikanskiy-gulag-besplatnyy-trud-zekov-v-ssha-nabiraet-oboroty.html
Ахахахаха, ссылки на топзашквар!
Нет, серьёзно, по мнению главреда топзашквара "в мире идёт четвёртая мировая война". Чувак, это шиза, ИА Панорама отдыхает, это серьёзно больной ресурс.
и это... ты серьёзно сравниваешь американскую тюрьму, и лагеря смерти в совке? Нет, я понимаю, что если читать топзашквар, то там и не такое можно увидеть, но всё-таки, серьёзно?
Нет, серьёзно, по мнению главреда топзашквара "в мире идёт четвёртая мировая война". Чувак, это шиза, ИА Панорама отдыхает, это серьёзно больной ресурс.
и это... ты серьёзно сравниваешь американскую тюрьму, и лагеря смерти в совке? Нет, я понимаю, что если читать топзашквар, то там и не такое можно увидеть, но всё-таки, серьёзно?
https://topwar.ru/151392-zachem-hozjaeva-zapada-razvjazali-chetvertuju-mirovuju-vojnu.html
Просто почитай эту конченую ебанистику, если не веришь.
Я не могу спокойно это читать, это книга про попаданцев какая-то, глубоко альтернативная история, Fate/ отдыхает.
Как Россия (2% мирового населения и экономики) "спасает капиталистический мир", это же просто умора!
Просто почитай эту конченую ебанистику, если не веришь.
Я не могу спокойно это читать, это книга про попаданцев какая-то, глубоко альтернативная история, Fate/ отдыхает.
Как Россия (2% мирового населения и экономики) "спасает капиталистический мир", это же просто умора!
По полочкам разложи?
И причем тут проценты от экономики и населения?!
Сейчас в мире вся экономика накрывается и все перетасуется, а вот действующая армия - это инструмент который может увеличить свою экономику или уменьшить чужую, а таких инструментов в мире осталось мало, а в период кризисов они имеют силу...
Почитай внимательнее...
Ну или продолжай верить в либеральный бред которым напичкали страну в 90-е, у нас демократия все-таки!)
И причем тут проценты от экономики и населения?!
Сейчас в мире вся экономика накрывается и все перетасуется, а вот действующая армия - это инструмент который может увеличить свою экономику или уменьшить чужую, а таких инструментов в мире осталось мало, а в период кризисов они имеют силу...
Почитай внимательнее...
Ну или продолжай верить в либеральный бред которым напичкали страну в 90-е, у нас демократия все-таки!)
лук перебирали, клубнику собирали, кукурузу в качанах сортировали, картошку собирали, но самая хуйня - прополка - "вот вам ребята по 0.5 га кукурузы на брата". 0,5 га это было всего 2 рядка, но "отсюда и до лесопосадки на горизонте"
Комментатор - дебил, не понимает разницы между страной, где номенклатура считала что ты и все результаты твоего труда принадлежали ей, и страной, которая ограничивается налогами, репрессиями, и рекетом.
В первом случае ты работаешь на номенклатуру, а во втором на себя (пока не попадёшь в первый случай благодаря таким вот инициативам).
В первом случае ты работаешь на номенклатуру, а во втором на себя (пока не попадёшь в первый случай благодаря таким вот инициативам).
"все в сране колхозное, а стало быть ничье"
Разница - охуенно, просто АРХИохуенно важная, иннаиважнейше иннаипринципиальнейше всенепременнейше иннаиглавнейшая разница! Куда же без нее!!! Только блядь бесплатной рабсиле, которую гонят как скот что при совке, что при "капитализме" расейском мне кажется не столь важно.
Разница - охуенно, просто АРХИохуенно важная, иннаиважнейше иннаипринципиальнейше всенепременнейше иннаиглавнейшая разница! Куда же без нее!!! Только блядь бесплатной рабсиле, которую гонят как скот что при совке, что при "капитализме" расейском мне кажется не столь важно.
442 коммента с 2014 года... Пошла ты нахуй, консервная хуесосина.
Мне кажется, ты стал немного параноиком в плане консервов. Хотя это и правда какой-то подозрительный.
Я паранойю не лечу, она у меня не болит. Просто обострение у кремлеботов: проблем много, а решений нет. Недавно пост про союз врачей был - там полный пиздец. А самое главное что эти хуесосины уже даже и не опровергают.
Вам совкам не угодишь, у нас сейчас самые ценные отросли гос или с госучастием. И к слову сидят у власти люди со времен КПСС. Что вам еще надо? гулаг и колхоз?
А государственное = принадлежит народу, это бред, что тогда, что и сейчас. Например с гаспромом который национальное достояние типо.
А государственное = принадлежит народу, это бред, что тогда, что и сейчас. Например с гаспромом который национальное достояние типо.
Прочитай про общественные фонды в СССР и напряги мозг чтобы понять что тогда все что принадлежало государству распределялось по всем жителям страны, поэтому все жили не богато, но примерно одинаково и не было проблем с жильем, образованием и медициной, а сейчас все частное и количество миллиардеров и миллионеров постепенно растет, а народ беднеет...
Адовый пиздец это времена коммуналок, когда в городах нужны были рабочие, людей привозили из деревень и всех распихивали куда могли... не было тогда джина или хаттабыча, которые наколдовали каждому по квартире, приходилось ждать пока построят... что тут скажешь тяготы и лишения, выжили же и получили в итоге, че ныть-то?
Пизда нашенского совкодрочества это то, что адепты, по факту, правые реакциеонеры :(
Зато только конченый долбоёб хвалит власть, если та платит ему 15 руб. за коммент.
Ну если твой гипотетический либертарианец платил налоги всё остальное время то имеет право спросить за них. Вот если бы мы все были всегда сами по себе и никто с тебя налогов не драл бы, вот тогда да, такое переобувание было бы странным
Работать на чьих полях ? советских (общественных) или Маркиза Карабаса ? Это не совок, это новый феодализм, потому что всё принадлежит агрохолдингам, частным структурам. Следовательно если они хотят общественные работы, собираются вернуть и общественную собственность ? Я правильно понял ?
ВУЗ - высшее учебное заведение. Там их, блядь, не картоху собирать учат, а той работе, которую бомжу Васе и алконавту Пете никак не доверить. Научному подходу, нахуй.
Потому что новость тут не "студентов медицинских вузов планируется отправить в мед учреждения", "студентов медицинских вузов планируется отправить в мед учреждения мыть полы и одноразовые шприцы".
Осужденные на работах не приносят пользу государству от слова вообще. Их используют как дармовую рабсилу, а вся польза разбегается по карманам ФСИН и покупателей рабсилы.
Потому что новость тут не "студентов медицинских вузов планируется отправить в мед учреждения", "студентов медицинских вузов планируется отправить в мед учреждения мыть полы и одноразовые шприцы".
Осужденные на работах не приносят пользу государству от слова вообще. Их используют как дармовую рабсилу, а вся польза разбегается по карманам ФСИН и покупателей рабсилы.
В аграрном вузе учатся ветеринары. Они тоже должны собирать картоху?
В аграрном вузе учатся пищевые химики, они тоже должны собирать картоху?
В аграрном вузе учатся агрономы, они должны знать как собирается ксртоха, чтобы знать за что ебать алконавтов Васю и Петю
В аграрном вузе учатся пищевые химики, они тоже должны собирать картоху?
В аграрном вузе учатся агрономы, они должны знать как собирается ксртоха, чтобы знать за что ебать алконавтов Васю и Петю
Ну хоть агрономы научатся. "Да я в твои годы за раз мешок картошки собирал, салага!"
В аграрном ВУЗе ещё учатся электрики и механики, экономисты и бухгалтера (хотя этих не жалко), юристы и логисты. Даже энергетики. Это понятно любому миало-мальски адекватному человеку. Но эта хуесосина с 2013 года набила чуть больше 2 тысяч комментов. Для сравнения у меня с 2013 около 13 тысяч. Ты по прежнему считаешь что с этой консервной хуесосиной нужно продолжать общаться?
Работал я как-то на небезызвестном заводе в родном городе. Работал я програмистом, собрали нас всех, програмистов бухгалтеров, кароче всех, и послали убирать територию(Всех кроме начальства). Возмущался я один, все остальные спешили побыстрее все сделать и свалить домой.
Делайте выводы
Это на минуточку был 2013-2014 год!
Делайте выводы
Это на минуточку был 2013-2014 год!
М. Жванецкий
"Старших и ведущих инженеров послали в колхоз перебирать кукурузу. Из кучи початков они выбирали несгнившие, очищали и перебрасывали через себя в направлении города. Перебирать вторую кучу прислали ученых. Они перебирали и перебрасывали через себя. Как только пошла гнить куча номер три, прислали врачей. Группа врачей перебирала и перебрасывала к городу через себя. Последнюю небольшую кучу у самого города перебирали учителя. Так была решена проблема транспортировки, хранения, а также осторожно и тактично намекнули: кончится кукуруза – кончится и интеллигенция."
"Старших и ведущих инженеров послали в колхоз перебирать кукурузу. Из кучи початков они выбирали несгнившие, очищали и перебрасывали через себя в направлении города. Перебирать вторую кучу прислали ученых. Они перебирали и перебрасывали через себя. Как только пошла гнить куча номер три, прислали врачей. Группа врачей перебирала и перебрасывала к городу через себя. Последнюю небольшую кучу у самого города перебирали учителя. Так была решена проблема транспортировки, хранения, а также осторожно и тактично намекнули: кончится кукуруза – кончится и интеллигенция."
В Узбекистане давно вкушают прелести совка с принудительной нормой сбора хлопка. Во всем мире уже спец комбайны для хлопка, у узбеков от школоты до пенсионеров.
А по новости буду краток, это хороший тест на проверку адекватности человека. Предлагают поработать забесплатно, во имя идеи? Отказался участвовать - адекват, поехал - биомусор.
А по новости буду краток, это хороший тест на проверку адекватности человека. Предлагают поработать забесплатно, во имя идеи? Отказался участвовать - адекват, поехал - биомусор.
Студенты в невыгодном положении находятся, чтобы права качать.
в невыгодном положении
Ну если на работу будут отправлять бюджетников, то че бы и нет. Для кого-то даже полезно. А если студентоту с платного, то я бы лично нахуй послал. Еще за свои деньги картоху я не убирал в колхозе.
Лол. Заметьте, когда проблемы с врачами начались, то Солнцеликий поручил привлекать студентов медвузов к работе в медицинских учреждениях, когда начались проблемы с нехваткой педагогического состава - то ВВП предложил светлую идею: оказывается преподавать могут люди, имеющие высшее или среднее профессиональное образование в области, соответствующей преподаваемому предмету. Теперь на уборки частных полей, которые принадлежат олигархам, привлекают студентов аграриев. Это как бы сказать, попытки решить проблему не качеством, а количеством, и нихера хорошего из этого не выйдет. Скоро докатимся до "трудовых армий", до "сталинских строек", когда силами зеков многое делали. Только замечу, что тогда, в 20-е годы, СССР после Гражданской войны индустриализацию проводил на голом месте, и приходилось нагонять всех вплоть до начала ВОВ, а после в 50-е годы вновь пришлось все из руин восстанавливать и бороться за выживание. А сейчас почему применяют такие методы? Власть сначала развалила а теперь просто доит остатки.
Это не попытки решить проблему. Потому что решение проблемы всегда начинается с анализа, выяснения ключевых причин проблемы, и устранения этих причин, либо реформой вышестояшего процесса, которая убирает проблему.
А то, что ты описал - любимое занятие совка, современной России, и любой другой структуры с ручным управлением процессами. Это борьба со следствиями, а не с причинами проблем.
А то, что ты описал - любимое занятие совка, современной России, и любой другой структуры с ручным управлением процессами. Это борьба со следствиями, а не с причинами проблем.
И я не жил при СССР, мда. Сорян, но я восторгаюсь личностями Ивана Грозного, Петра Великого и Сталина в том числе. Я рассуждаю в том плане, что при СССР были достижения в науке, военке, а сейчас вообще нихера нету, сплошная деградация. Но я представляю, какой ценой все давалось, какая жопа была, какая была бесхозяйственность при СССР. Такая история: мой дед работал милиционером в Кораблинском районе, и рассказывал, что в 1959 году первый секретарь Рязанского обкома Ларионов обещал в три раза увеличить показатели по заготовке мяса в области. В результате забили кучу скота, в том числе молодняк, в том числе молочные стада. Закупали стада в соседних областях, при этом, заставляли в том числе и милицию, и пожарных заниматься закупками мяса, вместо несения своих обязанностей. Самое веселое, что Ларионов получил медальку "Герой Труда" за таки достижение заданных показателей, но порадовался недолго, ведь потом то из за забоев скота, в следующем году показатели просели кардинально, и Ларионов застрелился в итоге. Что это такое? А это бесхозяйственность и она везде была. В колхозах технику оставляли под открытым небом и она ржавела и всем насрать было, ведь не своя, не жалко. Бывало зерно на железнодорожных станциях сгнивало, ибо поезда задерживались, или просто забывали о зерне. Да-да, такая хуйня была. Особенно это было в 70-е годы.
Про это даже статья на вики есть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%87%D1%83%D0%B4%D0%BE
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%87%D1%83%D0%B4%D0%BE
Я тебя помню. Вроде с тобой срался недавно.
Я думала, что во всех агровузах такая практика присутствует. Училась в одном из них, на третьем курсе (в 2010 году) послали на ферму, на две недели, те кто был поумнее и побогаче (не на стипендии) сразу откупились, им просто сказали сколько заплатить и отпустили. Остальные, в том числе и я, следующие две недели пахали как проклятые с 6 утра и до 8 вечера, свинарники и коровники мыли в ручную, коров доили, яблоки в саду убирали и т.д.. За практику в ботаническом саду вообще промолчу. На первом курсе на пшеницу возили. Короче, много куда нас таскали :)
Ну как не знаешь? Ты же что сказал? "Как приятно наблюдать", я за тебя продолжаю, "сидя в говне", потому что ты же не будешь сам признаваться что сидишь в говне, так ведь? Ты же даже наоборот неловко(я понимаю, сидя в говне трудно двигаться) пытаешься перевести стрелки на меня, типа "Я то откуда знаю, я ведь не сижу в говне", как тот мужик, который пернул в автобусе и все знают что это он, но он при это продолжает хорохориться "я же тебя прикрываю".
Единственное что ты можешь сказать в свою защиту здесь - это "откуда ты вообще знаешь что я сижу в говне?" Так вот, отвечаю тебе заранее - потому что только сидя, образно выражаясь, по горло в говне можно испытывать удовольствие наблюдая как кто-то наступил в говно. Не потому что ты испытываешь к этому конкретному человеку ненависть потому что он тебя например на работе подсидел, а вообще к целой нации. Мне, например, хохлов чаще жалко, сколько им путен подгадил это уму не постижимо. Хотя еще чаще я к ним равнодушен если уж совсем откровенно.
Единственное что ты можешь сказать в свою защиту здесь - это "откуда ты вообще знаешь что я сижу в говне?" Так вот, отвечаю тебе заранее - потому что только сидя, образно выражаясь, по горло в говне можно испытывать удовольствие наблюдая как кто-то наступил в говно. Не потому что ты испытываешь к этому конкретному человеку ненависть потому что он тебя например на работе подсидел, а вообще к целой нации. Мне, например, хохлов чаще жалко, сколько им путен подгадил это уму не постижимо. Хотя еще чаще я к ним равнодушен если уж совсем откровенно.
Недавно смотрел как какой-то чиновник вещал, что в России в сельской местности живут 15 млн. человек, работы для которых нет. А для студентов, зеков и бюджетников нашлась.
Удивительная страна.
Удивительная страна.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!