Ага-ага. Русь Киевская, а земля почему-то подаренная... Ну-ну.
04.06.2019, 20:13
Киевская русь образовалась в 862/882 году как приемник союза восточно-славянских племён.
Поже она стала прародителем следующих русских княжеств:
• Новгородская республика.
• Владимиро-Суздальское княжество. - Образовалось в 1113-м, позже сменилось Великим княжеством Владимирским.
• Киевское княжество.
• Галицко-Волынское княжество.
• Смоленское княжество.
• Черниговское княжество.
• Великое княжество Литовское.
• Великое княжество Московское.
Более того, перед тем, как образовалось Владимиро-Суздальское княжество, та территория звалась Ростово-Суздальским княжеством. А до него, - Ростовской землёй.
Как ни крути, Киевская русь - первое государство этих территорий, объединение разрозненных племён в единую страну.)
Поже она стала прародителем следующих русских княжеств:
• Новгородская республика.
• Владимиро-Суздальское княжество. - Образовалось в 1113-м, позже сменилось Великим княжеством Владимирским.
• Киевское княжество.
• Галицко-Волынское княжество.
• Смоленское княжество.
• Черниговское княжество.
• Великое княжество Литовское.
• Великое княжество Московское.
Более того, перед тем, как образовалось Владимиро-Суздальское княжество, та территория звалась Ростово-Суздальским княжеством. А до него, - Ростовской землёй.
Как ни крути, Киевская русь - первое государство этих территорий, объединение разрозненных племён в единую страну.)
А Киев-то кто основал и кто его потом русским городом сделал? Пришли с севера славяне и сделали иудейский (хазарский) городок-крепость русским. То есть определенная государственность была и до. Омельян Прицак, вроде, расписывал это, например. Так себе "начало" государства. И вообще Киев долго был просто "переходящим призом", а столица именно что была там, где правитель жил. Киевская Русь - просто название периода, Киев был важным городом, но преувеличивать значимость и центральную роль всего периода натягивать на него не стоит.
Ну так речь о первичности.)
Понятное дело, что история изменчива и всё менялось.
И что до образования государства там куча племён жила себе автономно и нафиг бы им какое государство сдалось.)))
Я просто про то, что нельзя считать Украину "подаренной" землёй.
Т.к. по сути всё очень многое оттуда и пошло.
Как попёрло со стороны Киева, так до Владивостока и добралось со временем.)))
Понятное дело, что история изменчива и всё менялось.
И что до образования государства там куча племён жила себе автономно и нафиг бы им какое государство сдалось.)))
Я просто про то, что нельзя считать Украину "подаренной" землёй.
Т.к. по сути всё очень многое оттуда и пошло.
Как попёрло со стороны Киева, так до Владивостока и добралось со временем.)))
Может быть.
Суть в том, что те земли были заселены задолго до образования Российской Империи или СССР.
* Я ж так понимаю, кого-то из них в сабже подразумевают "дарителем земель".
То бишь, ни о каком дарении речи быть не может.
Суть в том, что те земли были заселены задолго до образования Российской Империи или СССР.
* Я ж так понимаю, кого-то из них в сабже подразумевают "дарителем земель".
То бишь, ни о каком дарении речи быть не может.
ты мне исторический документ покажи, где написано Киевская Русь
Киевская Русь это чисто исторический термин для обозначения периода когда киев был столицей
Киевская Русь это чисто исторический термин для обозначения периода когда киев был столицей
Ога. Требовать документ времён, когда документооборота не было особо.)))
И в конце-концов, суть не в том, кто там первым был. Суть в том, что земля та была заселена задолго до "дарения" из сабжа.
И уж задолго до образования Российской Империи или СССР.
Так что ни о каком "дарении" речи быть не может.
И в конце-концов, суть не в том, кто там первым был. Суть в том, что земля та была заселена задолго до "дарения" из сабжа.
И уж задолго до образования Российской Империи или СССР.
Так что ни о каком "дарении" речи быть не может.
И все эти земли звали Русью, никакой украины
Русью, не Россией.) России тогда не было вообще.)
И дело ж не в названии, а в том что нельзя подарить то, что и так людям принадлежит.
Они испокон веков там жили, это их земля, как бы её не называли.
И уж тем более, "дарить" не могут те, кого тогда и в помине не было.
И дело ж не в названии, а в том что нельзя подарить то, что и так людям принадлежит.
Они испокон веков там жили, это их земля, как бы её не называли.
И уж тем более, "дарить" не могут те, кого тогда и в помине не было.
Русь стала называться Россией на манер византийцев, вроде, могу путать. То есть та же страна. Выше написал, что от переноса столицы в Питер, как и в Москву ранее, не стала это другая страна. А Украина, территории её (но не сегодняшние, а старые, исконные для территории с устоявшимся таким названием, намного меньше сегодняшних), по большей части не заселена была славянами, степняки сначала там были только кочевые.
И уж тем более весело читать про "и не имеют понятия, что такое Родина".
Во-первых, где родился, там и Родина. Это от политической делёжки территорий не зависит.
Если ты на какой-то земле родился - эта земля и есть твоя родина.
Во-вторых, автор сабжа видимо прогуливал историю в школе.
Ибо вся история становления Российской империи - это походы и захваты в сторону востока.
Пришли и захватили/присоединили.
И с этой стороны, отличия от английских колонизаторов, которые по всем миру колоний наделали (и некоторые потом стали самостоятельными, как США) нет никакого.
Во-первых, где родился, там и Родина. Это от политической делёжки территорий не зависит.
Если ты на какой-то земле родился - эта земля и есть твоя родина.
Во-вторых, автор сабжа видимо прогуливал историю в школе.
Ибо вся история становления Российской империи - это походы и захваты в сторону востока.
Пришли и захватили/присоединили.
И с этой стороны, отличия от английских колонизаторов, которые по всем миру колоний наделали (и некоторые потом стали самостоятельными, как США) нет никакого.
