На Филиппинах нашли останки древнего человека нового вида / наука :: новости :: антропология :: История :: эволюция

наукановостиантропологияИсторияэволюция

На Филиппинах нашли останки древнего человека нового вида

На филиппинском острове Лузон археологи нашли останки не менее трех вымерших людей неизвестного ранее вида, который получил название Homo luzonensis,сообщаетThe Guardian.

V /у- в # i >7 , • Л * * Лв—■
1 , •. Jfíi Г j ^ivТа T7 Т ^1Г ja ? ^ .«.^* -.*.,наука,новости,антропология,История,эволюция

Впещере Кальяо обнаружили семь зубов, две фаланги пальцев рук и ноги одну бедренную кость. Как предполагают археологи останки принадлежали двум взрослым и одному ребенку, жившим более 50 тысяч лет назад. (прим. в других источниках говорится о 67 000 лет) Ученые предполагают, что Homo luzonensis были небольшого роста — менее 1,2 метра. Судить об этом позволяют размеры найденных зубов.

ISA
ДМ кЖ| Hr Bk
1* à. s ЯШ JF * '/. t i7^É
lT * %
H№,наука,новости,антропология,История,эволюция

Фрагмент челюсти Homo floresiensis по сравнению с черепом современного человека.

,наука,новости,антропология,История,эволюция

Исследователям предстоит выяснить, как представители открытого вида попали наостров Лузон и какие виды были их ближайшими родственниками,отмечает N+1. Примерно в то же время на острове Флорес в Индонезии жили представители других вымерших людей, Homo floresiensis. Антропологи нашли у обоих видов анатомические черты, похожие на те особенности, которыми обладали австралопитеки.

Последним новым открытым видом древних людей были«звездные люди» Homo naledi. Их останки нашли в 2013–2014 годах в пещере Восходящая звезда в Южной Африке.

Источник: https://snob.ru/news/175402

11.04.2019, 09:42

-26,7

Да. Во первых, если больше останков толком и нет, то приходится проецировать из того что есть, во вторых пропорции между homo ну не прям сильно отличаются, вероятность что он при этом сильно меньше/больше такая себе (или что у него какие-то сильные отклонения, про тех же homo naledi вроде до сих пор периодически кто-нибудь вылезает и говорит что это нормальный человек, просто карлики, диабетики или еще что-нибудь). Хотя бывают косячат.
Если вдруг сильно интересно, на эту можно послушать Дробышевского, он как раз про homo naledi последние года полтора не затыкался, ну и про подобную реконструкцию много, просто и понятно рассказывает.

11.04.2019, 09:52

+7,2

возьми карлика и обычного человека у них зубы будут вполне одинаковые(по размеру) я поверю в вычисление по берцовой кости, но по зубам это какой-то пиздешь. Нужен антрополог настоящий.

11.04.2019, 12:53

-1,4

Опять таки, посмотри Дробышевского на эту тему если нужен специалист. Антрополог, настоящий. Объясняет достаточно популярно. Я с ходу не найду конкретную лекцию, но там было _именно_ про "почему из одного зуба делаются выводы о внешности, размерах и диете".

Вообще, потому что карлик - это человек того же вида, только с заболеванием, а не другой вид. У другого вида - в большинстве случаев будут меньше. Зубы меньше - скорее всего и череп меньше, чтобы мускулатурой и костями той же структуры поддерживать ту же жевательную способность. Череп меньше - значит уменьшился вместе с телом, допустим стали жить в каких-то мелких пещерах, тела стали отбираться меньшего размера, а тело меньшего размера будет плохо поддерживать голову большего размера.

Вообще если найдены зубы меньшего размера, но по их анализу понятно что возраст у них - как у взрослой особи, какой вывод то напрашивается, что экспонат меньше или такого же размера? Вероятнее, что меньше. Разумеется никто не исключает что и не меньше, но это менее вероятно. А раз ничего кроме зубов нет - что ж поделать, работаем с тем что есть.

11.04.2019, 13:11

+1,0

Так у них есть кости и рук и ног, но почему-то заключение о росте они вывели с помощью зубов. Вот что меня смущает.

11.04.2019, 13:37

+1,0

А, тогда я неправильно понял аргумент, сорян. Чет я в статье это проглядел. Тогда согласен и действительно, странно.
Ну это уже реально надо спросить антрополога, и выяснить не насиловал ли журналиста ученый.

Я тут вроде накопал оригинальную статью https://www.philstar.com/headlines/2019/04/11/1909156/unknownhuman-species-lived-50000-years-ago-found-philippines
И там написано
The remains also suggest that the species was small, perhaps standing less than four feet tall.

Т.е. "_останки_ позволяют предполагать что их рост был небольшим, возможно даже менее 4 футов (1.2м)"

Получается ты прав и я тут зря распинаюсь =/

11.04.2019, 13:49

+1,2

Современный человек столь многообразен, что не будь его живых представителей или недавних свидетельств об оных... В общем антрапология, как и любая наука полна нюансов, в т.ч. касаемо трактовки и авторитетности толкователей.

11.04.2019, 19:59

0,0

H°M0 FARNSWORTH,наука,новости,антропология,История,эволюция

11.04.2019, 10:15

+2,0

как бы трудно перепутать кость челюсти ребенка со взрослой костью. Тут любой не ошибется. А остатки двух карликов и карлика ребенка вместе наверное редковато встречаются.

Так что все очевидно

sergeijoyreactor

11.04.2019, 10:16

+2,5

По зубам можно определить точный возраст, чем приблизительно питался, и когда голодал, или болел в тот или иной возраст человек.

11.04.2019, 10:37

+1,1

Ну вот примерно так в общих чертах работают антропологи. условно когда по фрагменту черепа (там лобной кости или надбровной дуги) формируется/реконструируется весь череп, по нескольким костям рук или ног - пропорции всего тела и т.д.
Антропологическая реконструкция облика человека - это целая наука и область знаний, граничащая с криминалистикой. Так что думаю, они могут делать такие выводы с той или иной степенью точности.

11.04.2019, 09:50

+6,2

Я бы даже больше сказал...
Это не только область знаний, но ещё и редкосная необоснованная, высосанная из пальца, околонаучная поебень.

11.04.2019, 12:31

-7,2

Только все измерения костей, которые в единую систему укладывали лет сто и больше, генетики теперь подтверждают (научились остатки древних генов находить и в почве уже), то есть выводы из измерений костей, которые непосвященному кажутся бредовыми. Наука она такая, проще, например, верить в египетские пирамиды, построенные атлантами, чем хоть школьный базовый курс истории той же освоить. И ник у тебя подходящий.

11.04.2019, 18:45

+0,7

Академическая история вообще отдельная песнь, ведь мы все прекрасно помним, что еще полтора века назад особой разницы между авантюристами-мародерами-кладоискателями и достойными мужами не шибко наблюдалось, как и сколь-либо продуманного или систематизированного научного метода в их изысканиях. Так что выходит не самый удачный пример, хотя если смотреть с позиций бронзовения и прочих постулируемых авторитетов, которыми любят обрастать многие дисциплины, может, вполне и неплохой.

11.04.2019, 20:08

0,0

Размеры, например, черепов за несколько тысяч лет не менялись (разброс размеров не стоит приводить как "разницу"), так что и не сотню лет измерять можно. Правильные выводы только с развитием науки появляются, той же генетикой, как выше написал, проверяемые теперь. Ту же расовую теорию нацисты на научной почве развивали, хороший пример извращения информации от ученых, чьими трудами антропологи и сейчас пользуются.

12.04.2019, 01:53

0,0

Homo Carlanicus

11.04.2019, 09:54

-0,4

Homo Hobbiticus / Homo Pizdyukis / Homo Sgonaizapivchanskimus

Это был вид, который неандертальцы гоняли за пивчанским. Так они и попали на остров.

11.04.2019, 09:57

-2,6

С нетерпением ждём комментариев Дробышевского.

11.04.2019, 09:56

+2,4

oXygHHQ.,наука,новости,антропология,История,эволюция

11.04.2019, 18:48

+0,2

Менее 1.2. метра, так значит, дварфы были, но все вымерли?

11.04.2019, 10:03

+3,5

на острове флорес еще буквально при фараонах жили дварфы

sergeijoyreactor

11.04.2019, 10:18

+4,4

никто не вымирал, они
были, есть, и будут есть!

,наука,новости,антропология,История,эволюция

3_6_Not_great_not_terrible

11.04.2019, 10:21

+9,2

Расскажи это сква...

викошафт

11.04.2019, 17:13

+0,1

И сейчас живут

11.04.2019, 10:40

-0,2

А если дать эти фрагменты Темперенс Бреннан, то она ещё и скажет, отчего они умерли.

11.04.2019, 10:11

-1,8

А мы бы могли иметь потомство с неандертальцами?

11.04.2019, 10:25

-0,5

Глянь в зеркало, белая кожа и все такое, проценов так на пять в тебе неандертальского и, возможно, денисовского наследия есть, как собственно и у большей части европеоидов.

11.04.2019, 10:30

+2,1

А если еще и рыжий - то еще несколько процентов добавить можно.

11.04.2019, 10:34

+0,2

Только вот тысячных доли, просто некоторые гены, хорошо себя зарекомендовали в новых условиях

11.04.2019, 11:17

-0,1

Сванте Паабо убедительно доказал, что не только могли, но и скрещивались. И не раз. Причём в разных сочетаниях скрещивались и неандертальцы и кроманьонцы, и денисовцы.
Причём, если ты имеешь в виду сот именно сегодняшнего человека - у нас ещё и около 3% генов неадертальца, так что скрещивание и появление плодовитого потомства - довольно простое событие.

11.04.2019, 10:34

+2,1

Ты щас на реакторе рассказываешь, что скрещивание это просто. Ага, блядь, как же

11.04.2019, 12:02

+0,8

Веселые межвидовые свингерские вечеринки

11.04.2019, 12:27

+1,1

С инцестом и каннибализмом, прошу заметить!

11.04.2019, 17:44

+0,6

Пришёл король шотландский,
Безжалостный к врагам.
Погнал он бедных пиктов
К Филиппинским берегам...

11.04.2019, 18:36

+1,1

О, походу у "хоббитов" с Флореса нашлись родственники. Интересно, что на эту тему Дробышевский думает.

11.04.2019, 23:48

0,0

Похожие посты ↓↓↓

4010979, 4061159, 4608106, 3754762, 2059307, 2167294, 2192488, 2695399, 3716572, 3104314, 3037486, 5051253, 4422481, 2460875, 2901526