Зато честно
первое утверждение не такое уж честное
Эх, чет раков вареных захотелось :(
мне особенно переписка по поводу лобстеров понравилась: https://twitter.com/JimmysSeafood/status/1045013062082859009
Ну некоторые такие мягкие сыры на тофу меняют. Результат, правда, так себе. Но визульно выглядит одинаково.
Самое то для инсты
Это мог быть и тофу)
Почему сыр не веганское блюдо?
Потому как изготавливается при невольном участии представителей животного мира.
веганы и вегетарианцы - это разные вещи. первые не употребляют пищу животного происхождения вообще, вторые не употребляют только мясо/яйца
Разрешите доебаться, вегетарианцы не едят мясо, рыбу, морепродукты, жрут молочные продукты и не оплодотворенные яйца, мед и т.п. В то время веганы байкотируют любые продукты, в производстве которых использовались животные, к примеру мыло, сахар, косметика.
А вообще, крайне много видов этих долбоебов, я попробую перечислить, но уверен, что кого-то забуду.
Веганы, Лактовегетарианцы, Ововегетарианцы, Лактоововегетарианцы, фрукторианство(при условии, что при добычи фруктов не причиняли вреда растениям(вы только вдумайтесь)). Ну и там еще есть пескетарианство, поллотарианство, флекситарианство, но это уже умеренные трупоеды и вегетарианцами не являются.
В общем, если их диета не продиктована их врачом и не идет им в пользу для здоровья, то всех этих людей можно просто назвать долбоебами и не ошибешься.
А вообще, крайне много видов этих долбоебов, я попробую перечислить, но уверен, что кого-то забуду.
Веганы, Лактовегетарианцы, Ововегетарианцы, Лактоововегетарианцы, фрукторианство(при условии, что при добычи фруктов не причиняли вреда растениям(вы только вдумайтесь)). Ну и там еще есть пескетарианство, поллотарианство, флекситарианство, но это уже умеренные трупоеды и вегетарианцами не являются.
В общем, если их диета не продиктована их врачом и не идет им в пользу для здоровья, то всех этих людей можно просто назвать долбоебами и не ошибешься.
разрешите доебаться, на каком основании вы заявляете, что веганы долбоёбы?
Как ты назовешь человека, который воткнул себе нож в ногу и орет, что это ради природы? Человек явно вредит своему здоровью, я как бы не против, пусть делает, что хочет, вот только он долбоеб, и заявлять это - мое право.
Попей B12, пожалуйста, может тогда поймешь, что называть кого-угодно долбоебом - мое право.
Свобода слова заканчивается в том месте, где начинается оскорбление кого-либо этим словом. Так что со своими правами ты немного ошибся. Такие дела.
Это где? В мире SJW петухов?
свобода слова заканчивается там где начинаются тайны, а оскорблять такое же право как и говорить
Потому что нет разумных причин для веганства(кроме медицинских). Для вегетарианства ещё туда-сюда, а веган добоёб в любом случае.
уменьшение страданий животных же
Да в рот ебать их страдания. Неужели кому-то не похуй?
Какие страдания у дойных коров и кур-несушек? Они жрут от пуза, сидят в тепле. Мечта для любого травоядного и вообще большинства человеков.
Ну и как уменьшаются их страдания?
Веганы спонсируют благотворительные ветеринарные клиники? Убивают и сжигают больных животных, чтобы остановить эпидемии? Ухаживают за редкими животными, не допуская их вымирания?
Я вот пиво не пью и так уменьшаю страдания алкашни, нуждающейся в опохмеле.
Веганы спонсируют благотворительные ветеринарные клиники? Убивают и сжигают больных животных, чтобы остановить эпидемии? Ухаживают за редкими животными, не допуская их вымирания?
Я вот пиво не пью и так уменьшаю страдания алкашни, нуждающейся в опохмеле.
может мне еще ослаблять страдания людей? в топку. это бесполезная трата ресурсов
Желание человека питаться тем, чем он хочет - вполне разумная причина.
Молча.
Доебаться можно, но, как правильно ты заметил - количество разных видов зашкаливает, так что я просто написал основные различия между основными "направлениями".
Но неправильно написал.
"веганы и вегетарианцы - это разные вещи. первые не употребляют пищу животного происхождения вообще, вторые не употребляют только мясо/яйца"
Вегетарианцы едят яйца. Я просто решил написать более подробно, потому что до меня бы тоже доебались.
"веганы и вегетарианцы - это разные вещи. первые не употребляют пищу животного происхождения вообще, вторые не употребляют только мясо/яйца"
Вегетарианцы едят яйца. Я просто решил написать более подробно, потому что до меня бы тоже доебались.
не все вегетарианцы едят яйца - это опционально
Вот поэтому я и раскрыл понятие, написав о разных видах вегетарианцев. В стандартной классификации - вегетарианцы едят яйца, но кто-то может не есть яйца, кто-то может не есть только оплодотворенные яйца, кто-то еще какую-нить фигню себе придумает и будет ей следовать. Однако, еще раз - вегетарианцы едят яйца.
ЭЭэм, а когда сахар стал делаться с помощью животных? Он же создаётся из сахарного тростника или сахарной свёклы. Или есть ещё способы?
а где ты там что то про сахар увидел? там про мед было ибо это якобы насилие над пчелами.
а в обще есть такое вещество гликоген думаю в качестве животного сахара он сойдет
а в обще есть такое вещество гликоген думаю в качестве животного сахара он сойдет
Вот тут. Цитата: "В то время веганы байкотируют любые продукты, в производстве которых использовались животные, к примеру мыло, сахар, косметика."
вероятно опечатка ну или имелось в виду что животные используются для сбора сырья
потому что при производстве молочных продуктов и яиц животные содержатся в искусственно стеснённых условиях, доставляющих им определённые страдания
Чем веганам сыр не угодил, он с кусочками мчса?
Чуть выше ответили http://joyreactor.cc/post/3667064#comment17074713
Делается из продуктов животного происхождения. Бедные коровы живут в ужасных условиях, их доят, это насилие итп итд.
насилие - не то, что доят, а что их при этом держат долго в неподвижном состоянии. думаю, тебе бы такое тоже не понравилось
Это блядский скот. Всем похуй.
собачка делает "гав", кошечка "мяу", а LilacForest "ко-ко-ко"
Тяфкай сколько угодно, это не отменяет того, что распространение норм гуманизма на скот это шизофрения.
а почему?
А за людей кто выступает? Почему это мы должны работать по 8 часов в стеснённых условиях? Веганы, помогите!
может, тебе ещё отсосать?
Нет, не хочется кормить любителей веганов.
> думаю, тебе бы такое тоже не понравилось
Такой заезженный и шаблонный аргумент, что сил нет. Я - представитель вида Homo Sapiens, и это единственный разумный вид с развитым сознанием, самосознанием, рефлексией, мышлением, рассудочной деятельностью.
Человек в неволе осознает свое состояние. Приведи сначала пруфы, что корова может осознать себя, окружающий мир, свое место в нем, что способна осознавать свои страдания. Боль, дискомфорт и прочие физические ощущения она может испытывать, не более.
На каком основании мы, люди, можем решать, кого любить, а кого разводить и убивать? Да потому что мы самые, блять, разумные на этой ебучей планете! Потому что можем. Что, негуманно? Ужасный жестокий человек? И да, человек просто охуительно гуманен. Вы видели других животных, которые просто так заботились бы о других видах? Мы строим заповедники, лечим, размножаем и все такое. Ну да, жрем. Много кто жрет.
Такой заезженный и шаблонный аргумент, что сил нет. Я - представитель вида Homo Sapiens, и это единственный разумный вид с развитым сознанием, самосознанием, рефлексией, мышлением, рассудочной деятельностью.
Человек в неволе осознает свое состояние. Приведи сначала пруфы, что корова может осознать себя, окружающий мир, свое место в нем, что способна осознавать свои страдания. Боль, дискомфорт и прочие физические ощущения она может испытывать, не более.
На каком основании мы, люди, можем решать, кого любить, а кого разводить и убивать? Да потому что мы самые, блять, разумные на этой ебучей планете! Потому что можем. Что, негуманно? Ужасный жестокий человек? И да, человек просто охуительно гуманен. Вы видели других животных, которые просто так заботились бы о других видах? Мы строим заповедники, лечим, размножаем и все такое. Ну да, жрем. Много кто жрет.
с точки зрения эволюции коровы удивительно хорошо приспособились. их вымиранию грозит разве что изобретение алхимического молока идентичного натуральному. более того подвиды молочных коров неспособны к существованию без человека - у них так много молока что в диком окружении они умрут от того что некому выдоить или выпить их молоко.
условия можно сделать тепличными до неприличия. например прямо сейчас есть полностью автоматические молочные фермы закрытого типа где роботы разносят корм, убирают и доят коров. коровы самостоятельно ходят доится когда хотят. если так уж нужна лужайка с цветочками это не сложно организовать. просто займет больше места.
условия можно сделать тепличными до неприличия. например прямо сейчас есть полностью автоматические молочные фермы закрытого типа где роботы разносят корм, убирают и доят коров. коровы самостоятельно ходят доится когда хотят. если так уж нужна лужайка с цветочками это не сложно организовать. просто займет больше места.
вот https://www.quora.com/Is-milking-painful-for-cows-goats-and-sheep
А еще сычужный фермент, используемый при производстве сыра, делается из желудков телят.
Правда, сегодня многие производители обходятся без сычуги. А некоторые и без молока...
Правда, сегодня многие производители обходятся без сычуги. А некоторые и без молока...
Веган по большей части? мылом не пользуешься, кожаную обувь не носишь? Веганы по еще большей части тебя за твой рацион не придушат? Ведь у них есть строгая градация, нельзя пиздануть "я веган по большей части", ты либо веган, либо нет, тебя может найти полиция веганов и лишить суперсил.
Не градация, а дифференциация. Градация как раз-таки подразумевает различные степени ебанутости.
Спорный вопрос, все ли они одинаково ебанутые или в различной степени.
Столько нападок на веганов, как будто у тебя какая-то детская травма, как будто тебя веганы в детстве изнасиловали.
Ну, они тоже разные бывают. Я знал вегана, который не жрал мясо потому, что ему не нравился вкус. К страданиям домашнего скота был равнодушен. Это не похрдило на ебанутость, скорее особенность(я вот лососевые и красную икру на дух не переношу, вкусы разные) . Тем более, что он не орал о веганстве на каждом углу, но в гостях от мяса отказывался.
про веганское мыло ты наверное не слышал?
Если ты платишь за мыло больше денег, чтобы оно имело название "веганское", хотя завод по производству этого мыло все равно вредит экологии, я назову тебя долбоебом.
если ты считаешь, что завод, просто вредящий экологии, не лучше с чисто моральной позиции, чем завод, вредящий экологии и причиняющий непосредственные страдания животным, ты сам глуповат. а насчёт денежной составляющей, это уже абсолютно личное дело каждого человека, но я бы не сказал, что мои веганские знакомые тратят в целом на проживание больше денег, чем я, судя по нашим сравнениям
С чисто моральной позиции нужно ещё поискать страдания животных. Для страданий может потребоваться более развитый мозг. Да и приоритеты у всех разные. Среди людей тоже есть те, кто ищет себе паника,чтобы за неплохие деньги лишить себя некоторой свободы.
Животные не мыслят в людских категориях. У самих людей раньше не было горячей воды и интернета, а сейчас без них начинаются страдания.
Потуги веганов - всё равно, что потуги преподавателей музыки, которые считают, что гопота страдает без классической музыки.
Животные не мыслят в людских категориях. У самих людей раньше не было горячей воды и интернета, а сейчас без них начинаются страдания.
Потуги веганов - всё равно, что потуги преподавателей музыки, которые считают, что гопота страдает без классической музыки.
так зачем искать, вот тебе объяснение с научной стороны. страдание является реакцией, формирующейся в коре головного мозга, связанной с неким негативным воздействием извне. таким образом, у куриц, свиней и коров, имеющих данный орган, возможность испытывать страдания во всяком случае имеется. я не буду доказывать для тебя по каждому из этих животных, что они в действительности испытывают страдания, потому что это будет достаточно трудоёмкая задача, так что вот тебе только по курице, т.к. она имеет простейший мозг. думаю, этого будет достаточно.
согласно следующему исследованию [https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0168159111003285], стимуляция ноцицепторов (первичных сенсорных нейронов) у курицы "приводит к кардиоваскулярным и поведенческим изменениям, согласующимся с тем, что наблюдается у млекопитающих и указывает на восприятие болевых ощущений". также, там было выявлено возникновение боли вследствие "обрезки клюва, сковывания, выщипывания перьев и загрязнения окружающей среды". помимо этого, вот другое исследование [https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4494387/], в котором автор уже непосредственно анализирует условия содержания несущих куриц и приходит к заключению о том, что такие курицы страдают от "неразвитых костей вследствие недостатка движения, потери оперения и ограниченной мобильности". данное исследование, вкупе с предыдущим, показывают, что 1) страдания действительно могут формироваться у курицы при определённых условиях; 2) условия содержания несущих куриц (в клетках) действительно приводят к формированию у них страданий. более подробно можешь прочитать в самих статьях, не забыв своровать первую с помощью http://sci-hub.tw. там ты найдешь описание механизмов формирования боли у курочки и почему фактические условия её содержания к этому приводят.
таким образом, считая наличие боли и страданий у животных на пастбищах и птицефермах научным фактом, каждому уже лично решать, стоит ли с точки зрения их морали отказаться от животной пищи или нет. тебя непосредственно никто делать этого не заставляет, но и ты не имеешь права обвинять людей в том, что они распоряжаются своей свободой в соответствии с непосредственными научными результатами
согласно следующему исследованию [https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0168159111003285], стимуляция ноцицепторов (первичных сенсорных нейронов) у курицы "приводит к кардиоваскулярным и поведенческим изменениям, согласующимся с тем, что наблюдается у млекопитающих и указывает на восприятие болевых ощущений". также, там было выявлено возникновение боли вследствие "обрезки клюва, сковывания, выщипывания перьев и загрязнения окружающей среды". помимо этого, вот другое исследование [https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4494387/], в котором автор уже непосредственно анализирует условия содержания несущих куриц и приходит к заключению о том, что такие курицы страдают от "неразвитых костей вследствие недостатка движения, потери оперения и ограниченной мобильности". данное исследование, вкупе с предыдущим, показывают, что 1) страдания действительно могут формироваться у курицы при определённых условиях; 2) условия содержания несущих куриц (в клетках) действительно приводят к формированию у них страданий. более подробно можешь прочитать в самих статьях, не забыв своровать первую с помощью http://sci-hub.tw. там ты найдешь описание механизмов формирования боли у курочки и почему фактические условия её содержания к этому приводят.
таким образом, считая наличие боли и страданий у животных на пастбищах и птицефермах научным фактом, каждому уже лично решать, стоит ли с точки зрения их морали отказаться от животной пищи или нет. тебя непосредственно никто делать этого не заставляет, но и ты не имеешь права обвинять людей в том, что они распоряжаются своей свободой в соответствии с непосредственными научными результатами
Если для блага человечества животные должны страдать, не вижу в этом проблемы.
Не существует такой вещи, как "благо человечества" ибо человечество - это не единая масса с единой целью. То, что ты считаешь благом - всего лишь твоё субъективное мнение и оно может не совпадать с мнением других людей.
интересная гипотеза. объясни, пожалуйста, логическую связь
между прочим, производство мяса наносит значительно более высокий урон экологии из-за необходимости траты энергии на содержание производственных помещений и заморозку мяса. но ты, конечно, знатно изворачиваешься чтобы хоть кое как свою позицию доказать
А можно в цифрах?
Больше, меньше, значительно, незначительно...
Мне правда интересно, если кинешь ссылку, буду признателен
Больше, меньше, значительно, незначительно...
Мне правда интересно, если кинешь ссылку, буду признателен
да, пожалуйста. данный график, показывающий суммарный эквивалент CO2 для разных видов диет, я взял отсюда:
http://www.greeneatz.com/foods-carbon-footprint.html
в статье также приводится таблица по разным конкретным видам пищи
http://www.greeneatz.com/foods-carbon-footprint.html
в статье также приводится таблица по разным конкретным видам пищи
Помимо производственных помещений и заморозки, есть такой факт, что на следующую ступень пищевой цепи попадает примерно 10% энергии с предыдущего. Так что, очень грубо, если жрать комбикорм, то тебе надо будет в 10 раз меньше посевных площадей для получения того же количества энергии, чем если жрать корову.
его делают с человеческого жира?
из жиров и масел растительного происхождения
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться