Это какой калибр, интересно
22.01.2018, 21:04
пушка французская, так что до капитуляции не сломается
Ну как бы сама по себе концепция пушки со времён ВОВ нихуя не изменилась. Это всё ещё длинная крупнокалиберная металлическая хуерга, метающая куски металла и взрывчатки на n километров по параболической траектории. Изменились только средства наведения, заряжания и сами снаряды. Они теперь бывают корректируемые, тандемные, кластерные и вообще дохуя какие, наводится это всё с помощью компьютеров, а не ручек, панорамы, линейки и карты, хотя так тоже можно, а тягать ручками снаряды весом 20кг уже не обязательно.
Да иди ты? Это артиллерия-то вымирающий вид? Ракеты сбить можно, для личных противотанковых орудий нужна удобная позиция и расстояние небольшое, ядерную бомбу против лавины тоже не так уж удобно использовать, особенно если свои в радиусе поражения. Да и укрепления чем-то нужно громить, желательно издалека, быстро и точно. Так что я бы не стал списывать со счётов мобильную, сверхточную и дальнобойную артиллерию.
Вот такие вот машинки, как на гифке, выезжают на точку в пустыне где-нибудь, делают пару точных выстрелов, сворачиваются и меняют позицию. Через 5 минут на другой точке и стреляют в другую мишень и хуй ты ей что-то сделаешь, т.к. их нужно вычислить и чем-то подбить. Тут нужны или спутники + своя артиллерия/ракеты или авиация.
Вот такие вот машинки, как на гифке, выезжают на точку в пустыне где-нибудь, делают пару точных выстрелов, сворачиваются и меняют позицию. Через 5 минут на другой точке и стреляют в другую мишень и хуй ты ей что-то сделаешь, т.к. их нужно вычислить и чем-то подбить. Тут нужны или спутники + своя артиллерия/ракеты или авиация.
Вот в Сирии у орков и СПО была куча танков.
Лол, а ничего, что артиллерийской подготовке отводится крайне важная роль в наступлении? Любое нормальное сухопутное наступление начинается с артподготовки, без нее вообще никуда. Тем более в глобальной войне с обширными наступательными операциями, где задействованы крупные общевойсковые соединения
>Без танков и нормальных укреплений
А городская застройка у нас укреплениями не обладает? Позиции ПТС тоже у нас пусть остаются целые? Или у сендниггеров собственной артиллерии нет и подавлять ее не нужно?
>Без танков и нормальных укреплений
А городская застройка у нас укреплениями не обладает? Позиции ПТС тоже у нас пусть остаются целые? Или у сендниггеров собственной артиллерии нет и подавлять ее не нужно?
Нихуя у артиллерии своя ниша. Во первых M777 или M119 вертолетом можно довести туда куда РСЗО ты в жизни не заташищ. Во вторых артиллерия гораздо лучше в роли непостредственной поддержки. Она может часами хуярить с firebase по сотне разных целей а в самоходном виде может крайне оперативно доставить 155мм подарок вооон в тот дом с расчетом ПТУР, не особо тормозя всю колонну. Ну и третье: корректиремый артиллерийский снаряд намного меньше и дешевле корректируемой ракеты РСЗО.
Вот кто сейчас вымирающий вид так это РСЗО. В современной войне очень редко стоит задача "сравнять с землей вон тот микрорайон." А по целям меньше микрорайона РСЗО попадает плохо. Сначала на ракеты начали накручивать кассеты но эффективность их против окопаной пехоты/пехоты в городе оставляет желать лучшего. Сейчас прикручивают к ракетам системы наведения, превращая их в эрзац-ОТРК. Но в таком виде РСЗО все равно проигрывает ОТРК в дальности а артиллерии в цене и точности.
Вот кто сейчас вымирающий вид так это РСЗО. В современной войне очень редко стоит задача "сравнять с землей вон тот микрорайон." А по целям меньше микрорайона РСЗО попадает плохо. Сначала на ракеты начали накручивать кассеты но эффективность их против окопаной пехоты/пехоты в городе оставляет желать лучшего. Сейчас прикручивают к ракетам системы наведения, превращая их в эрзац-ОТРК. Но в таком виде РСЗО все равно проигрывает ОТРК в дальности а артиллерии в цене и точности.
Но иногда всё же хочется ебануть одной вооон в тот лесок, куда только что проковылял десант противника.
А нахуя тогда РЗСО если лавину останавливать не нужно? Артилерия как раз и нужна там где нужно ебнуть точечно и относительно недалеко, выбить конкретный домик, холмик, кустик. Можно и в танк ебнуть если он не передвигается лишь бы координаты были точные. Например точность той же Мсты при использовании коректируемых снарядов на дистанции в 15км, отклонение около полуметра. Тем более можно стрелять в режиме «одновременного огневого налёта», когда выпускается несколько снарядов подряд, по разным траекториям, и к цели они прилетают почти одновременно, что повышает шанс поражения цели. Технологии сделали не только ракеты точными но и обычная ствольная артиллерия, стала куда как точнее. Так что эти ваши хрущевские замашки, с тем что пушки больше не нужны, есть ракеты, держите при себе.
Поддерживаю, сам срочку на 2С9 отслужил, так под нее больше десятка видов боеприпасов было от управляемых противотанковых (китобой) и касетных, до осветительных и агитационных (но на стрельбах только минами дали пострелять). Еще отрабатывали прикольную штуку, огневой вал, плюс достоинство артиллерии это кого не поубивало того кантузило, короче вывело из боя на пол часа, иди и шомполами в ухи тыкай или в плен бери.
а как же лазоры или хоть бы этот портативный феерверк?
Нет. Ещё поживёт. Относительно дёшево доставляет подарки врагу на большие расстояния. Боекомплект можно иметь побольше чем РСЗО. А с учётом появления высокоточных снарядов с лазерным наведением, да ещё и планирующих... кому вообще нужна ракета? Шучу, шучу, ракета тоже нужна. Если посмотреть на немецкие разработки, так там арт-установка выстреливает несколько снарядов за 5-6 секунд по разным траекториям, сворачивается и уезжает, при этом все снаряды попадают в цель одновременно. Также арт системы дополняют радарами и тогда получаем адского терминатора. Так что артилерию хоронить рано, её нишу пока не заняли другие виды оружия.
модернизированный вариант 155-мм орудия TR F1. Длина ствола составляет 52 калибра
Человека-негра!
-На, держи.
-Спасибо!
-Спасибо!
"Это вам не гандоны, это вам патроны!"
Зачем? А! Они будут стрелять!
У людей с ником вроде твоего? И слава богу!
Обычно в этом сарае - БО с экипажем, где он хоть как-то защищён.
Свежемоденная Мста и Каолиции, при подаче с грунта, заряжают сразу в орудие, без каких-либо значимых потерь. Не говоря о том, что вот они по 50 и 70 выстрелов уже в АЗ. Лучшая САУ на вооружении - PzH2000, возит с собой 60 выстрелов. Это как бы нихрена не мало, а заряжание АЗ элементарное и быстрое
Свежемоденная Мста и Каолиции, при подаче с грунта, заряжают сразу в орудие, без каких-либо значимых потерь. Не говоря о том, что вот они по 50 и 70 выстрелов уже в АЗ. Лучшая САУ на вооружении - PzH2000, возит с собой 60 выстрелов. Это как бы нихрена не мало, а заряжание АЗ элементарное и быстрое
Ды к и это не полноценный АЗ, это полуавтомат, тем более уступающий в скорострельности своим собратам. Например МстаС может выпускать 10 снарядов в минуту. Если брать только колесные САУ то у этого цезаря, она всего 6, против 9 у рассово еврейского Атмоса, или 8 против шведского Арчера, где кстати и есть настоящий АЗ, и где нет заряжающих вообще, а экипаж доходит до 3 человек. Но там тоже ничего нового не придумали, просто присобачили к пушке, барабан от револьвера, Ну почти, но принцип тот же, что и в во французком легком танке АМХ 13.
их там 20, для сравнения в сабже их вовсе 18.
Ты мне скажи в чем смысл колесной артиллерии? разве не в том, что она может уехать далеко по дороге, развернуться, отсрелять БК и съебать? Для стрельбы с земли есть обычные буксируемые пушки. Та же Д30 ведет огонь с той же скоростью что и этот цезарь, причем стоит она раза в дохуя дешевле вместе с Уралом который ее тягает. Причем в таком случае ее мобильность примерно одинакова, только урал я думаю больше снарядов увезет.
А с грунта нахрен не уперлось никому. Отстрелял кассету - уехал. Перезарядка. Смыть, повторить.
>это не полноценный АЗ, Это полуавтомат
А я о чем сказал?
>Как на АМХ-13
Не совсем, там все таки ручки крутить надо было, первый полноценный АЗ был у шведской башни на гусеницах - Strv103
А я о чем сказал?
>Как на АМХ-13
Не совсем, там все таки ручки крутить надо было, первый полноценный АЗ был у шведской башни на гусеницах - Strv103
Это не пушка. Это гаубица.
Только это пушка. Длина ствола 52 калибра.
Не по длиннее ствола меряется, а по задачам и углу возвышения, который вытекает из задач. Сейчас у всех САУ длинна ствола в 45+ калибров
>но слишком ненадёжно,
Примерно почувствовал?
>наркоманский МЗ из 2 манипуляторов
Если они решили делать так значит так лучше.
>ручным досылом
Где ты там ручное досыланте видел? Все что делают руками это кладут снаряд/заряд на лоток манипулятора.
>мало места для ручной роботы артелеристов(вдруг МЗ здохнет?)
Я думаю эти руки даже в сдохшем виде можно разаести в стороны.
Примерно почувствовал?
>наркоманский МЗ из 2 манипуляторов
Если они решили делать так значит так лучше.
>ручным досылом
Где ты там ручное досыланте видел? Все что делают руками это кладут снаряд/заряд на лоток манипулятора.
>мало места для ручной роботы артелеристов(вдруг МЗ здохнет?)
Я думаю эти руки даже в сдохшем виде можно разаести в стороны.
>>Я думаю эти руки даже в сдохшем виде можно разаести в стороны.
И работа заряжающего станет похожа на работу гинеколога?
И работа заряжающего станет похожа на работу гинеколога?
>Если они решили делать так значит так лучше.
Ничешуя подобного. Это значит, что так было написано в ТЗ.
>Все что делают руками это кладут снаряд/заряд на лоток манипулятора.
А сам манипулятор почему не может это сделать? Виагры не досыпали в гидравлику?
>Я думаю эти руки даже в сдохшем виде можно разаести в стороны.
Тогда парням придется доставать трехметровый шомпол и досылать заряд ручками на высоте двух метров.
Отличный акробатический номер.
Ничешуя подобного. Это значит, что так было написано в ТЗ.
>Все что делают руками это кладут снаряд/заряд на лоток манипулятора.
А сам манипулятор почему не может это сделать? Виагры не досыпали в гидравлику?
>Я думаю эти руки даже в сдохшем виде можно разаести в стороны.
Тогда парням придется доставать трехметровый шомпол и досылать заряд ручками на высоте двух метров.
Отличный акробатический номер.
>Ничешуя подобного. Это значит, что так было написано в ТЗ.
В ТЗ было написано "прихуячте два заряжающих устройства: одно для снаряда, другое для заряда."?
>А сам манипулятор почему не может это сделать?
Потому что снаряды не повляются магическим образом в одном и том же месте. Их надо туда доставить. Либо руками либо конвеером/каруселью.
>Тогда парням придется доставать трехметровый шомпол и досылать заряд ручками на высоте двух метров.
Да как бе в современных бусируемых гаубицах камора тоже не уровне грунта находится. А чтобы досылать было проще можно одного из заряжающих на табуретку поставить.
Ксати всем противникам множества манипулятров: в советских АЗ типа карусель которые юзают все танки начиная с Т-64 каждый лток для заряда это отделный манипулятор.
В ТЗ было написано "прихуячте два заряжающих устройства: одно для снаряда, другое для заряда."?
>А сам манипулятор почему не может это сделать?
Потому что снаряды не повляются магическим образом в одном и том же месте. Их надо туда доставить. Либо руками либо конвеером/каруселью.
>Тогда парням придется доставать трехметровый шомпол и досылать заряд ручками на высоте двух метров.
Да как бе в современных бусируемых гаубицах камора тоже не уровне грунта находится. А чтобы досылать было проще можно одного из заряжающих на табуретку поставить.
Ксати всем противникам множества манипулятров: в советских АЗ типа карусель которые юзают все танки начиная с Т-64 каждый лток для заряда это отделный манипулятор.
>В ТЗ было написано "прихуячте два заряжающих устройства: одно для снаряда, другое для заряда."?
Ага. Так и написали.
>Потому что снаряды не повляются магическим образом в одном и том же месте. Их надо туда доставить. Либо руками либо конвеером/каруселью.
>Ксати всем противникам множества манипулятров: в советских АЗ типа карусель которые юзают все танки начиная с Т-64 каждый лток для заряда это отделный манипулятор.
БИНГО! Полная автоматика возможна. ВАУ! Но в ТЗ было см. выше, так что мы ручками пока.
Ага. Так и написали.
>Потому что снаряды не повляются магическим образом в одном и том же месте. Их надо туда доставить. Либо руками либо конвеером/каруселью.
>Ксати всем противникам множества манипулятров: в советских АЗ типа карусель которые юзают все танки начиная с Т-64 каждый лток для заряда это отделный манипулятор.
БИНГО! Полная автоматика возможна. ВАУ! Но в ТЗ было см. выше, так что мы ручками пока.
Такая "автоматизация" хороша до первого снаряда под башню пока возимый БК не кончится. И если для танка 40+ снарядов это достаточно то артиллерия может стрелять часами. И тут как не вертись а снаряды придется подавать с грунта. Не говоря уже о том что эти манипуляторы легче механизированной укладки и занимают меньше места.
>Если они решили так, значит так лучше
Логика /10
А когда они своему ОБТ пихают укладку снарядов в корпус и не выносят ее, используя вышибные панели - это типа тоже они знали как лучше?
Логика /10
А когда они своему ОБТ пихают укладку снарядов в корпус и не выносят ее, используя вышибные панели - это типа тоже они знали как лучше?
Ну что у абрамса что у леопарда БК не вся в отдельной нише, она и под башней у них так же снаряды лежат вдоль борта. И при попадании снаряда в борт, башню оторвет один хуй, карусель там или нет. Да даже если попадание будет в эту самую вышибную панель ебанет так что танку пизда. Как ты боеукладку в танке не храни все одно при попадании в нее, скорее всего взрыв и ислам. Разнится только в том, если в танке начнется пожар то эта самая вышибная ниша не даст взорваться БК, а вот карусель даст. Но это в любом случае пожар в танке, и как бы экипажу либо все равно пизда или он эвакуируется. Разнится только для танка, сгорит он или сгорит а потом еще и взорвется.
У Лео 2 БК прямо под ВЛД что крайне способствует его выживаемости (сарказм). У М1 Абрамс в корпусе лежат 3.5 снарядов которые мало того что лежат в хитром отсеке так перед боем скорее всего будут выкинуты нахуй.
А у советских танков помимо карусели есть еще чудо бак-стелаж чтобы гарантировать принятие экипажем истенной веры.
Ксати в случае пожара в отсеке с БК экипаж М1А2 остается более менее жив. Чего не скажешь об экипажах коробочек-хорони ребят советского образца.
А у советских танков помимо карусели есть еще чудо бак-стелаж чтобы гарантировать принятие экипажем истенной веры.
Ксати в случае пожара в отсеке с БК экипаж М1А2 остается более менее жив. Чего не скажешь об экипажах коробочек-хорони ребят советского образца.
У Абрамсах, как сказали выше, в корпусе 6 снярядов, так же в собственном отсеке, отделенном от экипажа и имеющим свою собственную панель.
>Если попадание в эту панель - ебанет
Нет, они спасают от детонации при поражении БК. Не дают горению перерасти в детонацию.
>Если попадание в эту панель - ебанет
Нет, они спасают от детонации при поражении БК. Не дают горению перерасти в детонацию.
>3-4 Минуты
Миф, непонятно откуда взявшийся. Танки в современных конфликтах при грамотном применении живут много, много больше. Да и при не Очень грамотном - взять Чечню и Т-80 в ней. Или сирийские Т-72. Или Абрамсы в первом и втором Ираке.
Русские делают танки вокруг карусели потому что это модификации старых танков, у них выбор не большой, максимум можно вынести БК в корму башни - но это глупо, ведь одно из главных преимуществ теряется
Миф, непонятно откуда взявшийся. Танки в современных конфликтах при грамотном применении живут много, много больше. Да и при не Очень грамотном - взять Чечню и Т-80 в ней. Или сирийские Т-72. Или Абрамсы в первом и втором Ираке.
Русские делают танки вокруг карусели потому что это модификации старых танков, у них выбор не большой, максимум можно вынести БК в корму башни - но это глупо, ведь одно из главных преимуществ теряется
Парень посередине стоит и недоумевает: она что и стрелять сама будет?
А потом присматриваешься и видишь, как чувак постарше сзади держит что-то, откуда идёт провод и сразу вспоминаются джойстики к консолям...
Эту штуку может обслуживать один человек в крайнем случае, и вполне себе быстро. При желании можно ещё добавить прицепной модуль подачи снарядов и наведение по спутнику и нужен будет только таксист, который доставит эту крошку в нужное место.
И цена ее тогда возрастет до цены авианосца? Мне вот интересно а вот если прицепить этот "модуль подачи снарядов" этот как будет выглядеть? Как еще одна рука кладущая снаряд в другую робо руку? Чет это мне напоминает...
1 человек?Конечно может! вот только скорострельность упадёт до 1 в минуту(а на таких САУ смысл в "Насрал как можно больше и сьебался" ) любят некоторые КБ придумать велосипед без учёта опыта ситуаций "локальный пиздец с ремонтом" ,как только МЗ здохнет артелеристы заебутся засовывать 50кг заряды и 25кг снаряды на такую высоту
Пушка французская, учения, стреляют крашенными багетами.
Я не артиллерист, но всё же
1. Обычные снаряды раздельного заряжания. Первая часть собственно летит к цели, а вторая - картуз, в котором столько метательного вещества, сколько тебе вот сейчас надо.
2. Картуз может быть сгораемый.
3. Дык источник звука какбэ в нескольких метрах дальше и выше, чем солдатики, а сами они вероятно в наушниках.
1. Обычные снаряды раздельного заряжания. Первая часть собственно летит к цели, а вторая - картуз, в котором столько метательного вещества, сколько тебе вот сейчас надо.
2. Картуз может быть сгораемый.
3. Дык источник звука какбэ в нескольких метрах дальше и выше, чем солдатики, а сами они вероятно в наушниках.
О'кей.
1. Обычный снаряд раздельного заряжания (снаряд + гильза с зарядом "пороха" отдельно). Почти у всей классической артиллерии такие, у корабельной крупнокалиберной - так вообще исключительно (картузный снаряд).
2. Вылетела вперёд из лотка (новая система экстракции гильз, чтобы солдатики от пороховых газов не морщились). Реализована на отечественной САУ 2С17 "Спрут".
3. Они в наушниках (внезапно). Возможно, что и с активными шумоподавителями.
1. Обычный снаряд раздельного заряжания (снаряд + гильза с зарядом "пороха" отдельно). Почти у всей классической артиллерии такие, у корабельной крупнокалиберной - так вообще исключительно (картузный снаряд).
2. Вылетела вперёд из лотка (новая система экстракции гильз, чтобы солдатики от пороховых газов не морщились). Реализована на отечественной САУ 2С17 "Спрут".
3. Они в наушниках (внезапно). Возможно, что и с активными шумоподавителями.
Ну, это связанно с тем, что начиная с Т-64 на наши ОБТ ставят в обязательном порядке механизмы заряжания карусельного типа. Такая штука очень требовательна к размеру снаряда (иначе будет слишком большой). На почти всех НАТОвских танках заряжающий оставлен, и потому снаряды, как правило, цельные, а не раздельногильзовые (вроде как только у тех же французов на Леклерке МЗ есть, а у бритов на челенджерах раздельные снаряды).
У Леклерка, К2, тип-90 и тип-10 есть конвейерный АЗ, причем у первых двух схожий.
Как бы карусель позволяет использовать ОБПС в 740мм и даже после этой модернизации место остаётся. В Объекте 188М, он же Т-90М, применили 2А82, которая не может нормально использовать старые снаряды, а из новых - псть лишь длиннющий Вакуум в 800+мм
Гильза не выбрасывается, она сгорает. Тут ее вероятно даже и нету - жёсткий картуз
У Спрута выбрасывается лишь поддон, гильзы для 2А46 тоже сгораемые
У Спрута выбрасывается лишь поддон, гильзы для 2А46 тоже сгораемые
Вот кстати безгильзовые патроны так и не прижились, там нагар дикий, а вот в ствольной артиллерии они были всегда, вернее там изначально небыло гильзы. Были картузы, сделанные из бумаги, шелка (позже из всякой горючей химии) наполненные порохом, которые и сгорали в момент выстрела. Потом когда пушки стали меньшего калибра, и в них появились нарезы, а сам снаряд перестал быть просто шаром, то стали использовать унитарные боеприпасы. То есть сразу снаряд+картуз+капсюль. По сути это тот же патрон что и в огнестрельном оружии, только большего размера. Но в крупных калибрах, картузы были всегда. Например знаменитая "Кувалда Сталина" 203 мм гаубица Б-4 была как раз раздельного картузного заряжания, и не удивительно. Вес только снаряда мог достигать 100 кг...
Бля, хотел пошутить про два ствола, телепортацию и холостые французкие снаряды, но тут артилеристов просто валом.(
Так и машину сжечь недолго!
Пушка с мотором от мотоцикла, хех...
Есть, но тебе знать об этом не положено.
И будет один дрон другого спрашивать ты как БТР то сжег? А тот ну мол заправиться хотел...
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
