12.04.2017, 06:23
Да, действительно проебали, раз оскверняем памятники, выказывая собственную ничтожность и перекладывая ответственность за проёб на кого-то другого, но не на себя. Мы. Не "Юра, я всё проебал", мы проебали. Мы, в надежде на разделение ответственности между всеми "нами". Даже за эту надпись автор и сам отвечать не намерен. Мы все должны за неё отвечать, чтобы каждому досталась лишь доля пиздюлей, а не вся порция.
Страх признать, что это ТЫ не знаешь алгебру. Страх признать, что ты не учишь законы своей страны. Страх признать, что ты допускаешь глупые грамматические ошибки. Страх признать, что ты всё проебал. Всё, чем бы мог быть. Каждый мог бы быть Гагариным, но каждый проебал это. Однако отвечать за это никто не хочет, трусливо пытаясь затеряться в этом безликом "МЫ", где каждый отворачивается и старается вытолкнуть вперёд соседа, лишь бы не быть первым, кто получит по жопе.
Страх признать, что это ТЫ не знаешь алгебру. Страх признать, что ты не учишь законы своей страны. Страх признать, что ты допускаешь глупые грамматические ошибки. Страх признать, что ты всё проебал. Всё, чем бы мог быть. Каждый мог бы быть Гагариным, но каждый проебал это. Однако отвечать за это никто не хочет, трусливо пытаясь затеряться в этом безликом "МЫ", где каждый отворачивается и старается вытолкнуть вперёд соседа, лишь бы не быть первым, кто получит по жопе.
Чувак, как же ты прав.
"Юра, я все проебал! Я допустил развал СССР, который произошел за год до моего рождения! Я допустил приватизацию и разграбление высокотехнологичных отраслей экономики, когда ходил в детский садик! Я виноват в приходе к власти питерской шайки в начале нулевых, которая построила в стране порочный кпуг олигархии и коррупционеров, когда я учился в школе! Сейчас пойду, изображу из себя Зорро, которого обкололи сывороткой из смеси Джеймса Бонда и Эцио, и лично принесу правосудие ворам, которые, не скрываясь, воруют миллиарды из того, что осталось от космической отрасли, может, так я хоть частично исправлю свою вину".
"Юра, я все проебал! Я допустил развал СССР, который произошел за год до моего рождения! Я допустил приватизацию и разграбление высокотехнологичных отраслей экономики, когда ходил в детский садик! Я виноват в приходе к власти питерской шайки в начале нулевых, которая построила в стране порочный кпуг олигархии и коррупционеров, когда я учился в школе! Сейчас пойду, изображу из себя Зорро, которого обкололи сывороткой из смеси Джеймса Бонда и Эцио, и лично принесу правосудие ворам, которые, не скрываясь, воруют миллиарды из того, что осталось от космической отрасли, может, так я хоть частично исправлю свою вину".
Отлично. Осталось только заставить понять это каждого и вместе мы что-нибудь да сделаем и вернём
Вернем все в зад. Хотя ты и сейчас можешь это сделать. Едь в СК - откушай совка.
А если ты думаешь, что "все проебали" можно было не допустить или хотя бы исправить личным самосовершенствованием и активной гражданской позицией, то ты, ну, не то что бы не сообразительный, но определенно страдаешь юношеским максимализмом. А не сообразительный уже потому, что намеков не понимаешь.
Не думаю, что эту надпись написало взрослое поколение.
Да, ты первый кто выложил газету 60-ти летней давности
http://joyreactor.cc/post/736001
http://joyreactor.cc/post/1916084
http://joyreactor.cc/post/736001
http://joyreactor.cc/post/1916084
Ради рейтинга, ага
Ну если не впадать в патриотическую хандру, то потомки всё же высадились на Марс. Пока что лишь беспилотные разведывательные аппараты, но высадка на Марсе и успешное его исследование уже в процессе.
Да, правоприемник СССР сейчас вряд ли блещет какими-то серьёзными достижениями в области покорения космоса, это аргумент людей, для которых "Юра, мы всё проебали".
Однако если смотреть на достижения СССР, как на мощнейшую конкуренцию, конкуренцию, которая всегда является движущей силой развития, то именно достижения космонавтов СССР стали тем самым зарядом для прыжка в те далёкие годы. Ведь кто знает, были бы у Штатов в те годы такие плодотворные моменты в области покорения внешнего пространства, те годы работ на износ на грани понимания устройства нашего мира, если бы это не входило в рамки холодной войны, если бы не было той конкуренции. Это было бы просто излишне, это было бы не нужно и оставлено без внимания и патронажа власти. Монополия развращает и ослабляет рвение вперёд и вверх. Монополия, которой не было тогда, когда Гагарин стал первым человеком в космосе. Я скажу так: Юра, нет, мы не всё проебали, твоё дело живёт. Люди покоряют Марс, люди исследуют космос.
Да, правоприемник СССР сейчас вряд ли блещет какими-то серьёзными достижениями в области покорения космоса, это аргумент людей, для которых "Юра, мы всё проебали".
Однако если смотреть на достижения СССР, как на мощнейшую конкуренцию, конкуренцию, которая всегда является движущей силой развития, то именно достижения космонавтов СССР стали тем самым зарядом для прыжка в те далёкие годы. Ведь кто знает, были бы у Штатов в те годы такие плодотворные моменты в области покорения внешнего пространства, те годы работ на износ на грани понимания устройства нашего мира, если бы это не входило в рамки холодной войны, если бы не было той конкуренции. Это было бы просто излишне, это было бы не нужно и оставлено без внимания и патронажа власти. Монополия развращает и ослабляет рвение вперёд и вверх. Монополия, которой не было тогда, когда Гагарин стал первым человеком в космосе. Я скажу так: Юра, нет, мы не всё проебали, твоё дело живёт. Люди покоряют Марс, люди исследуют космос.
Ну и нахуй нужны такие достижения ценой нищенского существования миллионов? Да и тот же Королёв достиг всего не благодаря, а вопреки. Потому что мог бы и не выжить в лагерях и шарашках.
> Ну если не впадать в патриотическую хандру, то потомки всё же высадились на Марс. Пока что лишь беспилотные разведывательные аппараты,
Тащемта первые автоматы добрались до Марса ещё при жизни Гагарина.
Тащемта первые автоматы добрались до Марса ещё при жизни Гагарина.
"Достижения космонавтики СССР", "у Штатов в те годы такие плодотворные моменты" - Вернер фон Браун одобряет, да. Первая совковая ракета Р-1 даже покрашена (!) была, как "Фау-2".
Таки тебе надо идти дальше по логике - хвалить прозорливость и достижения руководства фон Брауна:-). "Если бы не было той конкуренции", ога.
Таки тебе надо идти дальше по логике - хвалить прозорливость и достижения руководства фон Брауна:-). "Если бы не было той конкуренции", ога.
это покраска для телеметрии. такие шашечки даже на энергии были:
Угу, только вот амеры обошлись без неё - свою сделали. У них клон фау-2 по другому покрашен.
То есть измерения на расстоянии тоже были на немецком всём? Очень, очень показательно.
Гений Королёва, доооооо.....
В финале "великих космодостижений СССР", чсх, спиздили Шатл (ОС-120), доработав его напильником (Буран).
То есть измерения на расстоянии тоже были на немецком всём? Очень, очень показательно.
Гений Королёва, доооооо.....
В финале "великих космодостижений СССР", чсх, спиздили Шатл (ОС-120), доработав его напильником (Буран).
американцы в неё встроили радиотелеметрию. собственно говоря никто и не спорит, что в электронике они обгоняли ссср. с другой стороны фон браун ещё долго строил ракеты в сша, а ссср достаточно быстро отошёл от дизайна V2. Р-5, которую как раз королёв и делал, была вполне независимой разработкой. в чём наследие V2 ещё довольно долго проявлялось, так это в конструкции двигателей - у Р-5 стоял форсированный двигатель от V2, а у двигателя семёрки от двигателя V2 осталось питание приводов турбонасосов паром от каталитического разложения перекиси водорода.
то, что "спиздили шаттл" тоже неверно - шаттл и буран не смотря на похожий внешний вид технически в корне абсолютно разные - у шаттла основной двигатель в самом челноке, а сбоку висят твёрдотопливные ускорители. соответственно основные движки каждый раз возвращались с орбиты. собственно говоря они до сих пор остались и будут использоваться в SLS. твёрдотопливные ускорители после отработки падали в океан, их оттуда вылавливали, перебирали и снова заправляли (что, правда, особой экономии не давало, твёрдотопливные ускорители это по большему счёту просто большие бочки наполненые пластмассой.
буран же забрасывался на орбиту полноценной ракетой-носителем с жидкотопливными ускорителями (из них украина потом строила зениты) и собственных двигателей не имел, они при каждом старте сгорали вместе с энергией, тоесть многоразовым там была по большему счёту только кабина. с другой стороны у бурана полезная нагрузка из-за отсутствия двигателей в корпусе и из-за огромной мощности ракеты-носителя была где-то на 6 тонн выше.
то, что "спиздили шаттл" тоже неверно - шаттл и буран не смотря на похожий внешний вид технически в корне абсолютно разные - у шаттла основной двигатель в самом челноке, а сбоку висят твёрдотопливные ускорители. соответственно основные движки каждый раз возвращались с орбиты. собственно говоря они до сих пор остались и будут использоваться в SLS. твёрдотопливные ускорители после отработки падали в океан, их оттуда вылавливали, перебирали и снова заправляли (что, правда, особой экономии не давало, твёрдотопливные ускорители это по большему счёту просто большие бочки наполненые пластмассой.
буран же забрасывался на орбиту полноценной ракетой-носителем с жидкотопливными ускорителями (из них украина потом строила зениты) и собственных двигателей не имел, они при каждом старте сгорали вместе с энергией, тоесть многоразовым там была по большему счёту только кабина. с другой стороны у бурана полезная нагрузка из-за отсутствия двигателей в корпусе и из-за огромной мощности ракеты-носителя была где-то на 6 тонн выше.
"Мир рукоплещет Юрию Гагарину".
Гений Королёв сконструировал ракету, а рукоплещут Гагарину, который по сути лишь повторил маршрут собак, побывавших в космосе до него. Он же не рулил этой ракетой, не уворачивался от астероидов и лазерных лучей марсиан. Просто сидел и передавал данные из ракеты сделанной другими.
Гений Королёв сконструировал ракету, а рукоплещут Гагарину, который по сути лишь повторил маршрут собак, побывавших в космосе до него. Он же не рулил этой ракетой, не уворачивался от астероидов и лазерных лучей марсиан. Просто сидел и передавал данные из ракеты сделанной другими.
Челомей и Янгель смотрят на "гения" Королева с его "гениальной" ракетой Н1, как на говно.
Так в этой жизни устроено, что запоминают немногих. Ограничения мозга, наверное.
К тому же, Королев, как и Янгель с Челомеем, был главным конструктором, а не изобретателем и его главная заслуга не в том, что он лично что-то сделал или что-то изобрел. Он организовывал других людей. Это не означает, что его работа не важна. Очень даже важна, как и роль других. Просто роль "аватара" проекта не может исполнять много людей, тогда внимание рассеется и у народа он с кем ассоциироваться не будет.
К тому же, Королев, как и Янгель с Челомеем, был главным конструктором, а не изобретателем и его главная заслуга не в том, что он лично что-то сделал или что-то изобрел. Он организовывал других людей. Это не означает, что его работа не важна. Очень даже важна, как и роль других. Просто роль "аватара" проекта не может исполнять много людей, тогда внимание рассеется и у народа он с кем ассоциироваться не будет.
Это да, согласен. Но когда лепят гения из Королева забывают, что главные его достижения в виде запуска Спутника и Гагарина были достигнуты пока он работал в команде с Глушко, Челомеем, Янгелем и другими. Но, когда он со всеми разругался (по причине своего ебанутого характера), новых достижений как-то не стало. Особенно показательная история с Челомеем. Пока Королев выдумывал странное в виде Н1 (для которой даже стенды на отработку первой ступени не сделал, ну мол и так сойдет), Челомей разработал крайне удачное семейство носителей Протон, логическое развитие которых в виде ракеты УР-700 вполне могло решить задачи Лунной гонки. Но нет, используя административный ресурс, Королев УР-700 зарубил.
На мой взгляд, Королеву просто повезло, он был талантлив, но далеко не гений. У Чертока в "Люди и ракеты", хоть он как бы и выгораживает Королева в силу личных симпатий, это тоже видно.
На мой взгляд, Королеву просто повезло, он был талантлив, но далеко не гений. У Чертока в "Люди и ракеты", хоть он как бы и выгораживает Королева в силу личных симпатий, это тоже видно.
королёв был полностью прав, зарубив ур-700. ты хоть представляешь, насколько ядовито топливо, которое использует протон? у глушко был серьёзный бзик насчёт движков на высококипящих элементах, чем более ядовито топливо, тем ему больше нравилось - он на полном серьёзе разрабатывал двигатели использующие пентаборан/амил и жидкий фтор/жидкий аммиак от которых даже выхлоп ядовитый. глушко уже после смерти королёва таки разработал самый мощный жидкотопливный ракетный двигатель в мире - на керосине/жидком кислороде, именно то, что королёв и требовал, однако пока королёв жил, глушко отказывался делать такой двигатель.
У Глушко была серьезная причина использовать высококипящие компоненты, и причина в отсталости советской промышленности. Сделать высокоэффективный, мощный двигатель в 1960-ые/1970-ые на керосине было невозможно из-за отсутствия нужных жаропрочных сталей, криогенные двигатели СССР тогда тоже бы не потянул, это огромные затраты, высокие требования к культуре производства. Технологии появились только к 80-ым, и то, активно использовались зарубежные станки. Как только технологии появились, Глушко сделал Энергию.
На тот момент, единственный шанс выиграть Лунную гонку (ну или хотя бы как то ответить американцам) заключался в разработках Челомея. Вот сколько Протон не ругают, но это технически отлично разработанная ракета, надежность работы которого удалось побороть только сейчас, с эффективными менеджерами РФ.
А идеи "50 двигателей на 1 ступени" - это бред и помрачение сознания. Даже сейчас, с современными системами управления, никто на такое не пойдет. Кто мало-мальски сдавал в ВУЗе теорию АСУ, понимает, что надежность такого решения никакая. Что практика и показала - 4 запуска, 4 взрыва.
Но даже если не касаться самого подхода к конструированию ракеты, подход к Лунной программе у Королева уебищный. Американцы с своими Аполлонами и Сатурном, двигались постепенно, использую наработки каждого предыдущего шага в следующем, на каждом шаге были определенные показатели которых нужно достигнуть, и программа спланирована на 10 лет.
Американцы прожигали двигатели на земле, старались протестировать всё от и до. Наши - стенд испытания сверхсложной и ненадежной первой ступени на земле? Пфф, нахуй надо, построим ракету за миллиард рублей и отправим так.
Что у Королева? Истерики, бросание с кулаками на бывших соратников, поднятие истерии вокруг "ужасные ядовитые ракеты Челомея" (с которыми мы, между прочим орбитальные станции и сделали). Если бы не Челомей, то и ОС станций бы не было. Потому что не на чем было бы запустить, ведь Королев не осилил создание надежной тяжелой ракеты.
На тот момент, единственный шанс выиграть Лунную гонку (ну или хотя бы как то ответить американцам) заключался в разработках Челомея. Вот сколько Протон не ругают, но это технически отлично разработанная ракета, надежность работы которого удалось побороть только сейчас, с эффективными менеджерами РФ.
А идеи "50 двигателей на 1 ступени" - это бред и помрачение сознания. Даже сейчас, с современными системами управления, никто на такое не пойдет. Кто мало-мальски сдавал в ВУЗе теорию АСУ, понимает, что надежность такого решения никакая. Что практика и показала - 4 запуска, 4 взрыва.
Но даже если не касаться самого подхода к конструированию ракеты, подход к Лунной программе у Королева уебищный. Американцы с своими Аполлонами и Сатурном, двигались постепенно, использую наработки каждого предыдущего шага в следующем, на каждом шаге были определенные показатели которых нужно достигнуть, и программа спланирована на 10 лет.
Американцы прожигали двигатели на земле, старались протестировать всё от и до. Наши - стенд испытания сверхсложной и ненадежной первой ступени на земле? Пфф, нахуй надо, построим ракету за миллиард рублей и отправим так.
Что у Королева? Истерики, бросание с кулаками на бывших соратников, поднятие истерии вокруг "ужасные ядовитые ракеты Челомея" (с которыми мы, между прочим орбитальные станции и сделали). Если бы не Челомей, то и ОС станций бы не было. Потому что не на чем было бы запустить, ведь Королев не осилил создание надежной тяжелой ракеты.
собственно говоря нк-33 опровергает твой тезис о том, что в 1960-ые сделать высокоэффективный и мощный двигатель невозможно. он до сих пор - 50 лет спустя - является одним из самых эффективных и мощных ракетных двигателей в мире. так что технология была, не было технологии делать двигатели с большими камерами сгорания, но это и не нужно было. всё, что нужно было, это поставить на нк-33 турбонасос с четырёхкратной мощностью и четыре камеры сгорания вместо одной, и получился бы вполне себе аналог рд-170 на 20 лет раньше, но у кузнецова банально не было производственных мощностей для такого турбонасоса, да и времени особо не было - у глушко возможность была, но отсутствовало желание. так что насчёт ядовитых двигателей королёв был прав - гептил не нужен.
про подход ты прав - он был неправильным, но это уже вина политики - дали приказ догнать и перегнать сша за минимальные сроки. в то время как разработка двигателей сатурна 5 началась ещё в конце пятидесятых, разработка нк-15 началась уже после полёта гагарина. для ссср более правильным был бы подход запуска отдельных модулей на нескольких союзах и сборка лунного корабля на орбите. тогда можно было бы обойтись без спешки и построить нормальную тяжёлую ракету-носитель типа теперешней ангары, а не протон - такое к середине шестидесятых ссср вполне осилил бы.
насчёт 50 двигателей ты утрируешь, 30 штук там было в первой ступени, а не 50. всё равно, конечно, слишком много для того времени. сделали бы аналог рд-170, было бы всего 8 - идеальным образом конечно по движку в 4 ускорителях и 4 штуки в первой ступени, как у энергии. кстати сейчас spacex как раз и делает ракеты с большим количеством двигателей - у falcon 9 соответственно 9 двигателей, у falcon heavy их будет 27 - по 9 штук в двух ускорителях и в первой ступени.
про подход ты прав - он был неправильным, но это уже вина политики - дали приказ догнать и перегнать сша за минимальные сроки. в то время как разработка двигателей сатурна 5 началась ещё в конце пятидесятых, разработка нк-15 началась уже после полёта гагарина. для ссср более правильным был бы подход запуска отдельных модулей на нескольких союзах и сборка лунного корабля на орбите. тогда можно было бы обойтись без спешки и построить нормальную тяжёлую ракету-носитель типа теперешней ангары, а не протон - такое к середине шестидесятых ссср вполне осилил бы.
насчёт 50 двигателей ты утрируешь, 30 штук там было в первой ступени, а не 50. всё равно, конечно, слишком много для того времени. сделали бы аналог рд-170, было бы всего 8 - идеальным образом конечно по движку в 4 ускорителях и 4 штуки в первой ступени, как у энергии. кстати сейчас spacex как раз и делает ракеты с большим количеством двигателей - у falcon 9 соответственно 9 двигателей, у falcon heavy их будет 27 - по 9 штук в двух ускорителях и в первой ступени.
Если бы все было так просто. Человек пошел на смерть, добровольно и с улыбкой. Причем, это было не сиюминутный порыв, а осознанное стремление в течении нескольких лет. Что не все так просто и радужно, можно хотя бы понять по фильму "Время первых", он по документальным фактам снят (хотя в самом фильме это показано, на мой взгляд, недостаточно правдоподобно).
Беглый осмотр ютуба покажет, что добровольно и с улыбкой люди идут много куда. Конечно, я не думаю, что Гагарин был честолюбивым (хотя и понимал, что такой полёт - это автоматом мировая слава, звание героя и т.п.). Наверное им двигали какие-то высокие мотивы, но не надо забывать, что он был военным лётчиком - то есть заранее понимал, что вся его работа связана с риском для жизни, даже если просто летать на самолётах.
ШОК! Все это время, под маской морс-вампир, скрывался Юрий Лоза!
Сцук, вот это деанон так деанон(((
Сколько ватников в комментах, просто пиздец XD
Не любят поцреоты вспоминать историю.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
