Может дело в уменьшении численности космодесанта и утеря части технологий
27.01.2017, 22:50
закономерность, вызванная потерей многих технологий, космодесант разбит на ордена, но гварды могут идти против десанта только топой, т.к. десант всё же сильнее и лучше вооружён. Да и из непобедимость высосана из книг, где они всё нагибают, а в настолке, всё же нужен баланс.
Я всеже о книгах говорю, в 30к десант просто кара небесная, в 40к ну просто сильный противник. Технологии?, ну да но что случилось с физиологией, со скоростью, рефлексами?
во время кресотового похода челевочество возглавлял не только венец человеской эволюции-император(который одним совим присутсвием не давал империуму распаться) его 18 сынов и 18 полноценный легионов. во времена 40к нет ни императора,ни примархов,количество легионов сократилось вдвое( мятежники сбежали в око ужаса) и после самой масштабной гражданской войны численность лоялных десантников сильно поредела. Также легионы были разбиты на ордена,они больше практически не собираются в один кулак уровня легиона и даже в этом редком случаи они не имеют централизованого управления. Ордена сильно разбросаны по галактике и численность не позволяет маринам быть той же силой как они были во времена легионов. Они все равно остаются ультимативным ответом империума практически на любую угрозу как извне,так и внутри.Физичекие достоинства и их способность превозмогать мне кажется только усилилась изза поехавшего фанатизма отдельных орденов,когда вера императора реально начинает ташить
ну мы-то знаем что их было 20
ты говориш за лоялистов - "когда вера императора реально начинает ташить", но кроме них есть еще вольные ребята типа аббадона с его 1546748 последним темным крестовым походом(ну а что в этот раз может пойти не так?) и веры у них в Императора не так и много если честно. Ну и в 30к ультимативным ответом была не высадка легиона, а всего лишь Экстерминатус, например, как на Истване 3.
у меня такое ошушения,что описанная тобой ситуация сушествует сугубо в твоей голове,так как очевидно что ты не следишь за событиями которые выпускает гв,ни особо читаешь книжки или кодексы.практически везде марины играют первую скрпику в сражении с самыми грозными врагами империума,когда как обычные люди-сугубо расходное пушечное мясо.
Наверное да, нет за событиями не слежу , кодексы не читал, книги... заканчиваю ересь, из 40к ну каин и инквизитора + сборники расказов, и в том то и дело что в ереси марины везде они основа, а в том что читал из 40к... ну типа они есть, превозмогают потихому, раньше было лучше.
люди всегда были сугубо расходное пушечное мясо, что на фоне защиты и борьбы за человечество выглядит весело, если ты не гвардеец конечно.
но это было в 30к, ну и не все пережили. и Истваан 3 никто и не собирался покорять он был использован для чистки легионов еритиков от лоялистов, т.е. применение вируса было всего лиш тактическим ходом
угу только в 30 и 40 крайня мера разнится - например в 40к ой там тираниды, ой там некроны, там еретики давайте ебнем, в 30к мы сделаем один раз, но это будут приносить нам в упрек вечность.
В 30к космодесант был основной боевой единицей,а после ереси число космодесантников кардинально уменьшилось. В 40к космодесант представляет собой грозную силу но из за небольшого числа космодесант используется только в особо сложных операциях. С физиолоией и рефлексами у них скорее даже лучше потому что их количество перешло в качество.
"!потому что их количество перешло в качество." пруф можно?
как раз наоборот - были потеряны запасы геносемени и теперь маринад вынужден вторично использовать те, что есть, но создать новое уже не могут - примархов потеряли, а без них не синтезировать, да и технологию производства похерили. Так же упростили выращивание и инициацию новых рекрутов (меньше имплантов, больше случаев смерти от имплантации).
Не совсем - если брать события Ереси, у ауксилии толком не было бронебойного оружия - плазмаганов, мэльтаганов, и хот шот лазганов. По сути вероятно это были следствия хитрого плана, на случай если кто из вольных торговцев, или генералов имперской армии решит возбухнуть - чтобы привести к согласию уже его, без особых потерь. Однако проблема пришла со стороны подавителей восстаний, а не ауксилии.
А я чет не уверен в 30к морячки с легкостью умирают от усилий других морячков, или демонов варпа, или "пожирателя миров", или мега ксеносов типа арахнид, эльдар, а в 40к их просто начинают унижать все кому не лень , такой плавный переход из спецназа в тяжелую пехоту. Выше пишут проебали технологии - ну так-то да, но ведь проебал технологии Империум, а получается что выхватывают только маринс у Гвардии как была печль так и осталась(может это небольшой бонус от отсутствия передовых технологий)
ну я так и сказал
Дай-ка вангану - вероятно, nezermoar клонил к тому, что по 30К описываются внутримаринские конфликты, люди же - так, декорации.
Но это не значит, что такое же количество людей не завалило бы такое же число маринада - это значит только, что история не про них.
з.ы. ну и да - вроде как :
- упоминаний падения качества имплантатов, увеличивающих выживаемость маринада - нет.
- "массовые" модели силовой брони - несколько улучшены
- "массовые" модели гвардейского снаряжения - нет.
Так что логично считать, что "не упоминается" - здесь значит именно "не упоминается", а не "не возможно"
Но это не значит, что такое же количество людей не завалило бы такое же число маринада - это значит только, что история не про них.
з.ы. ну и да - вроде как :
- упоминаний падения качества имплантатов, увеличивающих выживаемость маринада - нет.
- "массовые" модели силовой брони - несколько улучшены
- "массовые" модели гвардейского снаряжения - нет.
Так что логично считать, что "не упоминается" - здесь значит именно "не упоминается", а не "не возможно"
Ну ванганул ты удачно, с моей стороны так наверняка, но ведь и спрашивал я о этом - если в 30к маринад непобедим для смертных то почему в 40к все изменилось ведь в 30к гварды для, например, пожирателей миров просто апперетив, а в 40к они всего лишь очень серьезный противник. Да, согласен, 30к и 40к просто разная история одна про воинов, вторая про гвардию(там тоже есть воины и они тоже "превозмогают" "Последний Шанс" например), собственно на свой вопрос я уже тоже ответил.
Берем рандомный расказик "Гвозди мясника" кажись, непомню. Короч Ангрон с Лоргаром нападают вместе на корабль эльдар пока летят к Макрагу. В итоге половина маринчиков дохнет при абордаже. В расказе об этом говорится вскользь т.к. Ангрону насрать, но не суть - главное они дохнут.
ты не забыл, что в 30к небыло ни тиранид, ни некрон, ни хаоса, ни тау. Проблему могли составить только ваагхи орков и разрозненные кучки эльдары. Миры, приводимые к согласию, были одиночными, а не равными империуму, и имели максимум силы спо и немогущий в варп флот, а на них сваливалась экспедиция размером превосходящая нанешний среднестатистический орден десанта с поддержкой гвардов и легио титаника и/или кибернетика. А в 40к даже орден в полном составе собирается реже, чем у тебя бывает секс. Обычно ордена разбиты на роты, да и те не всегда действуют в полном составе.
"Вот что меня терзает за 10к всё так деградировало что легионер может отхватить от смертного? "
Ну, выпиливать техникой и массой тысячу этих уберменшей - совсем не то же, что выпиливать десятки (как бы не сотню-другую) тысяч, не?
Их же вроде именно для этого и делили на ордена.
Ну, выпиливать техникой и массой тысячу этих уберменшей - совсем не то же, что выпиливать десятки (как бы не сотню-другую) тысяч, не?
Их же вроде именно для этого и делили на ордена.
И да - "или силовые доспехи начали пробиваться цепным мечем куда угодно?"
Мы опять переходим к срачу о ХТХ непсайкернутых смертных и марин. В прошлых сериях вроде пришли к выводу, что это должны быть чертовски умелые и везучие смертные. Этак калибра "сотня на всю галактику".
Мы опять переходим к срачу о ХТХ непсайкернутых смертных и марин. В прошлых сериях вроде пришли к выводу, что это должны быть чертовски умелые и везучие смертные. Этак калибра "сотня на всю галактику".
Проебал прошлые серии, но ответ вполне логичен, спасибо за беседу.
Пафосный слог и тупейший вывод.
Характер войны изменился вместе с ним и роль КД. Даже в ереси космодесанта было не так уж и много. Если считать по численности легионов - их всего то 1,6 млн. Маряки до сих пор нагибают, просто они много где нужны. И поэтому основное бремя лежит на гвардии
Характер войны изменился вместе с ним и роль КД. Даже в ереси космодесанта было не так уж и много. Если считать по численности легионов - их всего то 1,6 млн. Маряки до сих пор нагибают, просто они много где нужны. И поэтому основное бремя лежит на гвардии
Там нет вывода там есть вопрос.Характер войны не изменился, может ты и удивишся но до Истваана 3 бравая армия Императора сражалась с Орками, Арахнидами, Эльдарами и прочим ксеносным мусором как и 10к после. Всего-то 1,6 милионов космодесанта, с таким количеством сложно планету захватить не говоря уже о приведению к согласию целых секторов, да? а Уланор так вобще не отбить от орков. В том то и дело что учитывая численость легионов и те дела которые они делают в 30к уныло смотреть на 40к. В 30к нет много или немного там всегда достаточноне просто для сдерживания, а для экспансии, в 40к это становится просто - "Превозмагаем, Братья".
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
