Действительно, смысл туда идти?
Ну как же. Государство заботится чтобы ребёночек не увидел в интернете чего лишнего.
31.01.2015, 20:43
Сижу, значит, примус починяю...
С большой буквы начинать предложение стоит. но всем как то похуй.
![kenny[r.i.p]](https://img2.safereactor.cc/pics/avatar/user/118825 "kenny[r.i.p]")
Как-то через дефис пишется, но ты правильно заметил в своем втором предложении: всем похуй.
ебаННая
Ой бляяяяяяяяяя.
приедут, по потом выставят огромный счет за услуги.
В США есть бесплатные больницы. Они примерно в таком же состоянии, как и наши бесплатные. Поэтому американцы предпочитают лечиться в платных за счет мед. страховки.
Про Medicare и Medicaid не слышал, не?
на вызов приедут, но и выпишут счет круглый, однако и это можно урегулировать с муниципальными властями чтобы сделали рассрочку или часть простили.
с другой стороны там надо быть полным идиотом чтобы не заработать денег и не купить страховку.
ну а про передовое качество медицины и говорить нечего
с другой стороны там надо быть полным идиотом чтобы не заработать денег и не купить страховку.
ну а про передовое качество медицины и говорить нечего
гхм, если рассматривать со стороны налогов, то всё платно в этом мире. услуги попадающие под омс считаются бесплатной медициной. и технически, налоги плачу не я, а работодатель, я получаю зарплату оговоренную ранее, на неё не влияют налоговые вычеты, при их увеличении мой оклад не уменьшится.
Работодатель платит из своего дохода примерно 40% твоей зарплаты, но это не относится к оговоренной з.п. А еще работодатель платит примерно 20% из твоей зарплаты. И ты получаешь на 20% меньше. Там разные отчисления - соцстрах, пенсионный фонд и т. д.
А задумайся, откуда работодатель берет деньги, чтобы заплатить налоги? Эти деньги берутся с дохода, который возникает в результате твоего труда. Т. е. это заработанные коллективом (и тобой тоже) деньги. Так что получается, что за все ты платишь.
А задумайся, откуда работодатель берет деньги, чтобы заплатить налоги? Эти деньги берутся с дохода, который возникает в результате твоего труда. Т. е. это заработанные коллективом (и тобой тоже) деньги. Так что получается, что за все ты платишь.
от суммы чистыми на руки может быть больше 100%, например в Украине:
На предприятие поступила 1000 грн.
Удержания с предприятия:
20% НДС - 1000-1000/1,2 = 166,66 грн. Остаток 833,33 грн.
36,79% ЕСВ - 833,33*36,79% = 306,58 грн. Остаток 526,74 грн.
Удержания с сотрудника:
3,6% ЕСВ - 526,74*3,6% = 18,96 грн. Остаток 507,78 грн.
15% подоходный налог - 76,16 грн. Остаток 431,62 грн.
1,5% военный сбор - 431,62*1,5% = 6,47 грн. Остаток 425,15 грн.
Итого, с 1000 грн., поступивших на р/с компании НДС-ника, сотрудник получит 425 грн., то есть выплат гос-ву 575 грн или 135% от чистыми на руки.
Думаю в России аналогично
На предприятие поступила 1000 грн.
Удержания с предприятия:
20% НДС - 1000-1000/1,2 = 166,66 грн. Остаток 833,33 грн.
36,79% ЕСВ - 833,33*36,79% = 306,58 грн. Остаток 526,74 грн.
Удержания с сотрудника:
3,6% ЕСВ - 526,74*3,6% = 18,96 грн. Остаток 507,78 грн.
15% подоходный налог - 76,16 грн. Остаток 431,62 грн.
1,5% военный сбор - 431,62*1,5% = 6,47 грн. Остаток 425,15 грн.
Итого, с 1000 грн., поступивших на р/с компании НДС-ника, сотрудник получит 425 грн., то есть выплат гос-ву 575 грн или 135% от чистыми на руки.
Думаю в России аналогично
Работодатель платит из своего дохода примерно 40% твоей зарплаты, но это не относится к оговоренной з.п. А еще работодатель платит примерно 20% из твоей зарплаты. И ты получаешь на 20% меньше. Там разные отчисления - соцстрах, пенсионный фонд и т. д.
А задумайся, откуда работодатель берет деньги, чтобы заплатить налоги? Эти деньги берутся с дохода, который возникает в результате твоего труда. Т. е. это заработанные коллективом (и тобой тоже) деньги. Так что получается, что за все ты платишь.
А задумайся, откуда работодатель берет деньги, чтобы заплатить налоги? Эти деньги берутся с дохода, который возникает в результате твоего труда. Т. е. это заработанные коллективом (и тобой тоже) деньги. Так что получается, что за все ты платишь.
да с этого вуза столько же толку от твоих мозгов,сколько от обж в школе,окей?
еще лет двадцать и все совковые учителя точно выведутся, и останется похуизм и продажность.еще большая.
эта система образования гнилая насквозь и мозги иметь не обязательно,достаточно быть хитрожопым.Я уж молчу про то что чуть ли не 90% студентов идут в вуз чтобы получить корочку или не попасть в армию.И чем больше я учусь в достаточно хорошем вузе (СГАУ им Королева,Самара), тем больше я в этом убеждаюсь.
еще лет двадцать и все совковые учителя точно выведутся, и останется похуизм и продажность.еще большая.
эта система образования гнилая насквозь и мозги иметь не обязательно,достаточно быть хитрожопым.Я уж молчу про то что чуть ли не 90% студентов идут в вуз чтобы получить корочку или не попасть в армию.И чем больше я учусь в достаточно хорошем вузе (СГАУ им Королева,Самара), тем больше я в этом убеждаюсь.
идут и идут, на нормальную специальность ты не пролезешь без мозгов, и никакая хитрая жопа не поможет, если экзамены завалил.
С каждой строкой твоего описания я все сильнее узнавал себя и было забавно что под конец оказалось что мы земляки.
А потом нас оказалось двое.
может у тебя просто растроение личности?
я даже угадаю где.
В гос.секторе. и эти 40-50% были детьми госслужащих.
В гос.секторе. и эти 40-50% были детьми госслужащих.
Не угадал. Таких не больше 10%. Я лично попал в госсектор без знакомств. Контрактное управление. Кстати, контрактным управляющим может легко стать любой технарь - технических специалистов в контрактных службах очень мало. Сейчас для этого достаточно просто получить корочку гособразца за 2х недельные курсы и всё.
Много моих знакомых у кого "солидные" родители пошли работать самостоятельно. Сын замруководителя ФСБ (погранцов) в обычную юридическую контору с окладом в 15 тысяч. Дочь директора большой строительной фирмы - тендерным специалистом в медицинскую фирму по вакансии из газеты. Многие самостоятельно стали помощниками судей. Секретарем суда стать элементарно.
Много моих знакомых у кого "солидные" родители пошли работать самостоятельно. Сын замруководителя ФСБ (погранцов) в обычную юридическую контору с окладом в 15 тысяч. Дочь директора большой строительной фирмы - тендерным специалистом в медицинскую фирму по вакансии из газеты. Многие самостоятельно стали помощниками судей. Секретарем суда стать элементарно.
Тут есть прикол. Сначала у тебя забирают твои деньги, которые ты мог бы потратить на садики и школы в виде налогов, а потом строят на эти деньги садики и школы, разрешая учиться якобы бесплатно, и ты еще должен быть им благодарен, что хотя бы так. Причем возмущаться и что-то требовать - ни-ни. Охуенная схема, я считаю!
Но у меня есть другая. Мы делим природную ренту поровну между 140млн жителями, и на эти деньги сами себе строим садики и школы, а на остаток живем как короли Саудовской Аравии. Вот тебе альтернатива, которую у нас отобрали жулики и воры.
Так что еще большой вопрос, кто кому должен.
Но у меня есть другая. Мы делим природную ренту поровну между 140млн жителями, и на эти деньги сами себе строим садики и школы, а на остаток живем как короли Саудовской Аравии. Вот тебе альтернатива, которую у нас отобрали жулики и воры.
Так что еще большой вопрос, кто кому должен.
Ну, вообще то все именно так и работает, буквально. Проблема в том что строить конкретно вы сами не можете, вы будете нанимать кого либо кто будет этим заниматься и организовывать распределение денег по нужным вам направлениям. Им нужны поднадзорные органы, и вот эти вот поднадзорные органы как раз и пиздят в наглую деньги сейчас. А в идеале все как ты хотел и работает.
Шариков пожал плечами.
—Да не согласен я.
—С кем? С Энгельсом или с Каутским?
—С обоими, — ответил Шариков.
—Это замечательно, клянусь богом. “Всех, кто скажет, что другая...” А что бы вы со своей стороны могли предложить?
—Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить...
—Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал.
—Вы и способ знаете? — спросил заинтересованный Борменталь.
—Да какой тут способ, — становясь словоохотливым после водки, объяснил Шариков, — дело нехитрое. А то что же: один в семи комнатах расселился штанов, у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет...
—Да не согласен я.
—С кем? С Энгельсом или с Каутским?
—С обоими, — ответил Шариков.
—Это замечательно, клянусь богом. “Всех, кто скажет, что другая...” А что бы вы со своей стороны могли предложить?
—Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить...
—Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал.
—Вы и способ знаете? — спросил заинтересованный Борменталь.
—Да какой тут способ, — становясь словоохотливым после водки, объяснил Шариков, — дело нехитрое. А то что же: один в семи комнатах расселился штанов, у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет...
Да? Бесплатная медицина? Вот мне нужна операция, иначе я буду так и хромать на одну ногу. Но так как я все-таки хожу, а не лежу пластом, то от государства мне хуй, а не операция.
странно, у меня было воспаление аппендицита - вырезали бесплатно, товарищ сломал руку - в травмотологии не спросили даже полиса (был в форме) - бесплатно. Вы настолько неудачник?
Или у Вас настолько сложная операция? (тут уже без никакого подъеба, мож бабло собирает)
Или у Вас настолько сложная операция? (тут уже без никакого подъеба, мож бабло собирает)
Аппендицит -- это, простите, неотложка. Здесь даже бомжа прооперируют.
Операция несложная -- артроскопическая операция на коленном суставе. Примерно 5 месячных зарплат.
Операция несложная -- артроскопическая операция на коленном суставе. Примерно 5 месячных зарплат.
не, ну нахуя ты так. Теперь у меня бомж из головы не лезет
где-то слышал что ребенку нужно было периодически делать анализ по причине какого-то недуга, однажды сделали - обомлели, все показатели к чёрту, ребенку с такими показателями жить осталось немного
нужно срочно было перепроверить, а перепроверять анализы долго, сделали платно в коммерческой клинике, через неск. часов было готово, оказалось там ошиблись.
нужно срочно было перепроверить, а перепроверять анализы долго, сделали платно в коммерческой клинике, через неск. часов было готово, оказалось там ошиблись.
странно, но ситуация со взятками еще разнится от вуза к вузу.
В городе есть несколько вузов, так в одном из них взятки считаются в пятизначных цифрах, во втором за взятку отчисляют и чуть ли не прописывают в ебальник. Оба вуза - котируемые и востребованные.
В городе есть несколько вузов, так в одном из них взятки считаются в пятизначных цифрах, во втором за взятку отчисляют и чуть ли не прописывают в ебальник. Оба вуза - котируемые и востребованные.
дык ты почитай что входит в омс и придумай чем заболеть надо. там даже мрт есть.
только почему-то МРТ не делают бесплатно. У нас в городе МРТ нет в бесплатных учреждениях, только в частных клиниках. Также как нет бесплатных гинекологов, эндокринологов, гематологов, ревматологов.
Если ты безработный/студент/пенсионер, кто платит за медицину? Не ты же.
а вот нихуя подобного. Государство возмещает нехилую такую сумму за неработающих.
М-м-м... а ты можешь допустить, что не все доходы государства - от твоих налогов?
Какой срач? Где этот пидарас, который будет защищать наше правительство?
А что с нашим правительством? Живы вроде, работать не запрещают.
Речь идет о защите государства (страны\земли\дома), а не чинуш. =)
ЗЫ: В армию всегда хотел. Трепать сухпай в лесу на учениях. Спать в палатке, в обнимку с АК-74. Романтика же. Никогда не жалел, что сходил и еще бы раз сходил. =)
Почему, мистер Андерсон, почему вы боитесь армии?
Речь идет о защите государства (страны\земли\дома), а не чинуш. =)
ЗЫ: В армию всегда хотел. Трепать сухпай в лесу на учениях. Спать в палатке, в обнимку с АК-74. Романтика же. Никогда не жалел, что сходил и еще бы раз сходил. =)
Почему, мистер Андерсон, почему вы боитесь армии?
Ну отслужившим надо же как то оправдать, что они провели свое время не зря.
Например, возможность работы в силовых структурах/ службу по контракту и льготы при рассмотрении на гос. должность
"Менты в лесу на учениях в обнимку с автоматом?"
Увидел "ВВ" и желчь полилась? =)
В 2007 году было переформирование в патрульную часть, а до этого была дивизия оперативного назначения (ДОН-100). Подрывы и стрельбы почти каждую неделю. =) Служил в роте ГрОУ.
"Могу поверить если в обнимку с пьяным бомжом которого ты тащишь в опорный пункт, или про то как гонял ссыкунов за углом автовокзала. Романтика бля!"
И такое бывало, когда патрулировать стали. XD
Увидел "ВВ" и желчь полилась? =)
В 2007 году было переформирование в патрульную часть, а до этого была дивизия оперативного назначения (ДОН-100). Подрывы и стрельбы почти каждую неделю. =) Служил в роте ГрОУ.
"Могу поверить если в обнимку с пьяным бомжом которого ты тащишь в опорный пункт, или про то как гонял ссыкунов за углом автовокзала. Романтика бля!"
И такое бывало, когда патрулировать стали. XD
забей, для некоторых войска мвд - это не сколько "войска", сколько "мвд"
Ну так никто не любит ВВ. Открою тебе даже тайну почему. Потому-что в мирное время они стреляют в своих граждан, а в военное своим солдатам в спину. Вот от этого и нелюбовь к ВВ и да называть себя солдатами или войсками ВВ в принципе не могут, ибо к МО отношения у них никакого, мусорятами правильнее будет.
"Речь идет о защите государства (страны\земли\дома), а не чинуш. =) "
Дело в том, что государство - это и есть чинуши.
А свою землю и дом ты не можешь защитить, потому что ты тупой раб и холоп, тебе нельзя иметь оружие в своём доме и в своей стране, которую ты должен защищать. А если ты пройдёшь все круги ада и получишь всё-таки оружие для защиты, то применив его против какого-нибудь мудака, который залез к тебе в дом, ты сядешь в тюрьму. Потому что свой дом ты защищать не имеешь права. А вот в случае чего ты обязан будешь побежать наматывать свои кишки на гусеницы танка для защиты "государства", т.е. государственной власти, т.е. чинуш.
Дело в том, что государство - это и есть чинуши.
А свою землю и дом ты не можешь защитить, потому что ты тупой раб и холоп, тебе нельзя иметь оружие в своём доме и в своей стране, которую ты должен защищать. А если ты пройдёшь все круги ада и получишь всё-таки оружие для защиты, то применив его против какого-нибудь мудака, который залез к тебе в дом, ты сядешь в тюрьму. Потому что свой дом ты защищать не имеешь права. А вот в случае чего ты обязан будешь побежать наматывать свои кишки на гусеницы танка для защиты "государства", т.е. государственной власти, т.е. чинуш.
А что с ним не так?Тебе ,что куска территории архи важного в стратегическом плане мало?Да вы зажрались.
По правде сказать, не знаю насчет садика, но родители минимально платили за школу (не было ежемесячных поборов), в вузе на бюджете обучился (хотя, конечно, вопрос, смог бы я на стипендию в 2200 (двойную) прожить сам).
Бесплатная медицина - хуета. Обычно болел бронхитами, гриппами - дохуя денег уходило на лекарства, у врачих в поликлинике, помню, все было обклеено рекламной хуйней, блокноты, плакаты. Болезнь Жильбера диагностировали - делай анализ за 4к.
В общем и не сказать, что государству нет дела до меня. Но это такое кристально чистое "на-отъебись", что я чет не чувствую желания долг там какой-то выполнять.
Бесплатная медицина - хуета. Обычно болел бронхитами, гриппами - дохуя денег уходило на лекарства, у врачих в поликлинике, помню, все было обклеено рекламной хуйней, блокноты, плакаты. Болезнь Жильбера диагностировали - делай анализ за 4к.
В общем и не сказать, что государству нет дела до меня. Но это такое кристально чистое "на-отъебись", что я чет не чувствую желания долг там какой-то выполнять.
все анализы(за очень редким исключением) есть в программе омс, просто врачи наебывать любят и не выписывать направления.
В половине случаев - потому что их будут дрючить за излишнюю активность в осваивании бюджетных ресурсов и начальник погрозит пальчиком, ведь испорчена отчетность верхним инстанциям о благополучном положении в наблюдаемом районе (из той же оперы - пока не объявлена эпидемия гриппа, редкий врач решится написать официальную бумажку о количестве реальных гриппующих, особенно если это должно потянуть за собой бесплатные лекарства). С тем же МРТ, при направлении на бесплатное обследование всех, кого требуется проверить, очередь будет стоять дай бог чтобы на год вперед. Количество частных МРТ-центров как минимум показатель степени востребованности, раз кто-то раскошелился на аппаратуру и не прогорел, а наборот рубит с этого бабло. Наша бесплатная медицина в половине случаев не работает, а если работает, то за редким исключением - на отъебись, в другой массе случаев - простаивает так, что очередь быстрее рассасывается от смертности в ней, а не от обычного процесса обслуживания-продвижения.
А вот тут то и кроется вся беда. Тебя с детства убедили, что ты чего-то там должен клочку земли и политическому строю. Или может недвижимости (домам, городам, заводам)? Все государство - ради его жителей, а не наоборот. Что вообще такое государство? С чего ты решил, что люди должны жертвовать чем-то не ради своих взглядов, а ради "государства"? Патриотизм - самая большая наебка власть-имущих, чтоб контролировать быдло.
Я понимаю, когда человек говорит:"Я люблю свою страну потому что тут люди которых я понимаю, и которые понимают меня, экономическая система моей страны обеспечивает меня и моих земляков, те деньги которые я даю властям (налоги) они используют для поддержания и совершенствования всей системы. Мне нравится так жить. Я готов отдать жизнь, чтобы сохранить свою страну и свой народ."
Но когда идиот начинает вещать про:"Это наша страна и мы обязаны во всем подчиняться власти, только потому, что это моя страна. Живу я в говне, внешняя политика - говно, но это моя страна, и я готов отдать жизнь, только чтоб соответствовать навязанным властью стереотипам, и чтоб общество меня не отвергло. Да и вообще мне с детства внушили это, и я не могу даже представить иначе. А еще если ты не попал под это влияние - то ты предатель родины." - я просто развожу руками. Утрирую, но в общем так и есть.
Я понимаю, когда человек говорит:"Я люблю свою страну потому что тут люди которых я понимаю, и которые понимают меня, экономическая система моей страны обеспечивает меня и моих земляков, те деньги которые я даю властям (налоги) они используют для поддержания и совершенствования всей системы. Мне нравится так жить. Я готов отдать жизнь, чтобы сохранить свою страну и свой народ."
Но когда идиот начинает вещать про:"Это наша страна и мы обязаны во всем подчиняться власти, только потому, что это моя страна. Живу я в говне, внешняя политика - говно, но это моя страна, и я готов отдать жизнь, только чтоб соответствовать навязанным властью стереотипам, и чтоб общество меня не отвергло. Да и вообще мне с детства внушили это, и я не могу даже представить иначе. А еще если ты не попал под это влияние - то ты предатель родины." - я просто развожу руками. Утрирую, но в общем так и есть.
Во-первых, первое предложение - это цитата Кеннеди. Второе - преувеличение и насмешка над первым.
Во-вторых, беда кроется в том, что многие люди путают понятия "страна" и "правительство". И "стране" должен каждый ее гражданин.
Страна - это люди, общество. Если ты хочешь жить в чистой стране, то ты должен не только не гадить, но и всячески порицать тех, кто это делает. Если ты хочешь жить в обществе, где нет коррупции, то ты не должен не только не давать (не брать) взятки, но и всячески осуждать тех, кто это делает. И даже если ты не хочешь делать свой вклад в развитие общества, то ты все равно должен соответствовать обществу в котором живешь. Если в обществе не принято ходить голым по улицам, то ты должен одеваться, если в обществе не принято убивать прохожих, которые тебе не нравятся, то ты должен держать себя в руках... и так далее.
Лично я не мусорю на улицах, но и не делаю замечаний тем, кто мусорит. Я не поощряю коррупцию, но тем не менее, я даю взятки мелким чиновникам, чтобы не терять свое время в гос. учреждениях. Поэтому я живу в коррумпированном обществе, где люди терпят загаженные улицы.
И в-третьих, я постараюсь больше не спорить с незнакомыми людьми в интернете.
Во-вторых, беда кроется в том, что многие люди путают понятия "страна" и "правительство". И "стране" должен каждый ее гражданин.
Страна - это люди, общество. Если ты хочешь жить в чистой стране, то ты должен не только не гадить, но и всячески порицать тех, кто это делает. Если ты хочешь жить в обществе, где нет коррупции, то ты не должен не только не давать (не брать) взятки, но и всячески осуждать тех, кто это делает. И даже если ты не хочешь делать свой вклад в развитие общества, то ты все равно должен соответствовать обществу в котором живешь. Если в обществе не принято ходить голым по улицам, то ты должен одеваться, если в обществе не принято убивать прохожих, которые тебе не нравятся, то ты должен держать себя в руках... и так далее.
Лично я не мусорю на улицах, но и не делаю замечаний тем, кто мусорит. Я не поощряю коррупцию, но тем не менее, я даю взятки мелким чиновникам, чтобы не терять свое время в гос. учреждениях. Поэтому я живу в коррумпированном обществе, где люди терпят загаженные улицы.
И в-третьих, я постараюсь больше не спорить с незнакомыми людьми в интернете.
Серьезно, что-ли? Цитата Кеннеди? Это: "А вот тут то и кроется вся беда."? Это даже не мысль, а просто вводное слово, кто угодно когда угодно его мог сказать, оно на слуху, не думаю, что Кеннеди первый ее употребил.
Во вторых, я писал о том, что такое патриотизм, и что с человека никто ничего требовать не может. ЕСЛИ же человек сам хочет наладить жизнь в своей страни - вперед, главное чтоб у всех тех желающих перемен смелых и сильных людей, поднимающих свою страну, ЧЕЛОВЕЧИЩ! не был на них разный взгляд (а он будет разный).
Но реч вообще не о том. Все что я говорил - это все лишь по поводу патриотизма, навязанного нам правительством и обществом. Ты написал про то, как именно надо бороться за здоровую страну (видимо, чтоб и патриотизм был здоровый). Вообще о разном написали.
Во вторых, я писал о том, что такое патриотизм, и что с человека никто ничего требовать не может. ЕСЛИ же человек сам хочет наладить жизнь в своей страни - вперед, главное чтоб у всех тех желающих перемен смелых и сильных людей, поднимающих свою страну, ЧЕЛОВЕЧИЩ! не был на них разный взгляд (а он будет разный).
Но реч вообще не о том. Все что я говорил - это все лишь по поводу патриотизма, навязанного нам правительством и обществом. Ты написал про то, как именно надо бороться за здоровую страну (видимо, чтоб и патриотизм был здоровый). Вообще о разном написали.
Ждал талон на Ренген месяц заплатил 300 рублей прошел за час,даже бахилы на холяву дали ))
Страна заботится о нас. Рентген позвоночника нужен был по направлению врача. Точнее разом 3 снимка. Направление на руках, в больничке говорят. Ок, не проблема. Ближайшее время для записи - через 4 месяца.
Пришлось расстаться с кровными 2k. Неделя обедов, но обидно. А ведь я плачу по честному налоги, имею ОМС. Всё фигня.
Пришлось расстаться с кровными 2k. Неделя обедов, но обидно. А ведь я плачу по честному налоги, имею ОМС. Всё фигня.
Ну за 2к-то... А вот и нет. Пришлось ещё 12 рублей отдать.
мать на скорой доставили в больницу с подозрением на инсульт, заставили подниматься на 4-й этаж пешком. Анализы взяли платно
у всех разное представление о родине, но при соотношении своих взглядов с действиями правительства государства, очень противоречивые мысли возникают, причём я думаю, такое актуально везде, так вот хочется добра родине, а не тому, кто "пытается сделать добро", как оно часто бывает, нашими взглядами постоянно пытаются "вертеть" и это факт.
Друг, рассуди сам. твоя родина (от слова "родной") это твой дом, твоя улица, твой город. Тебя забрали в армию, служить допустим в москве. Вдруг началась война, думаешь тебе разрешат вернуться и защитить свой город, своего отца и мать, своих братьев и друзей? а вот хуй, ты будешь защищать толстых дядек в москве и отдашь за них жизнь, в то время как на твоей родине будет хозяйничать враг.
А в том, что если каждый сам за себя будет стоять возле своего дома с берданкой, то нихуя защитить не получится. И не будет никакого государства и родины. Нужно руководство страной и войсками, которые будут говорить тебе где и что делать чтобы защитить твой дом и город. И делать ты это будешь далеко от своего дома не потому что будешь защищать толстых генералов там где они есть, а потому что генералы, которые возьмут на себя ответственность за судьбу страны, укажут тебе где именно ты должен воевать чтобы добиться успеха, потому что знают это лучше тебя.
Ваша фраза была бы верна если б не одно но. Наличие долга, а так же его размер определяет именно государство своими законами.
Армия ребятушки, это сраный полигон на котором нихуя нет кроме грязи, болот, и ебаного леса, мыши полевки, белки, и фаза если повезет поймать на завтрак, обед и ужин, умываться в луже, пить от туда же, и куча сраных хачей. Романтично в этом было хуй целых ноль десятых.
- Ну что , Малая Земля , Полтава , Сталинград ? Подобосрались маненько? Что воюем так плохо?
- Не подготовились. Собрали что можно, блядь. И кинули сюда пацанов. То, что Вас, гадов, давить надо, так это правильно. Но давить по уму, блядь, обученным войском . Солдат вообще ничего не знает, его никто не учил. Мы, блядь, снег укладываем кубиками и подушечками .Чтобы начальство посмотрело... Они готовы здесь все лечь. Они и ложатся .. Но они же не обученные...
Чистилище 1997 г
- Не подготовились. Собрали что можно, блядь. И кинули сюда пацанов. То, что Вас, гадов, давить надо, так это правильно. Но давить по уму, блядь, обученным войском . Солдат вообще ничего не знает, его никто не учил. Мы, блядь, снег укладываем кубиками и подушечками .Чтобы начальство посмотрело... Они готовы здесь все лечь. Они и ложатся .. Но они же не обученные...
Чистилище 1997 г
...круглое таскать, квадратное катать
копать от меня и до обеда
Моя мать сидит на реакторе? это же её слова?!
В одноклассниках сидишь? Ты понимаешь, что себя опорочил.
Самурай считал высшей честью отдать жизнь за господина, Рыцарь храмовник считал высшей честью отдать жизнь за веру, Гусар считал высшей честью отдать жизнь за отечество, Простой солдат времен войны за независимость считал высшей честью отдать жизнь за свободу. Интересно они задумывались что кому и почему они должны?
там другая ситуация была, они были уважаемыми людьми
все эти самураи и рыцари, по сути они были элитой
а после армии РФ человек никому не нужен и идет охрану с кроссвордами
для справки - пенсия подполковника - менее 20 000 руб
это нормально???? это пиздец товарищи
все эти самураи и рыцари, по сути они были элитой
а после армии РФ человек никому не нужен и идет охрану с кроссвордами
для справки - пенсия подполковника - менее 20 000 руб
это нормально???? это пиздец товарищи
В мирное время ничего полезного не сделал. Т.е. по-твоему, офицер должен в мирное время перебиваться с хлеба на воду, т.к. нихуя опасного в его работе нет. В то же время, во время БД кадровый офицер - первый в очереди на склеивание сотен.
Выслуга лет - как раз-таки пенсия за шанс не встретить ее самую живым.
Учитель/врач/рабочий живет на одном месте ,работает, покупает квартиру/машину/учит детей, они же покупают квартиры и т.п.
Военный же - 4 года в заполярье, 4 года где-нибудь под махачкалой, потом пару лет в кяхте, потом опять переезд пару лет где-нибудь под уссурийском.
Тоже так сказать неудобства.
Не многого ли хотите?
Выслуга лет - как раз-таки пенсия за шанс не встретить ее самую живым.
Учитель/врач/рабочий живет на одном месте ,работает, покупает квартиру/машину/учит детей, они же покупают квартиры и т.п.
Военный же - 4 года в заполярье, 4 года где-нибудь под махачкалой, потом пару лет в кяхте, потом опять переезд пару лет где-нибудь под уссурийском.
Тоже так сказать неудобства.
Не многого ли хотите?
1) Во сколько полковник выходит на пенсию? В 60? Или пораньше?
2) Пользы от этого полковника -- пшик. Откуда я знаю, что во время войны он не сбежит подальше?
3) Учитель, который покупает квартиру...Пиздец. Вот я учитель, и с моей зарплатой на квартиру я буду собирать 17 лет. При условии, что кто-то меня все это время содержать будет. А полковнику квартирку дадут сначала служебную, а потом -- сертификат. А если он снимает жилье, ему оплачивают.
4) Я живу в Уссурийске. И хлебнул неудобств с лихвой. Кстати, в советское время сюда вояки рвались вытаращив глаза. Здесь шел год за два, а потом их переводили в Чехию, ГДР и т.п.
5) Не много ли хочу? Хочу нормально, достойно жить. Не хуже, чем тунеядец при погонах.
2) Пользы от этого полковника -- пшик. Откуда я знаю, что во время войны он не сбежит подальше?
3) Учитель, который покупает квартиру...Пиздец. Вот я учитель, и с моей зарплатой на квартиру я буду собирать 17 лет. При условии, что кто-то меня все это время содержать будет. А полковнику квартирку дадут сначала служебную, а потом -- сертификат. А если он снимает жилье, ему оплачивают.
4) Я живу в Уссурийске. И хлебнул неудобств с лихвой. Кстати, в советское время сюда вояки рвались вытаращив глаза. Здесь шел год за два, а потом их переводили в Чехию, ГДР и т.п.
5) Не много ли хочу? Хочу нормально, достойно жить. Не хуже, чем тунеядец при погонах.
тогда опять-таки вопрос. В мирное время офицер должен перебиваться с хлеба на воду?
А учитель должен? Сравните зарплату лейтенанта и молодого учителя либо ассистента вуза.
Бедные военные, перебивающиеся с хлеба на воду. То-то у них ряхи такие, что в телевизор не умещаются. Подними щеки, шею увидишь.
Бедные военные, перебивающиеся с хлеба на воду. То-то у них ряхи такие, что в телевизор не умещаются. Подними щеки, шею увидишь.
А вообще забавно читать "где-нибудь под уссурийском". Да, здесь край света, и я люблю поболтать ногами над бездной. Просто смешно читать посты с посылом "за МКАД-ом жизни нет".
все это пережитки советской эпохи которая никак не может умереть наконец
пизди поменьше. Получаю по 27700. Подполковник ПС. И я еще работаю.
подполковник на реакторе?
я уже на нескольких ресурсах говорил:
"По-моему, я тут самый старший маг"
"По-моему, я тут самый старший маг"
подполковник-маг? что род войск? пехота-элементалисты?
Советую почитать Розова, цикл про конфедерацию Меганезия. Стиль изложения на любителя, идеи о построении идеального общества тоже хоть и хороши, но сомнительны и утопичны, но как здорово автор топчется по лицемерию, ограниченности и жадности властьимуших структур, зашоренности и зашуганности общества и конкретных людей с помощью государственной и религиозной пропаганды... В общем приятно смотреть во что выливаются и как обозреваются "цивилизованными странами" разворачивавшиеся события.
Зануда_мод вкл:
Без армии невозможно существование крупного государства.
Армию нашу пока нет возможность полностью оплачивать, поэтому приходится призывать.
В случае конфликта каждый гражданин с хуем должен быть готов быть призванным в ряды ВС для защиты интересов (суверенитета) государства, и этой женщины в том числе.
При этом желательно что бы он хоть что-то умел, кроме как дрочить на картинки половозрелых и не очень девочек (что, не спорю, приятно). И не разбросал кишки в первом же бою, ибо ему еще платить налоги, детей растить, отстраивать разруху.
Без армии невозможно существование крупного государства.
Армию нашу пока нет возможность полностью оплачивать, поэтому приходится призывать.
В случае конфликта каждый гражданин с хуем должен быть готов быть призванным в ряды ВС для защиты интересов (суверенитета) государства, и этой женщины в том числе.
При этом желательно что бы он хоть что-то умел, кроме как дрочить на картинки половозрелых и не очень девочек (что, не спорю, приятно). И не разбросал кишки в первом же бою, ибо ему еще платить налоги, детей растить, отстраивать разруху.
еще один дилетант. Любая ядерная держава планирует вторжение с последующим применением ТЯО. В любой момент пока вы спите тревожные диверсионные группы могут выйти на задание и подорвать заряды от Владивостока до Рубцовска.
Пфффф. Я тебе отвечу твоими же словами.
"...Говоря же выше про нашу (Российскую) армию я лишь привел ее в пример..."
"...Говоря же выше про нашу (Российскую) армию я лишь привел ее в пример..."
Вот только проблема "отдачи долга родине" и защиты "этой женщины" возникает не в последнюю очередь изза ебанутого государства, интересы которого, в первую очередь, солдат защищать и будет. Война начинается считай из-за того, что наших доблестных шишок куда-то не пускают или хватают за шкирку в сомнительных махинациях. Другим государствам наплевать на "эту женщину", они на неё в частности не собираются нападать. Так что мы тогда в итоге должны защищать? Банду плутократов и воров, у которых даже на нормальную армию денег не остается неразворованных?
То что политиканы пользуются властью не отменяет необходимость защищать граждан своей страны, которые, в свою очередь, либо защищали, либо будут защищать интересы, либо не имеют такой возможности. Если не будет сильной армии к тебе домой придут те у кого эта армия есть, и мамку твою будут иметь не только интернет дуэлянты но и какой нибудь джигит.
Если не будет нормального правительства, то при любой армии (подчиненной не мне и не моей мамке, что удивительно) это и будет происходить. Будет стрельба в центре столицы от лица каких-то джигитов, будет поножовщина приезжих нелегалов, будет исламизация население и утрата того, что делало рожденных в моем городе не какими-нибудь джигитами. Помогает нам в этом сильная армия? Как-то не очень. На западе, что характерно тоже не сильно спасает.
Армия - это мускулы и сила государства. При этом можно быть хитрой обезьяной с мозгами, аля Homo Sapiens, и используя голову и подручные средства и методы управления валить мамонтов и выходить одним против стаи хищников. А можно раздуваться как слон и вкалывать как муравьи. Только без мозгов - читай нормального правительства - мускульная сила практически бесполезна. Можно выжить слабым но умным и приспособленным, а можно сесть в горящий автомобиль сильным и гордым медведем, который задрал бы любого другого зверя в своём лесу. Пока что мы своими действиями напоминаем последнего. Не то, чтобы Европа и США тоже этим не страдали в меньшей мере, но это не повод говорить, что в России этой проблемы нет или она не важна.
Армия - это мускулы и сила государства. При этом можно быть хитрой обезьяной с мозгами, аля Homo Sapiens, и используя голову и подручные средства и методы управления валить мамонтов и выходить одним против стаи хищников. А можно раздуваться как слон и вкалывать как муравьи. Только без мозгов - читай нормального правительства - мускульная сила практически бесполезна. Можно выжить слабым но умным и приспособленным, а можно сесть в горящий автомобиль сильным и гордым медведем, который задрал бы любого другого зверя в своём лесу. Пока что мы своими действиями напоминаем последнего. Не то, чтобы Европа и США тоже этим не страдали в меньшей мере, но это не повод говорить, что в России этой проблемы нет или она не важна.
Написанное тобой в целом верно и имеет право на существование. Однако немного не по теме. В сабже женщина высказывается что наличие у нее сына целиком ее заслуга. То что у нее живой, относительно свободный, сын заслуга в том числе и государства существование которого в свою очередь возможно и благодаря наличию армии в том числе, в которой служат другие дети других женщин государства. Военнослужащие защищают ее и ее сына, он же в свою очередь должен защищать их детей и других женщин, которые должны будут защищать его детей и т.д. Вот этот долг и есть долг перед родиной и государством. Если все перестанут "отдавать долг" защищая родину и государство то его быстро не станет. И не стоит наивно полагать что жизненное пространство ее сына не приглянется какому нибудь "соседу".
В сабже высказывается как раз мысль, что не смотря на то что женщина платит налоги государству для того чтобы оно защищало и заботилось о ней и её сыне (чего она не увидела и упоминает об этом), это самое государство делает из её сына раба-каторжника из-за мистического долга. Пусть этот долг тогда хоть как-то формируется - пусть будут услуги, которые государство будет гарантировано предоставлять в обмен на этот долг и службу.
Но хер с этим, положим он действительно умудрился задолжать где-то. Следующий вопрос - сколько раз эта армия меня спасала? Чем мне угрожала отсоединяющаяся Чечня? Чем сейчас мне угрожает Украина? Чем черт возьми мне угрожают США?? Безскрепной духовностью? Не надо путать голову с жопой - если иметь нормальное государство, то его не придется защищать такой ценой. вся европа как-то живет без соразмерных трат на оборону, в основном без обязательной воинской повинности, а мы такие уникальные жить не можем. Просто признайся - наше государство занимается запугиванием, терроризмом в отношении собственных граждан. Ему выгодно, чтобы граждане дрожали, ярились, не отрывали глаз от некого врага. Важно чтобы было можно поиграть мускулами перед ними, замалчивая отсутствие мозгов. Им выгоден твой страх перед страшным Западом, а то обама лично придет и будет жить в твоей квартире, он же об этом мечтает! Такая блядь политика преступлением должна считаться, всеравно что во время голода и эпидемий в стране объявлять ключевой проблемой в правительстве разведение породистых щенков. Надо себя укреплять и на себя смотреть, а не "ололо пиндосы", "ололо гейропа". Мы даже их ошибок изза такого отношения увидеть не можем, чтоб хоть чему-нибудь научиться.
Но хер с этим, положим он действительно умудрился задолжать где-то. Следующий вопрос - сколько раз эта армия меня спасала? Чем мне угрожала отсоединяющаяся Чечня? Чем сейчас мне угрожает Украина? Чем черт возьми мне угрожают США?? Безскрепной духовностью? Не надо путать голову с жопой - если иметь нормальное государство, то его не придется защищать такой ценой. вся европа как-то живет без соразмерных трат на оборону, в основном без обязательной воинской повинности, а мы такие уникальные жить не можем. Просто признайся - наше государство занимается запугиванием, терроризмом в отношении собственных граждан. Ему выгодно, чтобы граждане дрожали, ярились, не отрывали глаз от некого врага. Важно чтобы было можно поиграть мускулами перед ними, замалчивая отсутствие мозгов. Им выгоден твой страх перед страшным Западом, а то обама лично придет и будет жить в твоей квартире, он же об этом мечтает! Такая блядь политика преступлением должна считаться, всеравно что во время голода и эпидемий в стране объявлять ключевой проблемой в правительстве разведение породистых щенков. Надо себя укреплять и на себя смотреть, а не "ололо пиндосы", "ололо гейропа". Мы даже их ошибок изза такого отношения увидеть не можем, чтоб хоть чему-нибудь научиться.
Заебись наверное быть таким наивным? Давай я тебе свежий пример обрисую. Есть такая страна как Украина. Совсем недавно Украина была с Крымом, а армия у нее была слабая и не организованная, потому как не было у Украины никаких врагов. Но вдруг к власти пришли злые дяди и проебали Крым, ввергнув в страну в "гражданскую войну". Бы ла бы сильная армия, никуда не делся бы Крым, не было бы войны. Не стоит думать что Россию никто не хочет попилить. США (например) с удовольствием установит контроль над таким количеством ресурсов как в России.
"далеко не самая сильная но уж сильнее большинства соседей"
Большинство соседей - это НАТО, союзники НАТО и Китай. Получается наша армия сильней Казахстана и Белоруссии? Аххахха...
"и достаточно сильная что бы не быть чьим либо государством придатком"
Ты глаза из жопы вынь. Вся наша промышленность - это ресурсы на экспорт. Ежегодно из страны уходит куча денег в офшоры, а наш ЦБ РФ работает по методичкам из МВФ (и это не Вася Пупкин говорит, а советник Президента, академик РАН С. Глазьев)
Большинство соседей - это НАТО, союзники НАТО и Китай. Получается наша армия сильней Казахстана и Белоруссии? Аххахха...
"и достаточно сильная что бы не быть чьим либо государством придатком"
Ты глаза из жопы вынь. Вся наша промышленность - это ресурсы на экспорт. Ежегодно из страны уходит куча денег в офшоры, а наш ЦБ РФ работает по методичкам из МВФ (и это не Вася Пупкин говорит, а советник Президента, академик РАН С. Глазьев)
По методичкам МВФ работают абсолютно все, без этого был бы хаос в финансовой системе. Ежегодно в страну в замен уходящим деньгам и ресурсам приходят товары. Часть бабла и ресурсов пиздится, но только часть. Почти все чем ты пользуешься импортное. Сам ты с весьма большой вероятностью ничего не производишь что бы получать взамен те самые товары. Умник блять.
"При этом желательно что бы он хоть что-то умел, кроме как дрочить на картинки половозрелых и не очень девочек"
Ахаххаха. Да, наш солдат срочник сможет врагу подшить воротничок, подмести перед ним плац, а потом помыть посуду и почистить туалет. Это он хорошо умеет.
У нас есть действительно элитные боевые части, но подавляющее большинство в/ч - это ебанный стыд.
Ахаххаха. Да, наш солдат срочник сможет врагу подшить воротничок, подмести перед ним плац, а потом помыть посуду и почистить туалет. Это он хорошо умеет.
У нас есть действительно элитные боевые части, но подавляющее большинство в/ч - это ебанный стыд.
Ну, хуй знает. Если кто то всю службу занимался только перечисленным тобой, то он либо чмошник, либо командование часть чмошники. Я служил не в элитной но нормально части, и помимо чистого плаца и гигиены побывал в полях и стал "сильнее". Корешь мой в ВДВ служил срочником, вернулся рамой шо пиздец. А тот факт что долбоебизма в Российской например армии дохуя это печально, да только долбоебизма везде дохуя. В любом случае среднестатистический служивший в срочной армии "боец" в случае пиздеца куда полезнее среднестатистического диванного воина.
"Если кто то всю службу занимался только перечисленным тобой, то он либо чмошник, либо командование часть чмошники."
Ага. Видимо все чмошники потому что, как минимум полгода этим занимаются.
Согласен про учения - кто на них выезжал говорят про армию иначе, чем те кто не выезжал. Но те кто не выезжал страдали хуйней целый год. А таких частей много.
Ага. Видимо все чмошники потому что, как минимум полгода этим занимаются.
Согласен про учения - кто на них выезжал говорят про армию иначе, чем те кто не выезжал. Но те кто не выезжал страдали хуйней целый год. А таких частей много.
Давайте выведем овец с клыками. Аналогия ясна?
если овца была бы с клыками, то волк не будет ее резать, ни по одному, ни еще как. Т.к. в сообществах существ с поведенческой стратегией "Отпорщик" количество хищников резко сокращается.
социумы с таким паттерном поведения вымрут, оставив место более сплоченным группам
то, что ты выходишь в магазин за хлебом не вооруженный. Тебя никто не хочет зарезать в подъезде за твои башмаки, тебе не толкают героин в переходе - это разве не защита?
Вот и про башмаки и про толкать дурь - это как раз неудачные примеры. У одноклассника, когда были ещё в школе, кроссовки сняли, затянув в куст около тротуара и под угрозой ножа.
А дурь. Когда ещё было время обучения в универе недалеко от главного входа довелось видеть несколько раз за последние 2 года обучения какие-то морды, пытавшиеся продавать насвай и соли. Одни исчезали, другие появлялись. И это были не лихие 90е уже, а вполне себе 2010 год.
А дурь. Когда ещё было время обучения в универе недалеко от главного входа довелось видеть несколько раз за последние 2 года обучения какие-то морды, пытавшиеся продавать насвай и соли. Одни исчезали, другие появлялись. И это были не лихие 90е уже, а вполне себе 2010 год.
ладно, возможно, я привел неудачный пример.
Но ты же живешь не по "закону пустоши", так сказать, а вполне-таки по законам РФ?
Т.е. тебе не приходится ежеминутно "выживать". Если ты сломаешь руку на гололеде, то тебе сделают рентген и наложат гипс, если тебя порежет обхуярившийся наркот, то его будут искать, возможно, что даже найдут и осудят.
Год именно ТВОЕЙ службы с ТВОЕГО взгляда на жизнь этого канеш не стоит. Но кому-то же надо.
Но ты же живешь не по "закону пустоши", так сказать, а вполне-таки по законам РФ?
Т.е. тебе не приходится ежеминутно "выживать". Если ты сломаешь руку на гололеде, то тебе сделают рентген и наложат гипс, если тебя порежет обхуярившийся наркот, то его будут искать, возможно, что даже найдут и осудят.
Год именно ТВОЕЙ службы с ТВОЕГО взгляда на жизнь этого канеш не стоит. Но кому-то же надо.
Несмотря на толпы пастухов с овчарками меня пытались грабануть в центре города. На остановке, где люди кругом. Лучше бы я ходил за хлебом вооруженным.
Пастухи с овчарками в центре города??? Да ты реально избранный.
Друг мой, есть такая вещь как "иносказание". Пастухи с овчарками фигурировали в коменте http://joyreactor.cc/post/1787788#comment8271197
Подобный оборот обычно используется как сравнение силовиков с овчарками, а властей/духовенства --с пастухами. Иными словами, для совсем дятлов -- несмотря на зашкаливающее количество полицаев/вояк/охранников и прочих "мужей при оружии" беззаконие творится даже в людных местах.
Подобный оборот обычно используется как сравнение силовиков с овчарками, а властей/духовенства --с пастухами. Иными словами, для совсем дятлов -- несмотря на зашкаливающее количество полицаев/вояк/охранников и прочих "мужей при оружии" беззаконие творится даже в людных местах.
Вообще говоря, если заглянуть в историю и вспомнить, как это всё работало, когда законы жизни и государство реально писались кровью, то выглядит примерно так:
Община обеспечивала простого крестьянина защитой от набегов и природных бедствий. Прибегут какие-нибудь разбойники, воины общины из порешат. Наступит неурожай, другие люди общины поделятся едой. Каждый член общины регулярно сбрасывается на общие нужды. Кто выращенными продуктами, кто деньгами, кто здоровьем (профессии, связанные с риском).
До наступления половозрелости ребёнок НИЧЕМ не помогает общине. Воины защищают его бесплатно. Крестьяне делятся с ним продуктами бесплатно. Мудрецы учат его бесплатно. Таким образом, повзрослев, юноша или девушка должны отдать общине этот долг, послужив в армии, или сделав какой-то подвиг, или научное открытие, которое всем облегчит жизнь, или родив новых членов общества. В силу очевидных причин девушки занимались пополнением рядов, а юноши - службой в армии (потому что делать подвиги и двигать науку раньше мало у кого получалось).
С одной стороны, сейчас настали почти цивилизованные времена, так что можно и не защищать от других стран. Другие страны не убьют, в рабство не угонят, а наоборот предложат примерно такую же жизнь. Да и на еду можно самому заработать. Поэтому понятие "долга" несколько размылось. С другой стороны, какая тут цивилизованность, если американцы и европейцы жиреют за счёт рабского труда на заводах Китая и на плантациях Южной Америки? Как бы, отдавшись под их управление, не оказаться в роли "оптимизируемых людских ресурсов" для добычи сырья.
Чтобы сделать выбор, идти ли сейчас в армию, надо точно представить степень цивилизованности или жадности политиков и бизнесменов других стран, что достаточно трудно сделать.
Община обеспечивала простого крестьянина защитой от набегов и природных бедствий. Прибегут какие-нибудь разбойники, воины общины из порешат. Наступит неурожай, другие люди общины поделятся едой. Каждый член общины регулярно сбрасывается на общие нужды. Кто выращенными продуктами, кто деньгами, кто здоровьем (профессии, связанные с риском).
До наступления половозрелости ребёнок НИЧЕМ не помогает общине. Воины защищают его бесплатно. Крестьяне делятся с ним продуктами бесплатно. Мудрецы учат его бесплатно. Таким образом, повзрослев, юноша или девушка должны отдать общине этот долг, послужив в армии, или сделав какой-то подвиг, или научное открытие, которое всем облегчит жизнь, или родив новых членов общества. В силу очевидных причин девушки занимались пополнением рядов, а юноши - службой в армии (потому что делать подвиги и двигать науку раньше мало у кого получалось).
С одной стороны, сейчас настали почти цивилизованные времена, так что можно и не защищать от других стран. Другие страны не убьют, в рабство не угонят, а наоборот предложат примерно такую же жизнь. Да и на еду можно самому заработать. Поэтому понятие "долга" несколько размылось. С другой стороны, какая тут цивилизованность, если американцы и европейцы жиреют за счёт рабского труда на заводах Китая и на плантациях Южной Америки? Как бы, отдавшись под их управление, не оказаться в роли "оптимизируемых людских ресурсов" для добычи сырья.
Чтобы сделать выбор, идти ли сейчас в армию, надо точно представить степень цивилизованности или жадности политиков и бизнесменов других стран, что достаточно трудно сделать.
ИМХО, в первую очередь нужно осознавать степень цивилизованности и жадности своих политиков, что сделать значительно проще. Ведь это они, а не женщины и дети, будут начинать войны и конфликты. Если от них есть польза - развивается экономика, улучшается уровень жизни, уменьшается коррупция, - то можно спокойно защищать их идеи и их проекты, ведь они идут на благо народу. Если же всё строго иначе, то получается, что рекетиры, используя природные и человеческие ресурсы крышуемой территории, собираются защищать своё право снимать с территории дань руками жителей самой этой территории. Зачастую просто запугивая население и демонизируя образ врага.
Захватывающий территорию враг в современном мире сам заинтересован в дальнейшем развитии захватываемой территории. А это инфраструктура, инвестиции, рабочие места. Тот же рабский труд Китая происходит не из-под палки злобных американцев и европейцев, что ходят по цеху и отбирают еду у бедных рабочих. Это положение - результат политики самого Китая в первую очередь. И ему это очень даже выгодно, он, жертвуя качеством жизни и человеческим ресурсом (что не так трагично звучит для восточного мировоззрения), фактически поднимает свою промышленность и научный потенциал до качественного уровня западных стран, используя деньги и разработки тех же западных стран, но перетягивая на себя фактически все основные производственные мощности мира за счет дешевой рабочей силы. Итог: у Китая - заводы, наука, опыт; у цивилизованных стран - долги Китаю, символическое или узкоспециализированное местное производство, зависимость от китайских товаров, сейчас уже практически равный научный потенциал.
Если и бояться захвата, то надо бояться захвата Китаем и азиатами, а не европейцами и америкосами. Последним рашка дающая нефть и ничего более, сама забивающая свой народ, гораздо выгоднее, чем если в этом бардаке придется копаться им самим. Последний пример чтобы не быть голословным - тот же Крым. Даже без санкций он еще летом значительно ударил по бюджету РФ. Ни одна страна не решится брать контроль над территорией РФ и пытаться инвестировать в неё что-либо, особенно, после военного захвата. Это просто раздавит их экономику. Конечно, если это будет не китай с индией, которым не будет требоваться местный рабочий контингент, зато будут требоваться ресурсы и территория для своего дешевого рабочего состава.
Это всё ИМХО поддиванного аналитика, но все же основная мысль - надо думать о себе и своей местной власти, а не о власти где-то там, за горизонтом. Гораздо легче отвернувшись просрать свою страну самостоятельно, чем найти врага, который решит столь же ответственно подойти к этому делу с помощью грубой военной силы.
Захватывающий территорию враг в современном мире сам заинтересован в дальнейшем развитии захватываемой территории. А это инфраструктура, инвестиции, рабочие места. Тот же рабский труд Китая происходит не из-под палки злобных американцев и европейцев, что ходят по цеху и отбирают еду у бедных рабочих. Это положение - результат политики самого Китая в первую очередь. И ему это очень даже выгодно, он, жертвуя качеством жизни и человеческим ресурсом (что не так трагично звучит для восточного мировоззрения), фактически поднимает свою промышленность и научный потенциал до качественного уровня западных стран, используя деньги и разработки тех же западных стран, но перетягивая на себя фактически все основные производственные мощности мира за счет дешевой рабочей силы. Итог: у Китая - заводы, наука, опыт; у цивилизованных стран - долги Китаю, символическое или узкоспециализированное местное производство, зависимость от китайских товаров, сейчас уже практически равный научный потенциал.
Если и бояться захвата, то надо бояться захвата Китаем и азиатами, а не европейцами и америкосами. Последним рашка дающая нефть и ничего более, сама забивающая свой народ, гораздо выгоднее, чем если в этом бардаке придется копаться им самим. Последний пример чтобы не быть голословным - тот же Крым. Даже без санкций он еще летом значительно ударил по бюджету РФ. Ни одна страна не решится брать контроль над территорией РФ и пытаться инвестировать в неё что-либо, особенно, после военного захвата. Это просто раздавит их экономику. Конечно, если это будет не китай с индией, которым не будет требоваться местный рабочий контингент, зато будут требоваться ресурсы и территория для своего дешевого рабочего состава.
Это всё ИМХО поддиванного аналитика, но все же основная мысль - надо думать о себе и своей местной власти, а не о власти где-то там, за горизонтом. Гораздо легче отвернувшись просрать свою страну самостоятельно, чем найти врага, который решит столь же ответственно подойти к этому делу с помощью грубой военной силы.
Повторю - выбор китайцев это выбор китайцев. Их собственного правительства. Коммунизм (или что там сейчас) в Китае строили не Меркиль с Обамой, а сами Китайцы. И к своей цели - развитию страны (а не обеспечению уровня жизни как на западе), они идут четко и строго. И им как раз будет нужна территория и ресурсы без местной рабочей силы. Американцы и европейцы не приедут работать в захваченную Россию, им придется обучать нас, развивать наше производство и кормить нас, пока это производство не развернулось. Да, это будет не Силиконовая долина, но такому захватчику местный народ нужен. И он будет жить достаточно комфортно, чтобы работать на нового хозяина и не бунтовать, что на самом деле не так же и сложно и подразумевает минимум текущий уровень комфорта.
А вот бедных и забитых рабов-китайцев как раз таки имеет смысл бояться. Они не будут учит, кормить и развивать нас, им не нужно наше население как образованный и здоровый рабочий ресурс.
А наше правительство сейчас старательно разворачивает нас к западу мордой, а к азии жопой, чтобы последней было удобнее поиметь нас, когда время наступит. Все те исламисты, эммигранты, горцы, китайцы... Это не продукт западного общества, не американцы и не европейцы (хотя их страны тоже приболели этой чумой). А мы обороняемся от штатов, потому что туда запретили въезжать и иметь имущество аж целым десяткам мутных российских олигархов и чиновников. После "КрымНаш" это все стало менее заметно, но еще год назад прослеживалось достаточно четко, что такое ужасное делает запад нашей стране и на ком это отражается, кто страдает. И это были не дети, женщины и мужчины, проживающие на территории РФ.
Извиняюсь за обильный бугурт и словоблудие
А вот бедных и забитых рабов-китайцев как раз таки имеет смысл бояться. Они не будут учит, кормить и развивать нас, им не нужно наше население как образованный и здоровый рабочий ресурс.
А наше правительство сейчас старательно разворачивает нас к западу мордой, а к азии жопой, чтобы последней было удобнее поиметь нас, когда время наступит. Все те исламисты, эммигранты, горцы, китайцы... Это не продукт западного общества, не американцы и не европейцы (хотя их страны тоже приболели этой чумой). А мы обороняемся от штатов, потому что туда запретили въезжать и иметь имущество аж целым десяткам мутных российских олигархов и чиновников. После "КрымНаш" это все стало менее заметно, но еще год назад прослеживалось достаточно четко, что такое ужасное делает запад нашей стране и на ком это отражается, кто страдает. И это были не дети, женщины и мужчины, проживающие на территории РФ.
Извиняюсь за обильный бугурт и словоблудие
Если вспомнить историю, все работало совершенно иначе. Крестьянам нафиг не надо было никаких набегов, они тихо-мирно копали землю, растили детей и строили избушки на курьих ножках. Оседлый образ жизни и спокойное существование позволяли им развиваться интеллектуально и культурно.
Естественно, время от времени среди культурных и умных земледельцев появлялись отморозки - происходило это по разным причинам (которые мы рассмотрим в другом нашем историческом трактате). Потом эти отморозки сбивались в банды, занимавшиеся "крышеванием" одной общины и "набиганием" на другую (там тоже была своя "крыша", с которой эта "крыша" воевала). Крышевание, естественно, обходилось земледельцам недешево, но те поделать ничего не могли, скрипели зубами и продолжали скидываться всем миром. Главарь банды рэкетиров стал князем, а его сброд убийц и насильников - княжеской дружиной.
Так зародилось государство российское.
Постепенно крестьяне стали рабами своих правителей, и веками гнули спины на полях, отдавая последние крохи семейкам тупоумных маньяков, которые тем временем погрязли во всевозможных пороках, занимались бессмысленными раздорами и кровосмесительством.
Привычка отдавать своих детей в полное распоряжение этих злодеев настолько укоренилась в людях, что они перестали даже задумываться в бессмысленности и жестокости этого обычая. А если кто-то и задавал вопрос наподобие того, что задала эта женщина, возникала дискуссия - не ошибается ли она, права ли, верно ли говорит?
Естественно, время от времени среди культурных и умных земледельцев появлялись отморозки - происходило это по разным причинам (которые мы рассмотрим в другом нашем историческом трактате). Потом эти отморозки сбивались в банды, занимавшиеся "крышеванием" одной общины и "набиганием" на другую (там тоже была своя "крыша", с которой эта "крыша" воевала). Крышевание, естественно, обходилось земледельцам недешево, но те поделать ничего не могли, скрипели зубами и продолжали скидываться всем миром. Главарь банды рэкетиров стал князем, а его сброд убийц и насильников - княжеской дружиной.
Так зародилось государство российское.
Постепенно крестьяне стали рабами своих правителей, и веками гнули спины на полях, отдавая последние крохи семейкам тупоумных маньяков, которые тем временем погрязли во всевозможных пороках, занимались бессмысленными раздорами и кровосмесительством.
Привычка отдавать своих детей в полное распоряжение этих злодеев настолько укоренилась в людях, что они перестали даже задумываться в бессмысленности и жестокости этого обычая. А если кто-то и задавал вопрос наподобие того, что задала эта женщина, возникала дискуссия - не ошибается ли она, права ли, верно ли говорит?
Почему же перестали задумываться?
Даже если воспользоваться твоей логикой (вполне разумный, кстати, вариант), то отдать сына в ряды убийц и насильников в дружине довольно неплохо - он там будет рисковать, зато сыт, пьян и доволен жизнью. При князе, так сказать. В чём же бессмысленность и жестокость?
Даже у нас, кстати, армия находится на привилегированном положении - полиция может только задержать военного и доставить в часть для военного суда, но сама наказывать и судить не имеет права. ГАИ не имеет права штрафовать армейские автомобили, на это есть ВАИ. И так далее.
А то что там калечат и убивают - так это риск, что ж тут поделаешь. Раньше смерть детей была обычным делом, потому и рожали пачками.
Даже если воспользоваться твоей логикой (вполне разумный, кстати, вариант), то отдать сына в ряды убийц и насильников в дружине довольно неплохо - он там будет рисковать, зато сыт, пьян и доволен жизнью. При князе, так сказать. В чём же бессмысленность и жестокость?
Даже у нас, кстати, армия находится на привилегированном положении - полиция может только задержать военного и доставить в часть для военного суда, но сама наказывать и судить не имеет права. ГАИ не имеет права штрафовать армейские автомобили, на это есть ВАИ. И так далее.
А то что там калечат и убивают - так это риск, что ж тут поделаешь. Раньше смерть детей была обычным делом, потому и рожали пачками.
Конечно, все зависит от исходных установок. Если считать состояние, когда ты сыт и пьян - идеалом и вершиной счастья, то тебе будет все равно, чем заниматься в жизни. Надеть шлем космонавта и идти бабок по автозакам раскидывать? Плевое дело, главное, чтобы жопа была в тепле.
Поэтому служить/неслужить - это должен быть осознанный выбор человека. Если человек хочет служить он идёт служить, если не хочет, то не идёт, а отдаёт долг государству по-другому. Если государству нужно, чтобы все мужчины что-то смогли во время войны оно может его обучить этому. У меня, например, есть корочка водителя-электромеханика АПА. Я готов каждый год приходить в в/ч к своему АПА и демонстрировать своё умение его использовать. Хоть до 35 лет. А вот идти в колонию поселение во власть пьяных офицеров и старослужащих уёбков - я не готов.
какой долг? что, интересно, государство дало мне такого, чтобы я ему был должен год своей жизни?
на самом деле государство всех обкрадывает хитро
поэтому в РФ хорошо живет тот кто успевает воровать у государства быстрее чем государство у него
поэтому в РФ хорошо живет тот кто успевает воровать у государства быстрее чем государство у него
И еще. Если государство так хочет, чтобы я послужил, то пусть мне дает реальные льготы. Например, пусть оплатит мне обучение. Не льготу на поступление, а на обучение. Я прихожу после армии сдаю ЕГЭ, поступаю и за моё обучение платит Министерство Обороны. Вот это будет честно. А проёбывать год и потом нихуя за это не получить - это не очень честно.
Военных/ментов, имеющих педобразование меньшинство. Тем не менее регулярно они пытаются объяснить мне, как надо учить и воспитывать. Хотя не читали ничего кроме букваря и по развитию их даже обезьяна обгоняет.
это как религия
никто не знает и не видел этого бога
но попы говорят надо постить и ходить в церковь
никто не знает и не видел этого бога
но попы говорят надо постить и ходить в церковь
И что характерно - говорят что ты обязан дополнительно как-либо искупать некий первородный грех. Не просто живя честно и по совести, принося пользу обществу, а отсиживаясь в монастырях, смиряясь, жертвуя попам.
внедренное чувство вины - мощней механизм управления
чем сильнее человек чувствует свою "вину" тем проще им управлять
монотеизм как концепция, я уверен, был создан именно в этой целью
чем сильнее человек чувствует свою "вину" тем проще им управлять
монотеизм как концепция, я уверен, был создан именно в этой целью
Вы правы. В нашем обществе не зря эксплуатируются авраамические религии -- религии вины. У нас утверждается, что человек по умолчанию имеет некий изьян, грех, долг, и должен искупать его, живя при этом в постоянном страхе расплаты. Если же исчезнет страх -- закона или страх божий -- то не будет и повиновения.
только юго-восточная Азия свободна от этого безумия
Вот я служил и у меня сложилось впечатление, что за год человек может принести государству больше пользы в виде просто налогов, чем нахождение в армии, на которое государство тратит налоги других людей. В случае войны, лично я, буду применять скорей те знания, пусть и диванные, которые я получил вне армии, читая книжки, потому в период службы я не узнал ничего полезного, что могло бы связано с войной, что бы хоть как-то могло помочь обороне. Другое дело, когда люди сознательно идут в армию и профессионально осваивают свои специальности, получая за свою деятельность большие деньги, их можно назвать военными, в отличии от срочников, которые ненавидят армию и все, чему их там делают вид, что "учат".
дело в том что данное государство как структура давно перестала служить целям общества
у хохлов(украинцев) щас опять теже рожи пришли к власти, отличаются от предыдущих только тем что не проросийские, а свою политику хотят делать, независимо от россии. собственно поэтому и заварушка началась, потерять такой лакомый кусок не хотят.
чтобы у украинцев началась нормальная жизнь надо скидывать уродов у власти несколько раз, пока желающие не переведутся. и назначить всяким депутатам и презикам среднюю зарплату по стране. тогда возможно и поменяется для народа что-то в лучшую сторону.
а пока просто одна шайка скинула другую шайку. а шайка из соседней страны это заметила, и захотела поучаствовать в дележе ресурсов.ну и еще были договорённости с предыдущей скинутой шайкой.
короче для крестьян ничего не поменяется в лучшую сторону.
чтобы у украинцев началась нормальная жизнь надо скидывать уродов у власти несколько раз, пока желающие не переведутся. и назначить всяким депутатам и презикам среднюю зарплату по стране. тогда возможно и поменяется для народа что-то в лучшую сторону.
а пока просто одна шайка скинула другую шайку. а шайка из соседней страны это заметила, и захотела поучаствовать в дележе ресурсов.ну и еще были договорённости с предыдущей скинутой шайкой.
короче для крестьян ничего не поменяется в лучшую сторону.
ты чегото не то понимаешь. я не говорю всё сносить и резать.
вот допустим у тебя есть магазин, и ты нанял директора для его управления, а директор оказался жуликом и вором, твои действия? ты вероятно уволишь и заяву на него накатаешь и будешь добиваться чтобы его посадили и добро украденное вернули. и нового будешь принимать на работу. а если он окажется такимже жуликом и вором, то опять уволишь и тд. пока не найдешь нормального директора. не жулика и не вора.
вот допустим у тебя есть магазин, и ты нанял директора для его управления, а директор оказался жуликом и вором, твои действия? ты вероятно уволишь и заяву на него накатаешь и будешь добиваться чтобы его посадили и добро украденное вернули. и нового будешь принимать на работу. а если он окажется такимже жуликом и вором, то опять уволишь и тд. пока не найдешь нормального директора. не жулика и не вора.
не я, но кстате да, есть такое, если у тебя в магазине продавцы будут торговать налево, и еще и своим товаром, завсклада будет пиздить со склада, кассиры из кассы, и тд и тп, не лучше ли для работы магазина, их всех уволить(как минимум) и нанять других? и задуматься над устройством магазина, чтобы новым было посложнее воровать.
Кацап. У нас во время Майдана, самое спокойное время было. Преступность снизилась когда менты попрятались. На майдане государственными были только оппозиция, менты и метро. Метро отключили, оппозиция пыталась в тупую слить майдан, а с ментами и так все ясно. Не все просто поняли, что по сути это была первая битва народа с государством, где общество проявляло высокую самоорганизацию, а власть обосралась в тупую.
в армии предлагают бесплатно шлюх? Иного способа трансформации из мальчика в мужчину пока еще природа не придумала. Ой, или может, г-да офицеры пойдут на анальную жертву?
гипотеза
государство считает всех граждан своей собственностью
по этому дети как произведенный продукт тоже принадлежит государству
а в конституции написали всякую чухню про права
существуют негласный тайные законы по размножению людоскота
регистрации людоскота и их обороту в производстве
государство считает всех граждан своей собственностью
по этому дети как произведенный продукт тоже принадлежит государству
а в конституции написали всякую чухню про права
существуют негласный тайные законы по размножению людоскота
регистрации людоскота и их обороту в производстве
прошу заметить слово "людоскот" я использую не для оскорбления а только в контексте своей гипотезы, ни в коем случае не для бурления эмоций........ вспомним что церковь например прямо называет людей "паства", то есть в общем-то откровенно декларирует свою собственность над человеком "пользуясь" могуществом выдуманного "бога".... сращивание церкви и власти было закреплено известной фразой "... властью данной мне богом..." что призвано продемонстрировать ничтожность отдельного человека перед богом и королем..... сейчас так толсто троллить массы не получается, поэтому нужны новые концепции, но суть осталась прежней
Недавно размышлял на тему службы в армии. Ведь, если задуматься, то сотни тысяч мужчин в самом расцвете сил на год исключаются из жизни страны. Это же кошмар! Год пинания хуев (друг служил в ВДВ, прыгнул с парашютом ровно 1 (один) раз, другой в РВСН учился красиво снег убирать кубиками) - какой-то, прямо скажем, бессмысленный процесс. Поэтому мое предложение - создание Трудового Фронта! Скажем, чтобы служба разбивалась на отрезки: 3 месяца начальная воинская подготовка, потом 3 месяца строительства автобанов, железных дорог, заводов, т.д., в общем, созидательная деятельность на благо Родине. Потом по желанию - или ты дослуживаешь бойцом Трудового Фронта 3 месяца, или идешь пинать хуи на 6 месяцев в другие войска. Вот в таком формате от "долга Родине" будет настоящая польза.
Т.е. ты предлагаешь как в Северной Корее использовать призыв как бесплатный рабочий труд? А ведь рабский труд стал неэффективным уже очень очень давно.
Ну ради справедливости рабский осмысленный труд хоть лучше для народа и честнее, чем рабское безделье и принудительное отупление с оболваниванием.
а ну ищи рабов
это без меня )
это без меня )
я не предлагаю искать и устраивать, просто хочу показать насколько текущая ситуация хуже даже описанной выше с идеями обязательных трудовых концентрационных лагерей)
Лучше трудиться и делать что-нибудь полезное, "отдавая долг", чем пинать хуи, "отдавая долг". Тем более теми же дорогами, фабриками и прочими ништяками будут потом в том числе сами отслужившие и пользоваться. И мой вариант, во-первых, полезнее (на гражданке могут пригодиться навыки да хоть бетономешальщика; польза для страны; для населения) и короче на 3 месяца. (Оговорюсь: саму формулировку "долг Родине" не обсуждаю, а просто принимаю как факт - долг есть и вряд ли наши споры что-нибудь изменят)
приходят какието братки, и убедительно говорят, "у тебя долг, надо его отдавать. и долг это факт, даже не обсуждается. кода отдавать будешь?"
не надо нам этого самогипноза, долг не факт, а навязанная чухня. щас каждый платит "долг" в виде разнообразных налогов на всё. а ваш мифический "долг родине" - еще один налог на воздух.
не надо нам этого самогипноза, долг не факт, а навязанная чухня. щас каждый платит "долг" в виде разнообразных налогов на всё. а ваш мифический "долг родине" - еще один налог на воздух.
Тут давно еще всё разложили по полочкам:
"Самая главная услуга – это то, что именно это (простите, так уж Историческе Сложылось) государство сделало возможным твое рождение. То есть, государство предприняло ряд телодвижений, дабы твой дед к моменту достижения половой зрелости – был жив и имел игривые мысли насчет бабки, а не отбитый потрох и не ежедневную пахоту с ночевкой в подвале на цепи. То есть, если оставить в стороне такие мелочи, как противоэпидемиологические мероприятия, организацию энергетики и обеспечение транспорной связности - государство гоняло на своей территории своих и чужих беспредельщиков, и беспредельщики сидели тихо. Они так и не смогли посадить твоего деда на цепь, и не отымели бабку по кругу, – как положено, в одиннадцатилетнем возрасте, со всеми полагающимися разрывами и закономерным выпадением матки.
Сам понимаешь, гонять беспредельщиков трудно, опасно и очень дорого. И эта опасная, трудная и дорогая задача решалась именно Этимгосударством для всех твоих предков – и решалась успешно, каковой факт отлично демонстрируется твоим существованием в природе. Всем твоим предкам ДАЛИ ЖИТЬ. Заплатив за жизнь твоих предков не только общественным продуктом и трудом, а еще и кровью. То есть, такой валютой, за которую можно рассчитаться только тем же самым. Не послушностью, не “яжеплачуналоги!”, не простигосподи явкой на выборы и даже не бескосячным поведением. Долг за кровь, пролитую РАДИ ТЕБЯ, можно отдать только своей кровью, причем не только в смысле ранения при исполнении, нет. Ты ОБЯЗАН сделать так, чтоб твоя родная кровь до седьмого колена считала своим ПЕРВЫМ ДОЛГОМ – во-первых, понимать головой эти простые вещи, а во-вторых – идти и без капризов получать ранения, увечья и прочие осколочные и огнестрельные травмы, понадобившиеся Этомугосударству для решения своих уставных задач."
"Самая главная услуга – это то, что именно это (простите, так уж Историческе Сложылось) государство сделало возможным твое рождение. То есть, государство предприняло ряд телодвижений, дабы твой дед к моменту достижения половой зрелости – был жив и имел игривые мысли насчет бабки, а не отбитый потрох и не ежедневную пахоту с ночевкой в подвале на цепи. То есть, если оставить в стороне такие мелочи, как противоэпидемиологические мероприятия, организацию энергетики и обеспечение транспорной связности - государство гоняло на своей территории своих и чужих беспредельщиков, и беспредельщики сидели тихо. Они так и не смогли посадить твоего деда на цепь, и не отымели бабку по кругу, – как положено, в одиннадцатилетнем возрасте, со всеми полагающимися разрывами и закономерным выпадением матки.
Сам понимаешь, гонять беспредельщиков трудно, опасно и очень дорого. И эта опасная, трудная и дорогая задача решалась именно Этимгосударством для всех твоих предков – и решалась успешно, каковой факт отлично демонстрируется твоим существованием в природе. Всем твоим предкам ДАЛИ ЖИТЬ. Заплатив за жизнь твоих предков не только общественным продуктом и трудом, а еще и кровью. То есть, такой валютой, за которую можно рассчитаться только тем же самым. Не послушностью, не “яжеплачуналоги!”, не простигосподи явкой на выборы и даже не бескосячным поведением. Долг за кровь, пролитую РАДИ ТЕБЯ, можно отдать только своей кровью, причем не только в смысле ранения при исполнении, нет. Ты ОБЯЗАН сделать так, чтоб твоя родная кровь до седьмого колена считала своим ПЕРВЫМ ДОЛГОМ – во-первых, понимать головой эти простые вещи, а во-вторых – идти и без капризов получать ранения, увечья и прочие осколочные и огнестрельные травмы, понадобившиеся Этомугосударству для решения своих уставных задач."
Охуеть. Хозяин позволил Добби жить, Добби счастлив.
Нет, серьезно? То есть альтернативный вариант по твоей логике - все, кто умерили раньше умерли именно для того, чтобы сейчас не жили их потомки? И мы должны быть благодарны этой структуре что она загнобила соседа моего прадеда до появления детей, а моего прадеда - после?
Я обязан за то что я есть своим предкам, а не сборищу чинуш и мутным структурам, что служат практически только целям издевательства над народом. И даже это не значит, что я должен уважать, почитать и думать так же как они, лол. Тысячелетие с лишним назад наши предки были язычниками, ТЫ им ОБЯЗАН, выживать тогда было еще сложнее чем век назад, так сфигали ТЫ не оплачиваешь им долги? Сфигали не рубишь иноверцев во славу Перуну? Потому что тыжкрещеный? Потому что рашкасветская? Слабые отговорки чтобы не уважать своих предков, чел.
Или зайдем с другой стороны: если деда сажали на цепь, что в союзе было ремеслом ходовым, а бабку таки имели, то где тот долг государства к ним и ко мне? Почему все работает только в одну сторону - пока ты защищаешь жирные задницы чинуш как свою мать? А если нет, то вот вам пособие 3к рублей, живите дальше. Это ответный долг тех же обязательств? несколько тысяч рублей? Где пот и кровь, которую требуют с нас за эти обязательства? Почему наши совсем не маленькие налоги не являются расплатой, а их выплаты - мы еще и радоваться должны что хоть что-то дали?
Бред сивой кобылы и низкое эксплуатирование родственных чувств с кривой и увечной логикой в построении причинно-следственных связей. Люди организуются чтобы жить лучше, люди платят налоги в общий котел чтобы были все эти противоэпидемиологические мероприятия, энергетика, охрана и полиция. Так схера ли мы должны это считать подарком, если платим за них потом, жизнью и кровью? Схерали если энергетика, медицина и индустрии разваливаются то виноват я, кто дает правительству деньги, чтобы они существовали, а не правительство, что забирает эти деньги себе. Чтобы правительство ПОЗВОЛИЛО жить моим детям? Такая вот логика?
Нет, серьезно? То есть альтернативный вариант по твоей логике - все, кто умерили раньше умерли именно для того, чтобы сейчас не жили их потомки? И мы должны быть благодарны этой структуре что она загнобила соседа моего прадеда до появления детей, а моего прадеда - после?
Я обязан за то что я есть своим предкам, а не сборищу чинуш и мутным структурам, что служат практически только целям издевательства над народом. И даже это не значит, что я должен уважать, почитать и думать так же как они, лол. Тысячелетие с лишним назад наши предки были язычниками, ТЫ им ОБЯЗАН, выживать тогда было еще сложнее чем век назад, так сфигали ТЫ не оплачиваешь им долги? Сфигали не рубишь иноверцев во славу Перуну? Потому что тыжкрещеный? Потому что рашкасветская? Слабые отговорки чтобы не уважать своих предков, чел.
Или зайдем с другой стороны: если деда сажали на цепь, что в союзе было ремеслом ходовым, а бабку таки имели, то где тот долг государства к ним и ко мне? Почему все работает только в одну сторону - пока ты защищаешь жирные задницы чинуш как свою мать? А если нет, то вот вам пособие 3к рублей, живите дальше. Это ответный долг тех же обязательств? несколько тысяч рублей? Где пот и кровь, которую требуют с нас за эти обязательства? Почему наши совсем не маленькие налоги не являются расплатой, а их выплаты - мы еще и радоваться должны что хоть что-то дали?
Бред сивой кобылы и низкое эксплуатирование родственных чувств с кривой и увечной логикой в построении причинно-следственных связей. Люди организуются чтобы жить лучше, люди платят налоги в общий котел чтобы были все эти противоэпидемиологические мероприятия, энергетика, охрана и полиция. Так схера ли мы должны это считать подарком, если платим за них потом, жизнью и кровью? Схерали если энергетика, медицина и индустрии разваливаются то виноват я, кто дает правительству деньги, чтобы они существовали, а не правительство, что забирает эти деньги себе. Чтобы правительство ПОЗВОЛИЛО жить моим детям? Такая вот логика?
Гыгыг ) У тебя прям так очко сжалось от того что ты понял что таки действительно что-то должен? Ну, помимо того, что твои предки строили, защищали и гибли со пиздецки каких времен только для того, что бы ты сейчас, сидя за компом рассуждал о том, что "никому ничего не должен и отъебитесь все"? Да, не должен ничего, не ссы. Можешь напридумывать себе еще миллион отмазок про чиновников, потерянное время, про "все кругом воры", а предки все невино пострадали низачто )
У меня очко сжалось от того что по твоему мнению моим предкам великодушно ПОЗВОЛИЛИ выжить и я должен быть этим хозяевам Добби жизни благодарен до гробовой доски. Ты серьезно не видишь разницы между долгом предкам и долгом левому дяде? И не видишь в чем выражается этот долг? Твоя мать, твоя бабка хотели чтобы ты сдох во славу Родины? Я блин хотел бы чтобы мои дети хорошо жили, а не хорошо умирали. Если твои предки хотели чтобы ты красиво сдох, заплатив кровью за левых дядечек, то не надо это переносить на остальных хороших людей, которые любили своих детей.
Учись читать блин в конце концов. Я уже писал что предков надо уважать, что им я должен жить и продолжить их род. И в том числе должен им чтобы мои дети не были рабами, которым величайшей милостью позволено жить, которые с рожденья должными все свои потроха великой идее Этогогосударства при решении уставных задач, что бы не говорили великие сидетели за компом, претендующие, что знают моих предков лучше меня
Учись читать блин в конце концов. Я уже писал что предков надо уважать, что им я должен жить и продолжить их род. И в том числе должен им чтобы мои дети не были рабами, которым величайшей милостью позволено жить, которые с рожденья должными все свои потроха великой идее Этогогосударства при решении уставных задач, что бы не говорили великие сидетели за компом, претендующие, что знают моих предков лучше меня
Каким, в пизду, хозяевам, ваще что-ли читаешь через слово? Никакиз "хозяев" нет, это не инопланетяне завезенные. Это наши с тобой мамы, папы, дедушки, бабушки и пра-пра-пра-пра. Речь не о чиновниках, не о кучке обладающих властью "раздающих-право-на-подышать". Речь о том, что какой-то простой крестьянин, живший, к примеру, с 1781 по 1812, успев жениться и родив потомство пошел на Бородино и дал пизды Наполеону. Это ему ты должен. И еще тому, кто до этого дал пизды тевтонским консервам. А до этого - вкатил люлей орде. Понимаешь о чем речь?
То есть по твоему жила-была Русь безвластная, в политику не лезла, а если лезли с политикой к ним, то чессные граждане самоорганизовывались и православно и правильно давали обидчикам пизды? И правительство никогда-никогда не было виновато в том, что кавалерия перла против танков, что случался голодомор, что потому что царя-батюшку оскорбили тысячи людей должны срачно отставать его честь своей кровью? По-твоему если бы Наполеон захватил РИ, то вырезал бы всех под корень? Почему по-твоему случались революции, как не от того что людям надоедало подыхать по поводу и без ради левых дядей, которые были всегда, даже над мертвыми душами, что характерно)
А если у меня в предках вполне себе воины золотой орды? За 300 лет они нини ни единую девушку в русских селениях. Ну или бравые русские витязи топили бракованных младенцев как котят, типа не сложилось, не заспамляй генофонд своими предками? Так я должен оказываюсь еще куче народа с противоположными убеждениями.
Мой долг всем тим людям, не защищать свой холм/лес/болото/степь, не строить комунизм, не прославлять императра, царя, хана, не служить богу или перуну. Мой долг моим родителям это выжить и жить счастливо. Так же как для них этого желали их родители. и Плевать где там были коммунисты, где красные, где белые, где может у когото немцы, а у когото французы или бойцы орды. От этого я не должен славить Гитлера, Наполеона, великих ханов, Ленина или Рюриковичей. А отдавать кровь потому что кому-то захотелось нефти в чечне, баз в крыму или промышленности на западной границы РФ - не хотели ни мои родители, ни их предки, которые возможно у кого-то вообще прошли войной от Парижа до Москвы или раздробили Русь на княжества, но от этого предками быть не перестали. А бывает что брат убивает брата как было меньше года назад. Бывает что Павлик Морозов сдает родителей, которым должен вроде как, но выходит, что меньше, чем политическому режиму, который убедил его, что это он ПОЗВОЛИЛ ему жить. Если бы войны были исключительно оборонительные то хер бы я сейчас спорил, но мы такая же страна, как и многие другие и нынешнее правительство, лично я не считаю пацифистским или заотящимся о народе больше чем о себе. А армия - она подчиняется правительству, а не моей семье и их хороших знакомым, чтобы защищать их, а не дачу мистера Пу и его друзей. Да, мистеру Пу и его будущим приемникам нужно население в их стране и его они тоже будут защищать, но уж точно не ради того чтобы мои мать и отец выжили и хорошо жили.
А если у меня в предках вполне себе воины золотой орды? За 300 лет они нини ни единую девушку в русских селениях. Ну или бравые русские витязи топили бракованных младенцев как котят, типа не сложилось, не заспамляй генофонд своими предками? Так я должен оказываюсь еще куче народа с противоположными убеждениями.
Мой долг всем тим людям, не защищать свой холм/лес/болото/степь, не строить комунизм, не прославлять императра, царя, хана, не служить богу или перуну. Мой долг моим родителям это выжить и жить счастливо. Так же как для них этого желали их родители. и Плевать где там были коммунисты, где красные, где белые, где может у когото немцы, а у когото французы или бойцы орды. От этого я не должен славить Гитлера, Наполеона, великих ханов, Ленина или Рюриковичей. А отдавать кровь потому что кому-то захотелось нефти в чечне, баз в крыму или промышленности на западной границы РФ - не хотели ни мои родители, ни их предки, которые возможно у кого-то вообще прошли войной от Парижа до Москвы или раздробили Русь на княжества, но от этого предками быть не перестали. А бывает что брат убивает брата как было меньше года назад. Бывает что Павлик Морозов сдает родителей, которым должен вроде как, но выходит, что меньше, чем политическому режиму, который убедил его, что это он ПОЗВОЛИЛ ему жить. Если бы войны были исключительно оборонительные то хер бы я сейчас спорил, но мы такая же страна, как и многие другие и нынешнее правительство, лично я не считаю пацифистским или заотящимся о народе больше чем о себе. А армия - она подчиняется правительству, а не моей семье и их хороших знакомым, чтобы защищать их, а не дачу мистера Пу и его друзей. Да, мистеру Пу и его будущим приемникам нужно население в их стране и его они тоже будут защищать, но уж точно не ради того чтобы мои мать и отец выжили и хорошо жили.
Ну давай прикинем. Итак, сбылась мечта пиндосов, и в РФ приперлось НАТО. Ты в болотах один выживать собрался? Потому что если нет - тебя либо в лагерь и в печку, либо на работы до состояния "пока не сдохнет". Ты, конечно, можешь поднять ручки и побежать лизать всякое "силам добра и света". Но это закончится тем, что жизнь будет собачья, отношение будет как к фекалиям, и как только перестанешь приносить пользу - тут же будешь израсходован. Европейская цивилизация умеет обращаться с ресурсами. Если тебе этот расклад не нравится - надо влиться в какой-нибудь коллектив. Ополченцев, партизан, армии. И как ни странно - воевать. Т.е. идти куда прикажут и оставлять там свою кровь и части тела, а то и всё целиком.
Второй вариант - что бы этого не произошло существует т.н. Государство. Которое организует дело так, что бы тебе не пришлось лазить по болотам в поисках лягушек, и хвастаясь перед своими болотными-партизанами-друзьями очередным сбитым натовским дроном. Т.е. на нас, как на страну (выгляни в окно, убедись) еще не напали. Не устроили Ливию. И у нас нет гражданской войны, как на Украине. Как думаешь, почему? Потому что все кругом друзья и братья, и запад хочет всем добра? Или потому что у нас есть армия, есть флот, есть ПАК-ФА, ядерное оружие и куча людей, которые готовы в любой момент похватать оружие и отправиться умирать по приказу?
Если отбросить эмоции ссыкуна "Я никому ничего не должен" и спокойно подумать - что получится?
Второй вариант - что бы этого не произошло существует т.н. Государство. Которое организует дело так, что бы тебе не пришлось лазить по болотам в поисках лягушек, и хвастаясь перед своими болотными-партизанами-друзьями очередным сбитым натовским дроном. Т.е. на нас, как на страну (выгляни в окно, убедись) еще не напали. Не устроили Ливию. И у нас нет гражданской войны, как на Украине. Как думаешь, почему? Потому что все кругом друзья и братья, и запад хочет всем добра? Или потому что у нас есть армия, есть флот, есть ПАК-ФА, ядерное оружие и куча людей, которые готовы в любой момент похватать оружие и отправиться умирать по приказу?
Если отбросить эмоции ссыкуна "Я никому ничего не должен" и спокойно подумать - что получится?
Я наверное ещё должен всем одноклеточным и Хомо Эрэктусам за то, что они нашли себе пожрать и эволюционировали? И ещё тому дяде, который остановил невнимательного тебя перед красным светофором, чтоб тебя машина не сбила? Тебе ведь так нравится жить с громадным багажом выдуманных долгов и быть рабом всех случайностей прошлого человечества. Вытряхни, пожалуйста, советскую пропаганду из своей головы и наберись уважения к самому себе.
Вот не надо тут про эректусов, они были хорошие простые ребята и среди них не было современных оффи, морочащих всем вокруг мозги ради долгов себе любимых вплоть до своих жизни, имущества и детей.
а вот и нихуя. мой дед платил налоги, чтобы его бабку не пустили по кругу. или менты работают чисто за идею?
Ты что, да еслиб не армия то весь свет бы имел бабку, ведь у них во всем мире такая идея-фикс. Нужна армия, чтобы остановить всех этих нелюдей и животных.
Ну серьезно, любому цивилизованному захватчику выгодно, чтобы на подконтрольной территории был порядок а не бордель с наркопритоном. А если нет, то это всеравно не сильно хуже того что происходит сейчас и стоит задуматься "а не захватили ли нас уже нелюди часом?".
Ну серьезно, любому цивилизованному захватчику выгодно, чтобы на подконтрольной территории был порядок а не бордель с наркопритоном. А если нет, то это всеравно не сильно хуже того что происходит сейчас и стоит задуматься "а не захватили ли нас уже нелюди часом?".
а может какието мозговые паразиты? или мозговые вирусы(типа компьютерных, но для людей) ведь с виду вроде люди как люди, а делают такое что точно не люди.
пособие по безработице указом презика(и предыдущего, и опять этого) ограничено, оно, пособие, ниже прожиточного минимума, ими же посчитанного.
разве люди для людей такое сделают?
пособие по безработице указом презика(и предыдущего, и опять этого) ограничено, оно, пособие, ниже прожиточного минимума, ими же посчитанного.
разве люди для людей такое сделают?
Ахха! По твоему - государство- это сборище мутантов, специально выведенных для управления группами людей? Или это всё же те же самые дИды? Только одни посылают, другие воюют, третьи рожают, строят и т.п. И в мясорубки тоже посылают друг друга люди. Не отдельно выведенные мутанты.
То есть государство берёт у меня деньги в виде налогов, перераспределяет их, отсчитывает себе за это зарплату и вдруг выходит, что кто-то кому-то что-то должен?
ты еще скажи, что поскольку ты платишь налоги, твои интересы должны быть представлены в федеральном собрании или, прости хосподи, при выборах исполнительной власти?
так и до типати недалеко
так и до типати недалеко
Военная присяга России
«Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество.»
Військова присяга України
Я, (прізвище, ім'я та по батькові), вступаю на військову
службу і урочисто присягаю Українському народові завжди бути йому
вірним і відданим, обороняти Україну, захищати її суверенітет,
територіальну цілісність і недоторканність, сумлінно і чесно
виконувати військовий обов'язок, накази командирів, неухильно
дотримуватися Конституції України та законів України, зберігати
державну таємницю. ( Частина перша із змінами внесеними згідно із
Законом N 1420-IV ( 1420-15 ) від 03.02.2004 )
Присягаю виконувати свої обов'язки в інтересах
співвітчизників.
Присягаю ніколи не зрадити Українському народові!
«Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество.»
Військова присяга України
Я, (прізвище, ім'я та по батькові), вступаю на військову
службу і урочисто присягаю Українському народові завжди бути йому
вірним і відданим, обороняти Україну, захищати її суверенітет,
територіальну цілісність і недоторканність, сумлінно і чесно
виконувати військовий обов'язок, накази командирів, неухильно
дотримуватися Конституції України та законів України, зберігати
державну таємницю. ( Частина перша із змінами внесеними згідно із
Законом N 1420-IV ( 1420-15 ) від 03.02.2004 )
Присягаю виконувати свої обов'язки в інтересах
співвітчизників.
Присягаю ніколи не зрадити Українському народові!
Эпическая дискуссия. Ответьте на один вопрос: правда ли, что не возьмут на госслужбу, еси не отслужил?
Просто люд, окружающий меня, частенько заёбывает, мол, тебя на госслужбу не возьмут, если ты не отслужишь. Я отвечаю, что мне похуй.
Ну блат-то ясное дело.
Тут всего лишь деталь. А есть коллективный договор на десятки миллионов подписей, которые обязуют меня пользоваться услугами государства и выполнять его прихоти? Точнее так. Государство это абстракция. ЗА ним всегда стоят конкретные лица. Так вот где договор с подписями?
Да не иди конечно, чего ты.
Нaxyй, не надо, зачем?
Просто потом, если что случится, умрешь в числе первых, как и все твои родные и близкие, да и вообще весь твой город, и страна.
А так - конечно, смысла нет, не ходи, продолжай дальше лгать самому себе, что тебе якобы "не зачем" идти в армию, хотя на самом деле ты просто боишься.
Нaxyй, не надо, зачем?
Просто потом, если что случится, умрешь в числе первых, как и все твои родные и близкие, да и вообще весь твой город, и страна.
А так - конечно, смысла нет, не ходи, продолжай дальше лгать самому себе, что тебе якобы "не зачем" идти в армию, хотя на самом деле ты просто боишься.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
