В основе сюжета фильма «Интерстеллар» лежат реальные научные открытия, теория относительности, черные дыры, червоточины, гиперпространство А вы уже посмотрели «Интерстеллар»?
К сожалению, с точки зрения науки как раз фильм хромает на обе ноги. По крайней мере во всем том, что касается гравитации.
Примеры предоставьте, батенька. Заранее предупрежу, что там ОЧЕНЬ мало ляпов. И они не лежат на поверхности. Поэтому подумайте лишний раз перед тем как что-то сказать.
Те самые формулы на доске и вовсе написаны рукой Торна.
Пруф, кстати.
Момент, когда ГГ проходит сквозь горизонт событий черной дыры и остается в живых. Да не просто в живых, а становится "фантомом" для своей дочери.
Посадка на планету. когда они приземляются на первую планету, то без всяких зазрений совести и разума выходят на неизвестную им поверхность, покрытую водой, так, будто на прогулку. А вдруг под водой есть многометровые ямы или разломы, или метровые слоя ила или грязи?
Для сверх массивных черных дыр пересечение норизонтасобытий никак не сказывается на космонавте. Читаем https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%B0
Нижний радиолокатор никто не отменял
Гравмтация замедляет время до полной остановки, но в фильме она его откатила назад.
Вы знаете законы физики внутри черной дыры? Расскажите и Вам дадут нобелевку.
Нет, но я сомневаюсь, что там можно время назад откатывать.
оно не откатывалось, ГГ получил доступ просто ко всей линейке времени, это кстати номрально если он из нашего 4* мереного мира попопал в 5* и более мерный мир.
Оки. По порядку.
1. Загадочный грибок. Я напомню, что с такой ужасной напастью справляется даже сегодняшняя генная инженерия. Хотя ладно. Это, скорее, придирка.
2. Планеты на орбите черной дыры, пригодные к жизни. Архиересь:
2.1. Таковые планеты вполне могут существовать, но на весьма отдаленном от ЧД расстоянии, иначе они довольно шустро будут либо уничтожены приливными силами, либо просто будут поглощены ЧД.
2.2. Предположим, они все же близко (вид на планету как бы намекает), и каким-то чудом живы-здоровы. Любую жизнь на этих планетах живо уничтожит радиация. Если кто не в курсе, ЧД фонят нейтронных звезд. Раз, падающий в ЧД генерит over9000 всевозможного излучения.
2.3. Если даже каким-то чудом данная дыра фонит не так сильно, то малопонятной является 1я планету, куда они попали.
2.3.1. Во-первых, если там сильное притяжение, то откуда такие волны?
2.3.2. Если волны - приливные, и вызваны притяжением ЧД, то почему они накатывают раз в пару часов?
2.3.3. Если 6-7 часов - это преиод вращения планеты вокруг оси, то как ее нахер не разорвало центробежной силой? Ну или как минмум, там должны быть постоянные землетрясения - планета же больше Земли, и гравитация там сильнее.
2.3.4. Если там такая гравитация, что замедляется время (напомню, на Юпитере оно ощутимо не замедляется. Даже на поверхности Солнца гравитация недостаточно сильна, что бы вызвать значительное наружшение хода времени), то как они вообще там выжили? На все том же Юпитере человек под собственным весом попросту погибнет.
2.4. Прохождение через аккреционный диск ЧД. Тепература газа там - тысячи градусов. Это как лететь через фотосферу звезды. Их корабль должен был испарится на хер.
2.5. Падение в ЧД. Если - опять же - не объяснять загадочными "кукловодами" из пятого измерения, то чувак непременно погиб бы, разорванный возрастающим с каждым миллиметром ускорением.
2.6. Он так же погиб бы от жесткого излучения.
Единственное, что тут есть 100% научного - это, к сожалению, картинка. Она действительно правдоподобна и проработана с точки зрения физики.
Алсо. Это не значит, что фильм - плохой. Имхо - это лучший фильм в жанре НФ за последнее время. Отличная драма. великолепные актеры итп. Вообще, это - имхо - лучший фильм года.
чд фонят не хуже нейтронных звезд *
К сожалению картинка - имею в виду, что это, увы, единственное научное. Картинка - великолепна
1. Это вопрос к биологам. Кипп Торн в своей книге пишет, что они консультировались с мировыми спецами в этой области.
2. Ну давайте посмотрим
2.1 Поглотить черная дыра может то, что летит с низкой скоростью, если объект движется с достаточной скоростью, то она с ним ничего не сделает. Про слабые приливные силы сверхбольших черных дыр пишет википедия https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%B0
2.2 ЧД фонят максимум в рентгеновском диапазоне причем у вращающихся черных дыр (а в фильме такая) основной поток идет от полюсов. А сам по себе аккреционый диск светится по законам абсолютно черного тела. До какой температуры нагрели до такой и светится. Солнце тоже светит в рентгеновском диапазоне, кстати и ничего, мы пока живы. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Sun_in_X-Ray.png
2.3-2.3.1-2.3.2 Насколько я понял пролистав книгу Торна это таки приливы. Черная дыра под боком все-таки
2.3.3 Планета молодая (черная дыра рядом замедляет время. Ей всего ~100 000 000 лет. Соответственно плит пока может и не быть, а нет плит - нет землетрясений.
2.3.4 Гравитация идет от черной дыры. Она уравновешивается скоростью движения планеты по орбите и человек её не чувствует, но она все равно есть и она замедляет время. (как и сравнимая со световой скорость движения по орбите, хотя и в насного меньшей степени).
2.4 Через аккреционный диск никто не проходил они прошли относительно рядом, но учитывая размеры черной дыры это было не так уж и рядом. Диск на то и диск, что плоский, а гравитация искажает его отображение и кажется, что он везде вокруг черной дыры.
2.5 Да, он фактически пожертвовал собой. В надежде как-то передать данные из ЧД
2.6 Вот тут Вы полностью правы. Это действительно ляп, тот самый один из немногих. Сделан он как Вы понимаете намеренно, чтобы ГГ мог "действовать".
2.1 Да, только вот "пока не погрузится достаточно глубоко". Согалсно фильму, космонавт попадает в сингулярность. Т.е. он таки погрузился достаточно глубоко.
2.2. Тут, пожалуй, я признаю свою неправоту. Я только потом подумал про джеты,и соответственно, радиационный фон.
2.3.1-2. тогда - следуя той же логике - прилив будет направлен в сторону дыры. Т.е. волна действительно будет колоссальная, но только в одной точке планеты. Если на то пошло, то они, скорее, могли бы, анпример, высадится на сухую/болотистую поверхность, а потом на них налетела бы гигантская волна движущейся вдоль планеты волны. Т.е. такой вот "ряби", когда видны обе волны не было бы в принципе.
2.3.4. Тогда возникает вопрос как они "Догнали" планету. Станция находилась вне зоны действия "замедленного" времени. Если планета не свалилась в колодец, то, следовательно, движется она с релятивистской скоростью. Догнать ее - не проблема - гравитация поможет. А вот вырулить на "вторую космическую" из зоны притяжения ЧД, настолько сильной, что нужны релятивистский скорости - это сомнительно. Если бы люди умели летать на около световых скоростях, то и червоточина не нужна была бы - пару сотен колонистов в анабиоз - и вперед.
2.4. Гм.. ну ладно, предположим. Я сейчас посмотреть этот момент не могу, потому оставим.
Тем не менее, ляпы остаются, и некоторые из них довольно-таки антинаучны. Хотя все равно - фильм великолепен :)
2.1 Сингулярности есть (из предсказанного на сегодня, математическими расчетами) трех видов. В центре черной дыры (предсказана давно ьремя нашими учеными, лет 20 назад подтверждена математическим моделированием на суперкомпах) + движущаяся от центра к краю и еще одна от края к центру (обе предсказаны и смоделированы за последние 15 лет). Купер попадает в ту которая идет от центра к краю.
2.3.1-2 Волн всегда 2 - по направлению к объекту приливной силы и от него (поэтому на земле в приливных местах всегда 2 прилива и 2 отлива за сутки), википедия рассказывает что там да как. + прилив проходящий по возвышенности выглядел бы именно как несколько волн подряд (вода проходит как бы толчками)
2.3.4 выйдя на орбиту планеты они уже летели вместе с планетой на её первой космической для черной дыры (скоростью орбитального движения планеты). а там до второй космической для дыры не так уж далеко (подробнее https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C ). Пока ни один аппарат не смог достигнуть теор максимума для старта с Земли и приплюсовать скорость орбитального движения Земли к своей собственной скорости. Но никто не говорит, что так нельзя сделать.
Когда же они садились на планету, им пришлось снизить скорость, так как планета летела медленее их. Они это сделали с помощью маленькой черной дыры движущейся по орбите Гаргантюа (в фильме Купер говорит, что он затормозит возле вот той нейтронной звезды, нейтронная звезда вместо маленькой черной дыры введена специально чтобы не путать зрителя, в принципе это ляп, потому как нейтронная звезда в ввиду своих особенностей затормозила бы их со слишком большим обратным ускорением и нехилой приливной силой, в результате чего их скорее всего порвало бы, но вторую черную дыру решили не вводить)
З.Ы. Фильм великолепен. 8-)
2.1. Опять же пол беды - мы все ТТХ ЧД не знаем.
Про волны. Окей. Однако, ты себе как представляешь планету, где ОДНОВРЕМЕННО видна "уходящая" и "приходящая" приливные волны? Это что, астероид?
2.3.4. Да, вот только на станции шло "нормальное" время - негр их встречал надцать лет спустя. Т.е. станция-то находилась ВНЕ зоны искажения времени. А это значит, что мелкий челнок преодолел-таки 2ю космическую для ЧРД. в ближнем радиусе действия. Что означает релятивистское ускорение.
Алсо, пропустил момент с нейтронной звездой. Или не обратил внимания - хз. Думаю, схожу в кино еще раз - посмотреть внимательно.
Ебать ты ученый. Я ухожу...
как и подавляющее большинство комментаторов, ты упускаешь из виду что тут у нас вращающаяся сверхмассивная черная дыра
2.1 на самом деле ближайшая круговая орбита в решении Керра находится на расстоянии в половину радиуса Шварцшильда. более того, замкнутые орбиты могут существовать и внутри черной дыры, но этот случай нас не итересует
2.2 сама по себе черная дыра не фонит ни чем, кроме излучения Хокинга. аккреционный диск - дано излучение диска, вроде как, лежит в основном в оптическом спектре.
2.3.1 высота волн обусловления не только притяжением планеты, но и приливными силами черной дыры
2.3.2 период вращения такой
2.3.3 да, тут у меня тоже есть вопросы
2.3.4 время там замедляется не из-за массы самой планеты, а из-за близости к черной дыре. гравитация там 1.3 земной - двигаться тяжело, но совершенно не смертельно
2.4 диск на то и диск, что он плоский. совсем не обязательно лететь через него
2.5 опять же, тут сверхмассивная вращающаяся черная дыра. при подлете к горизонту там настолько маленький градиент гравитации для небольших объектов, что приливные силы становятся достаточно малы. как результат, ты можешь пройти горизонт собыий и даже толком не заметить этого. более того, ты и сингулярности можешь избежать, так как во вращающейся черной дыре сингулярность не точка, а кольцо, где бесконечные значения распределены по длине окружности, а в середине - червоточина. так что в _фантастическом_ сценарии, как у нас, даже помощь кукловодов не всегда нужна :) и по поводу, куда он там дальше попал: после прохождения сингулярности будет меняться метрика, и она вполне может статься именно такой, как показали. девичья комната - уже режиссерский ход, конечно.
2.6 не факт, что успел бы погибнуть за короткое время, но вероятно столкнулся бы с фотонной сферой (те самые замкнутые круговые орбиты) уже за горизонтом событий
кое-какие пруфы с расчетами: https://ikjyotsinghkohli24.wordpress.com/2014/11/07/on-the-science-of-interstellar/
вообще, 100% научного там не должно быть априори. просто потому что внезапно жанр позиционируется как научная фантастика, а не документалистика.
единственное, что меня сильно напрягает - это наличие замкнутой времениподобной кривой. но опять же, пока что не все физики сходятся во мнении, что их не может существовать. может быть, Торн, как раз из оптимистов )
Пруф! (картинка во вложении)
1. Время начинает искажаться на орбите первой планеты и вплоть до самой черной дыры. На какой высоте находится первая орбита планеты, если герои смогли за несколько минут войти в зону искажения времени, оттолкнуться от черной дыры, выйти из зоны искажения времени и переместиться в будущее всего на вшивых 60 лет вперед? (напомню, что они шли по касательной, что увеличивает путь)
2. Либо противополножный вопрос... На какой скорости герои сделали такой маневр за несколько минут (если к слову, при скорости света сам свет преодолевает расстояние от Солнца до Земли за 8 минут)
3. Если расстояние и скорость адекватные, очевидно, что такой маршрут герои проделали бы минимум за год, а не за несколько минут. Почему их не унесло в будущее к чертовой матери, а всего на 60 лет (при условии, что это на крайней точке компрессия времени всего в пару десятков тысяч, ближе к Гаргантьюа это миллионы)
Почему для взлета с Земли им понадобилась большая ракета типа Сатурн-5, а для взлета с водной планеты где гравитация 130% от Земной они спокойно взлетают на челноке?
Я полагаю, нужно впилить тег "Интерстеллар".
сделано.
Концовка- апофеоз маразма. Портит весь фильм. Сложилось впечатление, что у сценаристов просто кончились идеи, и они кое как завершили фильм.
По-моему, норм. Я подозревал какую-то петлю с самого начала, но создание вот такой причинно-следственной петли - это довольно неплохой ход.
А ты такой весь из себя оргазмирующий от своей илитности нонконформист.
нет никаких чревоточен, да и черные дыры не доказанный элемент(т.е. на уровне теории существует объект).
да из-за большого скопления звезд рядом с теоретическими ЧД там все живое выгорит из-за соответствуещего излучения от этих объектов...
да и в целом, на другом конце чревоточины, по расчетам того же энштейна должны находится белые дыры, но из-за того же испарения ЧД, это теория в сегодняшнее время терпит фиаско, как и этот фильм...
извините за все глупости что я здесь пишу
доказанный
Где-то был расписано, как в случае возникновения червоточины около массивных тел, они начинаю гравитационно взаимодействовать друг с другом. Так вот, Гаргантюа и Солнце точно так же должны были бы взаимодействовать. Это ведь равноценно повялению это ЧД на орбите вокруг Солнца (или наоборот). Капец устойчивым орбитам планет и прочие ништяки, ну и т.д..