Кажется где то было видео с этой частью выступления, но что то не могу найти.
Ага, оно.
стена рулит (но те та что в контакте)
Стена?
братьнь за что не возьмись всё работает от стены по этому она и рулит
О чем ты вообще? Что за стена?
ты видео смотрел?? и надеюсь внимательно слушал что мужик говорил, если нет то харэ тормозить и пересмотри
"Дибилы" говоришь. Ну это серьезное дело.
но анальная трещина у вас не пройдёт уха ха ха ха )
такие дела...
он наштамповал уже 57+ выпусков?!
в заголовке не номер выпуска, а количество 25х кадров ЕМНИП
Не количество, а номер сектора, в который вставляется 25-й кадр, на общем изображении.
Тоже сразу вспомнил.
Какие в жопу компьютеры, у нас есть путешествия во времени!
Уровня знаний среднестатического человека о сложной технике сам факт наличия мв не особо меняет.
А теперь представим ситуацию, когда первым путешественником во времени становится человек с улицы со средним образованием и желанием концентрированного потреблядства
На школьном уровне все знают физику. Объяснить на пальцах как работает компьютер сложно, но можно, а насчет холодильника и тостера вообще без проблем. Особенно если Левкиппа/Демокрита встретить.
Да вы оптимист! Все знают на уровне школы....
ну давай попробуй. на самом деле проблема гораздо сложнее - тебе нужно опуститься до уровня примитивов - то есть реально до уровня напряжений(!) то есть тебе придется еще объяснить что такое ток, как он работает и как получить и т.п.
Объясню. Только нужно знать начальный уровень знаний собеседника. По аналогии можно объяснить практически что угодно
вот нахуй ты так сделал?
Для ленивых, вроде меня, которым лень гуглить, не волнуйся, сейчас другие лентяи заминусуют в акуратный спойлер=)
Да и не ожидал, что всего по 5 слов в строчку будет влазить, рассказик то короткий.
Достаточно было запостить последнее предложение как цитату.
Ты прав, в следующий раз буду умнее.
Мук - это точно, но вот насчет "маленького" сомневаюсь...
Я инженер, я знаком с историей вычислительных машин, устройством механических компьютеров, методиками получения электричества из любого говна, устройством генератора модификации Тесла и кучей другой бесполезной фигни.)
объясни как принцип p-n-p перехода в куске кремния обеспечивает расчёт информации в компьютере, и как этот расчёт происходит
Для начала, нужно объяснить, что такое логическое ветвление, потом, дать курс булевой математики, а уж потом можно будет объяснить, как поступающие по разным ножками процессора сигналы, проходя через последовательное пересекающееся ветвление, дают в сумме сигнал или его отсутствие. Сам p-n-p переход ничего не считает.) Считают тысячи и миллионы этих переходов, помноженные на булеву математику, позволяющую изложить языком "сигнал" и "нет сигнала" логическую задачу, и специфическую методику управления сигналами бесконечно искусственной штуки, зовущейся "операционной системой" или "прошивкой" (в зависимости от уровня взгляда и конкретного устройства).
И, да. Без всего вышеуказанного никаких расчетов. Даже механические компьютеры с памятью на реле использовали этот принцип, просто заменяя транзисторы этими самыми реле.)
И, да. Без всего вышеуказанного никаких расчетов. Даже механические компьютеры с памятью на реле использовали этот принцип, просто заменяя транзисторы этими самыми реле.)
До булевой алгебры тоже еще дойти надо, не будем забывать что между да Винчи и Джорджом Булем не просто так прошло 400 лет. С другой стороны первый механический арифмометр появился уже в 1623.
На самом деле, ключевым для понимания работы компьютара являестя не pnp переходы, лампы, реле и прочее, а концепция машины Тьюринга, точнее, машины произвольного доступа (это ближе к реальным устройствам, чем машина тьюринга). Фактически представляет собой некое хранилище информации (тут можно объяснить, как хранить информацию в куче реле или других элементов) и исполнителя, имеющего определенный набор состояний, способного произвольно читать информацию из ячеек памяти (сдвиговый регистр в помощь), и в зависимости от состояния и считанного значения записывать новое число в ячейку или переход к новой ячейке. Если они смогут понять, что данное устройство сможет вычислить любую вычислимую функцию, то ура (в чем я несколько сомневаюсь, там пздц сложно доказывается, гугли тезис Тьюринга).
А объяснить принцип действия калькулятора (т.е не работающего по программе) и того проще - достаточно объяснить хранение чисел в двоичном виде и показать многоразрядный сумматор.
А объяснить принцип действия калькулятора (т.е не работающего по программе) и того проще - достаточно объяснить хранение чисел в двоичном виде и показать многоразрядный сумматор.
Достаточно булевой логики, основ дискретной математики и числовых систем, помноженных на модифицированные принципы фон Неймана.
Зачем всё так разжёвывать. достаточно сказать, то есть такая штука- электричество, и кому надо, довольно быстро произведут все умозаключения по этому поводу.
Есть адронный коллайдер, он разгоняет заряженные частицы, дерзай.
Надо БСЭ с собой брать.
Угу, попробуй объяснить на пальцах как работает компьютер.... Причем даже не на пальцах. Они большей части терминов знать не будут. А их тоже нужно объяснять... Монументальная задача получается...
Шифры тогда уже были. Считать/писать умели. Объяснить, что любую информацию можно представить в виде чисел (как предложения из слов, а слова из букв путем сложения их в различных комбинациях). Можно сделать механический аналог счетного устройства (типа арифмометра).
Шифры были лишь примитивные, в основном - словарные и с заменой алфавита (несколькими алфавитами). Та же идея алгоритма с открытым ключом была бы сверхноваторской и очень полезной.
Ну может только такие до нас дошли. Вообще хорошо бы попасть на умного человека... А то попадется какой-нибудь доисторический гопник
Эммм... Ну вообще с шифрами то, как раз, даже у обычного человека проблем особых быть не должно. Банальная информатика класс так 8. Я имел ввиду железо больше.
Так стоит задача только объяснить, как оно работает. Достаточно убедительно.
Т.е. вводим какую-нибудь инфу, преобразуем ее в числа, обрабатываем как нам нужно, выводим числа, преобразуем числа обратно в удобоваримый для человека вид. Только ооочень быстро.
алгоритм, способы преобразовния?
Да ничего сложного если ты в теме. Начни с простейшего и прикладного - механических арифмометров. Они сразу востребованы и полезны.
а теперь объясни на пальцах как hello world будет преобразован в электрический ток
полегче, полегче!
а так и до "энигмы" дойдем.
а так и до "энигмы" дойдем.
А почему именно в электрический ток? Изначально рулили аналоговые компьютеры. Порой, чисто механические как тот же самый арифмометр. Переход на электронную элементную базу оказался оправданным лишь с развитием этой базы, да и то сначала был лишь частичным.
Механическая хрень сложнее (лично для меня), чем релейная схема. Так, чисто теоретически, если есть дофига времени и ресурсов, вполне посилам сделать релейный арифмометр, выполняющий 4 операци... А для того времени это ОГОГОГО
эм. а из чего преобразовываться? это уже последовательность логических "нулей" и "единиц".
Я еще итальянский не знаю.
У комика сразу две серьезных ошибки в рассуждениях. Во-первых, знания никого не делают богами. В лучшем случае можно рассчитывать на то, что с тебя будут доить инфу за бытовые условия. В худшем - сам все вспомнишь и запишешь, а палачи помогут.
Во-вторых, это эпоха возрождения, а не пещерный век. Время, когда сформировались новые представления о физике, химии и математике. И тут, как ни странно, обычная школьная программа окажется в кассу, потому как тот же закон Ома с одной стороны уже смогут понять, а с другой - он окажется востребованным. Аналогично и в других областях - концепция валентности в эпоху возрождения уже была известна, например, но сформулирована мутно, хреново и с ошибками.
Во-вторых, это эпоха возрождения, а не пещерный век. Время, когда сформировались новые представления о физике, химии и математике. И тут, как ни странно, обычная школьная программа окажется в кассу, потому как тот же закон Ома с одной стороны уже смогут понять, а с другой - он окажется востребованным. Аналогично и в других областях - концепция валентности в эпоху возрождения уже была известна, например, но сформулирована мутно, хреново и с ошибками.
я думаю, что в те времена, еще неплохо котировались бы знания истории ))
Тоже проблема. Дело не только в знаниях истории и их достоверности (переписывали ее всегда), но и в том, что единожды применив эти знания проявится "эффект бабочки". Т.е. все последующие события изменятся. Сначала может и не сильно, но потом будет накапливаться ошибка, создается временной парадокс, нарушается пространственно-временной континуум, начинается цепная реакция. Время и пространство захлестываются в петлю, в результате чего Вселенная разрушается. Но это в худшем случае. В лучшем случае разрушится только наша галактика….
это все теории, их множество. Есть еще теория параллельных вселенных, где не все так печально. Там мир останется на месте, просто пойдет по другой ветке развития тем самым создав параллельную вселенную и так до бесконечности.
Утешил, Док
Ты не прав. Одна из теорий гласит что "Эффекта бабочки" не будет, потому что история всегда будет стремится вернутся к своему естественному ходу, как пружина. Чем более значимое изменение, тем быстрее оно сгладится чем либо.
Для тех кому интересно: http://habrahabr.ru/post/178959/
Для тех кому интересно: http://habrahabr.ru/post/178959/
Чего вы спорите? Путешествия во времени невозможны, потому что нарушают закон сохранения энергии (дада материя - это тоже энергия).
Если путешествия во времени не являются переходами в параллельную вселенную отстающую во времени.
В начале он говорит что это нам кажется что мы гении, хотя по сути являемся только пользователями того что придумали не мы, собрали не мы, даже доставили чаще всего не мы. К тому же ситуация гипотетическая, так что всяких палачей можно откинуть.
Во-вторых ты исходишь из того что все помнят хорошо школьную программу, но скорее всего знания у многих довольно поверхностные или\и отрывочные. Ну и как правильно замечено в видео Фримена, если не сможешь это доказать то цена этим знаниям невелика. Максимум можно будет направить ученых в нужном направлении (но это тоже спорная полезность ведь немало открытий было сделано случайно, когда ученные двигались наугад)
Во-вторых ты исходишь из того что все помнят хорошо школьную программу, но скорее всего знания у многих довольно поверхностные или\и отрывочные. Ну и как правильно замечено в видео Фримена, если не сможешь это доказать то цена этим знаниям невелика. Максимум можно будет направить ученых в нужном направлении (но это тоже спорная полезность ведь немало открытий было сделано случайно, когда ученные двигались наугад)
Если ситуация гипотетическая, то намного важнее знать концепции, которые в наше время уже работают слабо, а в то время могут адски зажигать. К примеру, концепцию финансовой пирамиды.
опередил, блин.
Не вкурил насчет маятника
для математического маятника T = 2*Pi*sqrt(L/g), при L= 1м, T ~ 2с, соответственно перемещение из одной крайней точки в другую займет пол периода или 1с.
Теперь, вспомнив формулу, догнал. Но описание все равно странное. Угол колебаний маятника не должен превышать 4 градусов для приемлемой точности. А тут положения какие-то левые верхние...
ну, там еще и предложено измерять время (это-то при отсутствии хронометра! ) вместо числа колебаний.
Полярная звезда НЕ самая яркая на небе (+2,0m)
"е" выводится через предел к бесконечности (как один из вариантов)
"... положи магнит на водяное колесо... построил первую ГЭС", а положишь на колесо паровой турбины (в некоторых источниках указывается, что известна с времен Древнего Египта) -- получишь первую ТЭЦ, будешь греть воду распадом урана -- АЭС, примотаешь к ветряной мельнице -- "экологичный" ветрогенератор.
Это ж сколько крафтить надо до "алмазной кирки"
"туда-сюда по проводу" ни разу не радио)
юзай бычий пузырь)
Пастеризация это далеко не кипячение.
Нагреванием стали не получишь магнит. Только наоборот. Но можно получить достаточно мощный магнит, если зафиксировать стальную деталь относительно естественного магнитного поля и продолжительно долбить по нему.
фуфло это всё. это надо быть полный идиотом, чтобы получилась ситуация как тут. если в школе хотя бы слушал учителя, а не смотрел в окно, то всё нормально бы было.
самое главное - это объяснить концепт, идею, "как приблизительно это работает" . открытия тормозило не недостаток знаний, а неверие в возможность их существования, неверие в их эффективность, и неспособность просто измыслить это. уж принцип парового котла и бензинового двигателя многие смогли бы изобразить палочкой на песке. всё остальное доделают современные инженеры. а уж рассказ о том, что такое атом - в целом намного ускорило бы прогресс цивилизации. микроскоп. болезни от бактерий. антибиотики. притяжение. Солнечная система. пенициллин. группы крови. умные люди были всегда во все времена. главное найти их и подсказать в каком направлении "копать". всё остальное - дело техники.
ну, конечно, с условием, что вас не зажарят как еретика, поэтому двигать надо сразу в римскую империю. так целую тысячу лет можно сэкономить.
самое главное - это объяснить концепт, идею, "как приблизительно это работает" . открытия тормозило не недостаток знаний, а неверие в возможность их существования, неверие в их эффективность, и неспособность просто измыслить это. уж принцип парового котла и бензинового двигателя многие смогли бы изобразить палочкой на песке. всё остальное доделают современные инженеры. а уж рассказ о том, что такое атом - в целом намного ускорило бы прогресс цивилизации. микроскоп. болезни от бактерий. антибиотики. притяжение. Солнечная система. пенициллин. группы крови. умные люди были всегда во все времена. главное найти их и подсказать в каком направлении "копать". всё остальное - дело техники.
ну, конечно, с условием, что вас не зажарят как еретика, поэтому двигать надо сразу в римскую империю. так целую тысячу лет можно сэкономить.
Я думаю, что тут имеется ввиду электричество. А мы, грубо говоря, до сих пор не знаем, что это такое.
даже в общих чертах не понимаешь ?
Есть определение электрического тока. Электричество понятие разплывчатое (куча теорий и over 350 элементарных частиц).
Электричество - упорядоченное движение заряженных частиц. Электронов в металле, ионов в газах и электролитах.
Электрон - элементарная частица с зарядом хз, надо справочник, массой хз, надо справочник, одна из 17 (17, блеать, а не овер 350. 5 калибровочных бозона (после открытия бозона Хиггса), 6 лептонов, 6 кварков, электрон - это лептон).
Ион - атом, получивший или потерявший часть или все электроны, в следствии чего обладает зарядом.
ЧТО ТУТ МЫ НЕ ЗНАЕМ?!
Электрон - элементарная частица с зарядом хз, надо справочник, массой хз, надо справочник, одна из 17 (17, блеать, а не овер 350. 5 калибровочных бозона (после открытия бозона Хиггса), 6 лептонов, 6 кварков, электрон - это лептон).
Ион - атом, получивший или потерявший часть или все электроны, в следствии чего обладает зарядом.
ЧТО ТУТ МЫ НЕ ЗНАЕМ?!
честно говоря, я отучился в школе, вроде и физику учил, но понимаю, что такое ток на уровне того парня что попал в прошлое "он работает от стены".
да я идиот.
а теперь попробуй объяснить мне что такое электричество, если я обладаю знаниями разве что начальной математики.
не используя понятия заряженные частицы, электроны, ионы, элементарная частица и т.д. Ведь люди того времени всего этого не знали. Или используя их, но для начала объясни мне в понятных для меня терминах.
да я идиот.
а теперь попробуй объяснить мне что такое электричество, если я обладаю знаниями разве что начальной математики.
не используя понятия заряженные частицы, электроны, ионы, элементарная частица и т.д. Ведь люди того времени всего этого не знали. Или используя их, но для начала объясни мне в понятных для меня терминах.
да не, электричество как раз таки понятие очень точное
кстати, на ютубе очень интересное видео есть - звук, конечно, не очень, но только после его просмотра я понял принцип "движения" этого самого тока
кстати, на ютубе очень интересное видео есть - звук, конечно, не очень, но только после его просмотра я понял принцип "движения" этого самого тока
мля, этот голос это пиздец
Золотые слова, месье. И кстати соглашусь; Иквизиция - тормозила прогресс на десятки лет. Сколько людей они погробили-то.
просто они ловили путешественников во времени и не давали им делать открытия раньше времени!
ЛОЛ. И как же это я сам не догадался!
десятки ?
с возникновением и развитием христианства рост науки прекратился на 1000 летие . где то в нетах график был о прогрессе человечества, изобретениях, научных открытиях и прочем.
с возникновением и развитием христианства рост науки прекратился на 1000 летие . где то в нетах график был о прогрессе человечества, изобретениях, научных открытиях и прочем.
Давай уже не будем вдаваться в тонкости и подробные расчеты. Все равно, всю правду мы никогда не узнаем. Кроме того, хоть эти фанатики и любили сжигать всех во имя Христа, но в их руки, к счастью, попадал лишь один из пяти. Наука двигалась. Черепашьими темпами, с задержками, но все же продвигалась вперед. Вспомни сколько лишь одних алхимиков было в те времена, а ведь несмотря на то, что большая часть из них была явными шарлатанами, они являются прародителями нынешней физики и химии.
у алхимиков не те цели стояли ((
поставили б себе цель, ну, например, синтезировать зарин или получение того же алюминия или вольфрама в промышленных масштабах...
нет же тогда они золотом из говна бредили...
поставили б себе цель, ну, например, синтезировать зарин или получение того же алюминия или вольфрама в промышленных масштабах...
нет же тогда они золотом из говна бредили...
XDD... Зарин, производство вольфрама и аллюминия. Ну ты, батенька, прям загнул. Знаешь, во все времена, люди бредят всего лишь двумя вещами - неограниченное богатство и вечная жизнь. Алхимики попросту являлись символом той безумной эпохи, когда все искренне верили что из куска свинца можно создать себе состояние. И все равно, даже так, их вклад в историю, философию и науку был огромен.
про зарин -- первое, что на ум пришло (думаю, это уже не излечимо)
Золото - это побочная цель, философский камень должен был давать бессмертие, сопричастность к богу-творцу.
про камешек забыл, но что золото из отходов, что философский камень -- цели недостижимые, вторая недостижима и сейчас.
Справедливости ради, надо отметить, что схоластика оказала положительное влияние на дальнейшее развитие науки.
и ? эти маленькие плюсы не перекрывают огромного минуса.
Да я и не утверждаю обратное. Просто я считаю, что надо быть объективным, и перечислить все факты. Именно это отличает здравомыслящих людей от людей с религией головного мозга.
только ли христианства? Если пишешь "факты", то уж пиши полностью.
а чего ещё, кроме христианства? если уж припекает, то уж дополняй-опровергай меня полностью.
Где же припекает, идиот что ли, просто факты...
Мусульманство, чем тебе не инквизиция, даже в 21 веке (!): у них смертная казнь за иноверие в "мусульманских" странах. Прикинь, да. И убивают людей массово просто за то, что те не такие долбоёбы-фанатики как они. Им за это в коране девственниц обещают в раю, за убийство людей(!). Факт.
А ты кстати, пустозвон ебаный, так как не привел фактов, только "стрелки" перевёл.
Мусульманство, чем тебе не инквизиция, даже в 21 веке (!): у них смертная казнь за иноверие в "мусульманских" странах. Прикинь, да. И убивают людей массово просто за то, что те не такие долбоёбы-фанатики как они. Им за это в коране девственниц обещают в раю, за убийство людей(!). Факт.
А ты кстати, пустозвон ебаный, так как не привел фактов, только "стрелки" перевёл.
"идиот что ли", "пустозвон ебаный"
забыл написать "мамку твою ибал, лалка!"
да у вас чистый батхерт, милейший.
забыл написать "мамку твою ибал, лалка!"
да у вас чистый батхерт, милейший.
Вообще то как раз в Средневековье в мусульманском мире шло больше развитие науки, особенно это касается математики, астрономии и медицины.
Интересный график. Где достал?
в нете где то. гугли по картинке.
Благодарю, погуглил. На том сайте, доставил уже не столько сам график, как поржал с комментариев. Вот ссылка, если кому интересно:
http://www.priroda.su/item/718
http://www.priroda.su/item/718
И остряк, кстати, тоже
Доставил!
Почему вахадебилам так печет от понигоспод? Никчемность, полная пафоса.
"Подаван"? А ты не норкоман случайно?
Не всё так плохо как на этом графике. Именно в этот период начался переход от дедуктивных методов к индуктивным. Наука стала более прикладной, начали признаваться экспериментальные методы.
Достаточно бурно развивалось мореплавание и судостроение.
Никакой речи о 1000 лет как написал кто то сверху и быть не может. Всё таки темные века были только в западной Европе (6-10 века), и подразумевали отставание от Византии, мусульманского мира и Китая.
Достаточно бурно развивалось мореплавание и судостроение.
Никакой речи о 1000 лет как написал кто то сверху и быть не может. Всё таки темные века были только в западной Европе (6-10 века), и подразумевали отставание от Византии, мусульманского мира и Китая.
при правильном подходе и не вмешивании в чужие дела не тронут ))
Частично верно, но многое мимо. Тот же пенициллин - что он убивает бактерии знали довольно давно, но на то, чтобы превратить культуру плесени в лекарство - ушли десятки лет.
Есть такая книга у Гаррисона - "Специалист по этике". Там как раз чувак попал в отсталое общество и нес в массы техническое просвещение, с профитом для себя, конечно
Надо будет как-то почитать на досуге. Благодарю за своемременный подгон интересной литературки, сударь.
Не за что) Это книга из серии о Язоне дин Альте, трилогия, кажется
Тащемта, самим Гаррисоном, если не ошибаюсь, написаны только первые три. Остальные Антом Скаландисом.
Надо будет перечитать "Стальную крысу". Хотя, у меня книга называется "Крыса из нержавеющей стали", что, впрочем, не важно.
Случайно не та, в которой ГГ к викингам отправился фильм снимать?
не, фильм снимали в книге "Фантастическая сага". кстати, кто не читал, советую. Здорово иллюстрируются "временные парадоксы"
Ещё похожая есть книга. Каюсь не читал, но слушал в МДС. Про то что любому человеку в "не своём времени" будет хреново. Современного человека в средневековье свалит чума и тп. Но так как ГГ вычислил владельцев машины времени его не убили, а перекинули в другую эпоху. Если кто напомнит название - заплюсую.
Тоже читал такое, но вспомнить название не могу. Напиши если вспомнишь.
Спасибо.
кто это?
Теги же
Да ну, если б я попал в прошлое я бы варил бухло и наркоту: и нормально, на булку с маслом бы хватило
Ты так говоришь, как будто бы умеешь варить бухло и наркоту, мистер Уайт мамкин. В средневековье ты эфедрин в аптеке не купишь.
эфедрин в эфедре
Problems?
у меня такая была!
У меня такая до сих пор есть, только не техника, а "Космос" :D
У меня все 3 где-то лежат. Космос, Жизнь и Техника
Я бы захватил в машину сборник стихов, сонетов и прочего, чтоб все думали, что я такой охуенный поэт.
Если уж и путешествовать в прошлое, лет 10, прихватив с собой результаты спортивных соревнований. ;)
Дара хорош, возможно, лучший стэнд-ап комик. Один из, по крайней мере.
Он лучше всех взаимодействует с залом - это точно)
И ещё как-то очень легко и к месту использует ругательства)
Да, он крут.
Мне кажется, если бы да Винчи рассказали про машину Тьюринга, до остального он дошел бы сам. Получилась бы огроменная хреновина из труб и вентилей, работающая на воде, но тем не менее.
Фу, они до сих пор пользуются ими руками и смотрят на экраны. Что за нелепые создания, превращающие человека в своего слугу.
Вот когда будете пользоваться нейроинтерфейсами - тогда у вас и язык будет един. Тогда и поговорим.
Вот когда будете пользоваться нейроинтерфейсами - тогда у вас и язык будет един. Тогда и поговорим.
Правила пользования нейроинтерфейсом давно известны.
Я хоть и знаю как работают компьютеры начиная с электростанции, заканчивая тем, как юзеры реагируют на разные приложения, но как объяснить всё это тем, кто не имеет представления об электричестве я не представляю.
Я бы создал свой компьютер, который мог бы складывать и отнимать числа от 1 до 9, но нафига.
Я бы создал свой компьютер, который мог бы складывать и отнимать числа от 1 до 9, но нафига.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться