Конечно же растет, ты забыл про инфляцию.
рост цен - и есть инфляция, не?
почитал
Инфля́ция (лат. Inflatio — вздутие) — повышение общего уровня цен на товары и услуги.
Дальше что?
Инфля́ция (лат. Inflatio — вздутие) — повышение общего уровня цен на товары и услуги.
Дальше что?
и ещё цены на бензин
растёт на вывоз, а людишек кормят подножным кормом
Это короче риторический вопрос уже.
а как же теплицы?
Я это видел в газете пару лет назад.
упс, удалил комент.
Не вы ли гордитесь русской зимой? А свежие овощи хотите кушать круглый год. Теплицы и обычные с/х угодия все же разные вещи.
Не вы ли гордитесь русской зимой? А свежие овощи хотите кушать круглый год. Теплицы и обычные с/х угодия все же разные вещи.
овощи и летом импортные
а вот то,что в России проёбано много пахотных земель и теперь там целина - это факт
а вот то,что в России проёбано много пахотных земель и теперь там целина - это факт
Соглашусь, что летом есть импортные, но отечественные (и хорошего качества) найти тоже можно. Опять же, соглашусь, что проебано многое. Но картинка- весьма тупой вброс =)
Можно найти, ага. прихожу в карусель, смотрю, яблоки отечественные лежат. Ага, думаю, ну наконец-то. Подхожу поближе к лотку и охуеваю: битые, червивые, нормальных яблок не смог набрать даже один пакет на пару кило. Плюнул, взял, кажется, молдавские. Почему, блять, там могут нормально собрать и упаковать для перевозки, чтобы покупатель увидел нормальный товар, а не говно, а у нас не могут? Вот этим и объясняется, почему на прилавках отечественного нет, потому что в головах "отечественного производителя" как был совок, так и остался. Я такого производителя поддерживать не собираюсь.
Если кто-то переживает, что если отечественный проивзодитель загнётся, то страна попадёт в зависимость, то пусть производителя и ебёт, чтоб он делал хотя бы не хуже, а не покупателям мозги полоскает.
Если кто-то переживает, что если отечественный проивзодитель загнётся, то страна попадёт в зависимость, то пусть производителя и ебёт, чтоб он делал хотя бы не хуже, а не покупателям мозги полоскает.
В том тот и дело, что в стране созданы такие условия для сельскохозяйтвенной деятельности, что всё что может выдать местный производитель по равной цене с конкурентами из зарубежья (так там еще и почти 40% пошлины лежат в этой цене) это кустарно собранная, необработанная, неупакованная биоологическая масса пригодная разве что для кормления свиней. Посмотрите ради интереса госпрограммы, темпы развития и занимаемая позиция в целом по европпе Беларуси в сельском хозяйстве. Прдукты их попробуйте молочные, мясные. Когда отрасль жива, то это видно по результатам ее деятельности. В рашке сх загнулось давно.
У наших с/х-производителей регулярные 4 беды - зима, весна, лето и осень.
С белорускими товарами в реальности все плохо для белорусов - все лутшее едет в Россию и продается по цене ниже чем потом мне в Белорусии продают остатки + средняя зарплата по Белорусии и по России. Я не знаю как в России но в Беларусии с каждым годом все становится как то хуже и хуже. И зарплата в 200 баксов тут не редкость
найти то можно, только вопрос где. у меня есть дом недалеко от городка Пестово (Новгородская область), дед еще покупал. Там есть люди которые живут в деревне круглый год, вот у них можно найти хорошие фрукты и овощи) подходишь с этому дедку и покупаешь пару ведер яблок, они щикааарные.
Понятно, что любой товар найти можно, если покататься за ним по городам и весям. Вот только товаров-то нужно много разных, за каждым не накатаешься.
стоит отметить что администрацию не парит состояние местных фермеров.
И ладно если бы просто не мешали, так нет же, зажимают как и весь малый бизнес.
И ладно если бы просто не мешали, так нет же, зажимают как и весь малый бизнес.
Это где такие земли? Я знаю что в союзе, постоянно поддерживали убыточные колхозы и совхозы. Ну тоесть не выгодно в этой местности растить пшеницу, при иех же затратах на кубани, ее в 2-4 раза можно больше собрать. Но нет, колхоз все равно дорировался. Ну с развалом, пашни забросили конечно. Но вот в Ростовской области и на Кубани, сейчас помоему ситуация иная, наоборот за паи бывших колхозников конкуренция идет.
разные/не разные,
если не растет под открытым небом, значит ставим теплицу
если не растет под открытым небом, значит ставим теплицу
А сейчас нам значит, рассказывают про неэффективные кол-хозы, которые давали втрое больше сельхоз продукции, чем нынешние суперэффективные капиталистические фермы....
фермы, которых нет
а кому оно надо. если самому реализовывать товар - тот ещё гемор, а частники предлагают скупать по 8-15рэ за кг... конечно не кто не будет целенаправленно вкладывать бабло без прибыли на выходе.
Потому их и нет, что они неэффективны и не приносят профита.
А ты чистил советскую картошку? Гнилую, мороженую и часто проросшую. Когда половина массы отправляется в мусорное ведро. А оставшаяся половина признается условно-съедобной по тем временам, но по нынешним бы отправилась тоже в ведро.
Что за хуйню ты несешь?
Нормальная была картошка, что до остальных продуктов то качество несравнимо лучше в советском союзе.
Нормальная была картошка, что до остальных продуктов то качество несравнимо лучше в советском союзе.
Тебе сколько лет? )
удивлен, что картофель тоже не из Израиля. Они его даже Белоруссии поставлять умудряются.
Морковка из Израиля.
Налоги, тарифы ЖКХ, страховые взносы.
И тебе всё мало?
И тебе всё мало?
российское лежит рядом, на тех же полках
с такой же ценой, плохо упакованное, зачастую грязное (для весу) и частично ссохшееся/смороженное, не факт что здоровое (любую бумагу можно купить)
видимо у нас разные магазины
да понятно что разные. во всех регионах разные производители это нормально.
у нас есть и тепличные овощи зимой и летом, а где-то нету.
но есть и картошка египетская и она гораздо лучше местной
Меня поражает словосочетание "египетская картошка" - это режет слух при наличии необъятных земельных ресурсов в россии.
у нас есть и тепличные овощи зимой и летом, а где-то нету.
но есть и картошка египетская и она гораздо лучше местной
Меня поражает словосочетание "египетская картошка" - это режет слух при наличии необъятных земельных ресурсов в россии.
морковка мытая например меньше хранится
тогда странно что грязная бывает ещё и сильно лежалая, ссохшаяся или гнилая.
Значит надо упаковывать. Или по другому дела делать, если уж такой замечательный товар у тебя лежит и хранится - не должен он храниться, а раскупаться должен.
Значит надо упаковывать. Или по другому дела делать, если уж такой замечательный товар у тебя лежит и хранится - не должен он храниться, а раскупаться должен.
во вкусе разницы между импортной и российской я не заметил, а купить конечно хочется мытую - я же на неделю беру, а не на зиму в подвал.
иногда российской просто нет в продаже.
есть грязная зарубежная или мытая зарубежная.
Но если есть российская то она всегда грязная. Это-то и обидно.
есть грязная зарубежная или мытая зарубежная.
Но если есть российская то она всегда грязная. Это-то и обидно.
Салат латук, салат мимоза
И ты, картошечка в мундире
И ты, им преданный лучок
И ты, картошечка в мундире
И ты, им преданный лучок
Ты не хочешь признавать, что в России всё плохо! За это школьники, демшиза и украинцы тебя заминусят. Сочувствую.
Подтверждаю. Российское дороже по цене, но по качеству в категории примерно на четверочку. Основная масса импортных овощей - на троечку.
На рынок зайти не пробовали?
плюсую неистово, ибо жду весны, иду на рынок, покупаю, мелкую молодую картошечку, варю в мундире, потом на сковороду с зеленью, обжариваю и ем и доволен)
А потому что в промышленных масштабах ДЕШЕВЛЕ купить со всеми импортными налогами забугорные овощи фрукты, привезти их сюда, оплатив фрахт страховку, "растаможить" доставить к магазинам (как это делает Тандер (МАГНИТ в миру)) чем, косвенно оплатить все законные налоги здесь, приобретя у загибающегося и, поставленного государством раком, производителя местного. И это даже без учёта иных коррумпированных поборов и сезонных запретов на перемещение этого барахла на территории других субъектов.. Всё для людей.. Всё для любителей зойч и орт!
перекупщики ещё жизни не дают. Фермерам реализовывать своими силами не получается из-за объемов и сроков, перекупщики в сговоре с братвой свои низкие цены навязывают, фермеры в убытке, это сказывается на качестве, а стоимость овощей на полке - результат накруток перекупщиков.
Да, безусловно это тоже оказывает огромное влияние. Так или иначе мы приходим к тому, что вырастить огурец (ну или там, картошку), собрать его, хранить, реализовать, через перекупов дотащить до рынка, конечно можно, но в итоге наш огурец уже стоит 10 рублей, тогда как турецкий там уже лежит за 5 рублей (условно). А ведь так построена система - один работает, а 10 - 20 его контролируют и обирают. И никто меня не переубедит в том, что основная причина такого положения дел именно власть, и власть центральная, которая в виде законов и всеобщего попустительства допускает существование именно таких правил "игры".
ну в ответе центральная администрация (подчеркиваю, я не называю это "властью" ибо власть - это когда реально владеешь ситуацией)
и местные прихвостни начиная от управ до банд.
Хотя бы пусть не мешают своими сговорами с бандами и повышениями налогов и всякими там надзорами, само всё выстрелит и обеспечится и даже с бандами справятся.
и местные прихвостни начиная от управ до банд.
Хотя бы пусть не мешают своими сговорами с бандами и повышениями налогов и всякими там надзорами, само всё выстрелит и обеспечится и даже с бандами справятся.
В центральной администрации в 95 % случаев сидит человечек, полностью подконтрольный Москве.. И, конечно, беспредел местных властей, банды, купленные органы правопорядка работают в доле, и всё это единый механизм. Да, за шестерёнками такого механизма не уследит никакая Москва, однако механизм менять может как только захочет и на что угодно. Однако этого не происходит, не происходило и не произойдет. А причина одна: отбирать всегда гораздо проще чем самому зарабатывать (особенно если у тебя есть полномочия, если ты администратор, власть, местный царь, или же, царь федеральный), проще ничего не делать чем пахать. Да и кого волнует загибающийся фермер, хозяйство, когда всё и так, загибается, чахнет (и еще долго будет чахнуть), но пока работает!
да не работает, а дорабатывает, "загибается" как принято говорить
да, картошечка растет и будет расти и всё равно местная - но будет
но будет дорогая и перемороженная, а рядом будет египетская с такой же стоимостью и красивая, т.к. кроме выращивания бездуховные египтяне освоили такую мудрость как логистика и контроль производства
да, картошечка растет и будет расти и всё равно местная - но будет
но будет дорогая и перемороженная, а рядом будет египетская с такой же стоимостью и красивая, т.к. кроме выращивания бездуховные египтяне освоили такую мудрость как логистика и контроль производства
Кстати, на примере Египтян, мне почему то кажется что большая часть выручки от таких сделок у них идёт именно туда, куда и должна идти, в отличие от нас. Вот так и живём, вот так потихоньку во всех областях и везде. Страна большая, богатая и загибать может очень долго, а значит вряд ли что то начнёт меняться, хотя бы мирным и закономерным путём к лучшему. Ну и народу то всё равно. Это общая проблема и беда наша. Кто-то верно говорил (уж не помню кто): "Пока на прилавках есть колбаса и водка, ничего в стране не поменяется" ((
>фермеры в убытке, это сказывается на качестве
В первую очередь это сказывается на КОЛИЧЕСТВЕ фермеров. Выживают только самые эффективные. Но чем ты эффективнее, чем более технологичное у тебя производство, чем более ты самодостаточен, тем быстрее твой прибыльный и отлаженный бизнес отожмут бандиты, находящиеся в сговоре с местной властью. И ничего ты не сделаешь - фермеры пишут жалобы наверх, а эти же жалобы спускаются вниз, к этим же бандитам, которые и отжимают твой бизнес. Не с вилами же воевать.
В итоге ни стоять на месте, ни двигаться вперед нельзя. Можно только умереть.
Результат этих процессов мы и наблюдаем на прилавках.
PS Вот к чему приодит "эффективная" вертикаль путина, основанная на коррупции, которой он так гордился. Вот он, результат на местах, в регионах, наслаждайтесь.
В первую очередь это сказывается на КОЛИЧЕСТВЕ фермеров. Выживают только самые эффективные. Но чем ты эффективнее, чем более технологичное у тебя производство, чем более ты самодостаточен, тем быстрее твой прибыльный и отлаженный бизнес отожмут бандиты, находящиеся в сговоре с местной властью. И ничего ты не сделаешь - фермеры пишут жалобы наверх, а эти же жалобы спускаются вниз, к этим же бандитам, которые и отжимают твой бизнес. Не с вилами же воевать.
В итоге ни стоять на месте, ни двигаться вперед нельзя. Можно только умереть.
Результат этих процессов мы и наблюдаем на прилавках.
PS Вот к чему приодит "эффективная" вертикаль путина, основанная на коррупции, которой он так гордился. Вот он, результат на местах, в регионах, наслаждайтесь.
на количестве да.
но есть колхозы которым просто ничего не остается как продавать за дешево и возделывать землю на развалюхах и хранить в дырявых амбарах
но есть колхозы которым просто ничего не остается как продавать за дешево и возделывать землю на развалюхах и хранить в дырявых амбарах
Зато когда приезжаешь к фермеру и начинаешь ему рассказывать о способах обеспечить себе хорошую цену - "неее, нах надо, я этого всего не понимаю, мы лучше по старинке будем продавать урожай за копейки, ныть об отсутствии прибыли и клянчить помощи государства".
А речь идет всего лишь об использовании фьючерсов и опционов, причем с полным сопровождением сделки и наглядными расчетами.
А речь идет всего лишь об использовании фьючерсов и опционов, причем с полным сопровождением сделки и наглядными расчетами.
если я, мать его, фермер и мне надо заниматься хозяйством то ложить мне большой и толстый на все остальное. ибо оно отнимает время и силы. если блин заниматься такой хренью непосредственно производителю то уровень производства снизится количественно или качественно, ну а некоторые личности на этом наживаются=/
да можно конечно это все освоить и заниматься самому но в выращивании сельхоз культур это нехрена не поможет.
да можно конечно это все освоить и заниматься самому но в выращивании сельхоз культур это нехрена не поможет.
Ну раз ложить, то потом и получаем "ой блять цены на зерно упали, гасударство дааай денег, а то мы без штанов остались и с долгами еще".
А виновата традиционно "стихия" - то морозы зимой ударят неожиданно, то летом засуха начнется внезапно...
А виновата традиционно "стихия" - то морозы зимой ударят неожиданно, то летом засуха начнется внезапно...
Ты предлагаешь им вначале сезона заключить договор о поставке зерна (и гарантированном сбыте), а фермер отказывается? Прости, но я тебе не верю.
Скорее всего ты начинаешь говорить о фьючерсах, но реального покупателя фьючерса у тебя нет. Фермер понимает, что с такими рисками, как в его селе, где орудуют бандиты или элеватор зерна монополизирован, никто такой контракт не заключит (и он прав в этом!), а потому отмахивается от тебя, как от назойливой мухи, которая закопалась в теории и не представляет реального положения дел.
Договор - это гарантия не только со стороны покупателя, но и со стороны производителя. Если высока вероятность сорвать поставки из-за высоких рисков, то никому такой производитель не нужен. И страхование тут не поможет.
Начинать надо с инвестклимата. С честной игры, в первую очередь, со стороны властей и антимонопольного комитета. Только потом можно говорить о договорах на поставку. А не наоборот.
Скорее всего ты начинаешь говорить о фьючерсах, но реального покупателя фьючерса у тебя нет. Фермер понимает, что с такими рисками, как в его селе, где орудуют бандиты или элеватор зерна монополизирован, никто такой контракт не заключит (и он прав в этом!), а потому отмахивается от тебя, как от назойливой мухи, которая закопалась в теории и не представляет реального положения дел.
Договор - это гарантия не только со стороны покупателя, но и со стороны производителя. Если высока вероятность сорвать поставки из-за высоких рисков, то никому такой производитель не нужен. И страхование тут не поможет.
Начинать надо с инвестклимата. С честной игры, в первую очередь, со стороны властей и антимонопольного комитета. Только потом можно говорить о договорах на поставку. А не наоборот.
На самом деле вариантов много - от заключения форварда с местным контрагентом (разумеется, с поиском этого контрагента и его проверкой) и заканчивая хеджированием ценовых рисков с помощью опционов на CBOT.
Я не говорю, что каждый первый отказывается, сделки потихоньку заключаются. Но описанной выше реакции тоже хватает.
Я не говорю, что каждый первый отказывается, сделки потихоньку заключаются. Но описанной выше реакции тоже хватает.
храмы растут. И финансирование рпц из бюждета
Покупаю всё отечественное, что я делаю не так?..
Покупаешь все отечественное.
Тупые рашкохейтеры. В сезон все свое. А кто покупает импортную картошку и капусту - долбоебы.
всякие египты/израили со своими песками и без воды могут всю евразию завалить овощами круглый год, а мезлявая несчастная русь державная сопли жует "ну не сезон же"
Да вообще, тупорылые не могут в -30 картофан выращивать.
а когда +30, вся страна ну просто утопает в качественном и недорогом русском картофеле )))
в россии есть места где всегда тепло - раз
даже где холодно можно ставить теплицы - два
в россии есть места где всегда тепло - раз
даже где холодно можно ставить теплицы - два
Я хз как страна, но мой город утопает в картофеле когда +15, т.е. осенью.
Когда +30 картофель еще не вырос.
Ну видимо в других городах по другому, хз, не каждый уголок страны объехал.
Я хз что для тебя значит тепло - для меня вот если -20 - то уже тепло. Но при -20 опять таки картофан не растет.
А чтобы где-то в январе было +20 в России стабильно - такого не встречал.
Про теплицы я тебе так скажу. Ее нужно топить. А т.к. зимой земля промерзает просто пипец как (есть даже такое понятие - глубина промерзания), то в грунт зимой в теплицах никто ничего не высаживает. Используется гидропоника.
Но зачем использовать дорогое отопление и гидропонику для дешевой картошки, если можно выращивать томаты/зелень, на которые всегда будет спрос?
Лично я считаю что на отопление теплиц зимой будет уходить охуилиарды рублей, даже Сочи покажется доброй сказкой - но ты поставь, проверь.
Лично я теплицу запускаю только в мае, когда снег сойдет и солнце немного прогревать начинает.
Когда +30 картофель еще не вырос.
Ну видимо в других городах по другому, хз, не каждый уголок страны объехал.
Я хз что для тебя значит тепло - для меня вот если -20 - то уже тепло. Но при -20 опять таки картофан не растет.
А чтобы где-то в январе было +20 в России стабильно - такого не встречал.
Про теплицы я тебе так скажу. Ее нужно топить. А т.к. зимой земля промерзает просто пипец как (есть даже такое понятие - глубина промерзания), то в грунт зимой в теплицах никто ничего не высаживает. Используется гидропоника.
Но зачем использовать дорогое отопление и гидропонику для дешевой картошки, если можно выращивать томаты/зелень, на которые всегда будет спрос?
Лично я считаю что на отопление теплиц зимой будет уходить охуилиарды рублей, даже Сочи покажется доброй сказкой - но ты поставь, проверь.
Лично я теплицу запускаю только в мае, когда снег сойдет и солнце немного прогревать начинает.
про теплицы не надо жути нагонять. У нас в городе стоят огромные теплицы, выращивают помидоры и огурцы круглый год (перепад у нас от +40 летом, -37 зимой)
При желании можно все построить/вырастить/поддержать. Просто отношение администрации в фермерам и бизнесу в целом очень губительное.
При желании можно все построить/вырастить/поддержать. Просто отношение администрации в фермерам и бизнесу в целом очень губительное.
Вот видишь - поставь свою и выращивай картофан, потом экономику процесса нам расскажешь.
И объяснишь почему оно у тебя стоит дороже томатов (я то знаю - потому что затраты одинаковые, а с одного квадратного метра томатов получается больше, чем картофана)
И объяснишь почему оно у тебя стоит дороже томатов (я то знаю - потому что затраты одинаковые, а с одного квадратного метра томатов получается больше, чем картофана)
Но ведь с картошкой и вправду все хорошо. По крайней мере в западной части страны. Даже в гипермаркетах, где раньше лежали картошки со всего мира, сейчас практически только от отечественного производителя, но, как и говорили, она грязная, неровная, частично подгнившая. Это вместо ровнейшей, одна к одной, чистой, без глазков и разных сортов - любоваться можно.
И так практически со всеми овощами. Редиску можно взять на рынке, у торгашей или частников, и попасть на закаменевшую и выгнившую в сердцевине, а можно взять израильскую в пакетах, помытую и обработанную, и ни разу не испорченную, да и по вкусу часто выигрывает. Вот с помидорами совсем беда: такое впечатление, что все - от бабок с дач и местного совхоза до Турции и Египта - решили выращивать пластмассовую помидору.
И так практически со всеми овощами. Редиску можно взять на рынке, у торгашей или частников, и попасть на закаменевшую и выгнившую в сердцевине, а можно взять израильскую в пакетах, помытую и обработанную, и ни разу не испорченную, да и по вкусу часто выигрывает. Вот с помидорами совсем беда: такое впечатление, что все - от бабок с дач и местного совхоза до Турции и Египта - решили выращивать пластмассовую помидору.
на рынках зачастую тоже все импортное.
Раньше в СССР все было свое, советское - из Узбекистана и Казахстана.
А сейчас все импортное - из Узбекистана и Казахстана.
А сейчас все импортное - из Узбекистана и Казахстана.
Знаю, кое-что можно по виду отличить, кое-что вычитать с картонных коробок, в которых лежат, но картошка все-таки отечественная (Пенза и Карабулак у нас), помидорой и огурцами в основном снабжает местный совхоз напополам с Турцией (на вкус одинаковые круглый год), хотя в сезон на рынках появляется хороший выбор: Волгоград, Краснодар, Грузия, Азербайджан.
Дык рынок же - нужно чтобы быстрее выросло, чтобы быстрее потекло бабло.
Потому и сорта пластмассовые, потому что созревание у них в приоритете в ущерб вкусу.
Проводил эксперимент - скороспелая картошка не хранится.
Потому для себя только поздние сорта.
Что до качества продукции в супермаркетах - вопрос к владельцам. Такое покупают для продажи.
Потому и сорта пластмассовые, потому что созревание у них в приоритете в ущерб вкусу.
Проводил эксперимент - скороспелая картошка не хранится.
Потому для себя только поздние сорта.
Что до качества продукции в супермаркетах - вопрос к владельцам. Такое покупают для продажи.
да пусть бы и были пластиковые российские овощи в супермаркетах, главное чтобы _российские_ и _были_
в РФ +30 всего -4 недели в год, что маловато для урожая)
есть и другие температуры )
+20 например
при 455 млн Га
+20 например
при 455 млн Га
вы видно овощи только в магазине видели?
И там, и там, выращивают нормальные российские овощи - три.
"со своими песками и без воды"
ага, бля, прям в Сахаре в Песке и выращивают .... А то что в Дельте Нила, одни из самых плодородных почв (об этом еще в истории древнего мира говорилось), это таакая фигня...
ага, бля, прям в Сахаре в Песке и выращивают .... А то что в Дельте Нила, одни из самых плодородных почв (об этом еще в истории древнего мира говорилось), это таакая фигня...
14,6 миллионов тонн овощей делают в России в год - это 14600 000000000 грамм, значит на человека в год примерно 102000 грамм, это 270 грамм в день. Норма в день около 400 грамм, значит около 130 грамм овощей - импортные, либо кто-то ест меньше овощей, чем надо.
По фруктам не считал.
По фруктам не считал.
Если учитывать сезонные овощи и фрукты, то либо люди едят больше овощей в фруктов и сезон, либо все-таки отечественные овощи составляются еще большую часть рациона, чем импортные.
Фрукты, очевидно, больше импортные из теплых стран.
Фрукты, очевидно, больше импортные из теплых стран.
вы не отвлекайтесь... а то сайт прикроют.
В России нет зимой огурцов, помидоров, редиса, идиот. А кто ж блять заставляет идти в магазин за картошкой и капустой. Может вам еще русские бананы подать, апельсины. Пожрали гранатов и мандаринов месяц и все, ждите яблочки, раз все свое родное любите так.
ну хуй знает, у нас есть все круглый год. огурцы с помидорами, зелень всякая местные (из теплицы), правда помидоры говно, безвкусные. фрукты конечно же все привозные, в моих широтах даже яблок почти нет.
Естественно помидоры могут быть вкусные только если они росли нормально в сезон. Изгаель гонит пластмассовую гидропонику. Сейчас помидоры помидористы только из африки. НО КАК ЖЕ ТАК ВЕДЬ В РОССИИ МЛН КМ ЗЕМЕЛЬ, ЧТОЖ ПУТИН НЕ ВЫРАЩИВАЕТ ПОМИДОРЫ В ЯНВАРЕ ТО?1
путин наверное не слышал о теплицах и малом бизнесе как опоре экономики.
Хочешь сказать не продают наши тепличные помидоры что ли? Вы хоть из-за компов встаете или мамка все закупает?
продают но не всё, дяденька
и не везде.
А если учесть что есть ещё юга, где всегда всё растёт, то россию можно завалить недорогими овощами/фруктами. Так нет же.. египет, турция..
и не везде.
А если учесть что есть ещё юга, где всегда всё растёт, то россию можно завалить недорогими овощами/фруктами. Так нет же.. египет, турция..
Да потому что министры и депутаты денежку за это получают, очевидно же.
На каких югах у нас "всегда всё растёт". Я живу в Ростове-на-Дону. Сейчас здесь - 15, позавчера было -23. В краснодаре ситуация не намного лучше. Что здесь будет расти?
все в россии есть и выращивается в теплицах если надо и апельсины/мандарины на югах есть.
другое дело что невыгодно выращивать ибо пресуют
другое дело что невыгодно выращивать ибо пресуют
детишки хотят покупать картоху по 300р/кг? или не в курсе, что в РФ несколько хуже плодоносят культуры, чем на югах?
хоть некоторые дяди взрослые, но не знают, что в рф тоже есть юга
юг понятие растяжимое, но насколько мне известно Россия дотягивается только до субтропиков. вот были места с тропическим климатом можно было бы и круглый год растить=) а так вон, даже на летнем курорте, зимнюю олимпиаду проводим=)
всяко больше чем египет с его песками или израиль без воды окруженный муслимами
эммм... чего больше? территорий где зимой снега нет? дак помимо отсутствия снега надо ещё и температуру +15 минимум чтоб росло что то под открытым небом (в теплицах упирается в рентабельность) ну а найти воду или навозить земли на поле песка куда проще чем прогреть землю и воздух на метр. ведь это надо сделать один раз и дальше просто поддерживать, а прогревать - тонны энергозатрат каждый раз как погода подводит
эмммм
РФ - 455 млн. га сельхозугодий
египет - 2 млн га угодий
РФ - 455 млн. га сельхозугодий
египет - 2 млн га угодий
Именно поэтому Египет ежегодно закупает до 8 млн тонн российского зерна.
ну да если сравнивать количественно забив на качество то конечно соотношение полный пиздец. вот только в Египте эти угодья вдоль русла Нила, а это тонны халявных удобрений + ирригационная сеть, не говоря о постоянном солнышке над головой, что не воткни вырастет при минимальных усилиях. в России же в большинстве случаев надо поебаться чтоб поле стало пригодным для выращивания хоть чего нибудь. при этом снимать урожай круглый год нехрена не выходит. от потому и жрут некоторые египетский картофан зимой тк вырастить и привезти проще, чем вырастить в ограниченном временном промежутке и хранить почти год.
вообще в хозяйстве дача есть, и вполне себе на половину обеспечивает овощами (зимой один хрен помидорок хочется свежих=) ), но сохранить урожай даже сложней чем вырастить.
вообще в хозяйстве дача есть, и вполне себе на половину обеспечивает овощами (зимой один хрен помидорок хочется свежих=) ), но сохранить урожай даже сложней чем вырастить.
Ага, а теперь давайка сравним, карту плодородных земель, и карту наиболее выгодных погодных условий для СХ. И у нас окажется, что максимально оптимальные условия, будут исключительно в районах Кубани (Дон и Ставрополь уже похуже)
оптимально для чего? Каждой культуре свои условия. Никто не говорит, что под Тверью можно лимоны растить. Часть моей родни из Тверской области. Никогда вплоть до заката совка с/х земли не пустовали. Где-то рожь, где-то лён, ещё конопля, часть использовалась для скота, это то, что помню. Сейчас Тверская область это полный пиздец разрухи. К примеру, под Тулой и Томбовом нармуль картоха растёт. И при всём при этом не мало запустения сейчас. Хотя технологии позволяют меньше зависеть от природы, чем раньше. Так что не надо оправдывать то, что в нынешней РФ всё это с/х, как и производство, нахуй не нужно. Раньше ведь как-то получалось, не смотря на "неоптимальные условия".
Ну если говорить за картошку, то можно согласиться. Дело в том что в южном черноземье (кубань и Ростов), как это не удивительно на первый взгляд, но картоха растет хуже чем в более северном Воронеже. Хотя зерновые, само собой лучше. Причем лучше всего имено в КК (в редкий год РО обходила КК по урожайности пшеницы).
Так вот, для сравнения в Штатах например ухудшение качества земель, компенсируется улучшением коиматических условий.
По поводу поддержки государства, сказать ничего не могу, наверное там все не очень хорошо. А вот по поводу запустения земель скажем в РО, это не так. Знаю, что правдами и неправдами, под пашню счас переводят даже садоводческие земли. Так что, не думаю что найдутся простаивающие земли. Разоренные колхозы, брошенные деревни, может быть. Но это явления в значительной степени связанно с общей урбанизацией, и разницей в уровне жизни села и города.
Так вот, для сравнения в Штатах например ухудшение качества земель, компенсируется улучшением коиматических условий.
По поводу поддержки государства, сказать ничего не могу, наверное там все не очень хорошо. А вот по поводу запустения земель скажем в РО, это не так. Знаю, что правдами и неправдами, под пашню счас переводят даже садоводческие земли. Так что, не думаю что найдутся простаивающие земли. Разоренные колхозы, брошенные деревни, может быть. Но это явления в значительной степени связанно с общей урбанизацией, и разницей в уровне жизни села и города.
Да запустение везде по-разному. В черноземье, на сколько я слышал, всё более менее сносно. Я не про Ростов-На-Дону и Кубань писал. Ещё не хватало, чтобы и там был полный пиздец. Урбанизация повлияла, как и крах экономики, но высокий уровень урбанизации не преграда для развития с/х. Всё дело в политике государства. С/х - вообще довольно дотационная отрасль, и нормально, когда родное государство помогает не только внутри страны, но и с экспансией на другие рынки.
раньше был план и как хочешь а делай=) сейчас фермер приходит смотрит и говорит "тут блин надо возиться с расчисткой/удобрением/сезон короткий" и валит на другое место и воюет там за кусок земли на котором только поливать надо=/ в общем дерьмократия во всей красе=)
кортоха как не странно растёт и у нас, не смотря на то что северный полярный круг рядом=) но одной картохой сыт не будешь, а вот помимо картохи что то вырастить толковое не выйдет=( тупо созреть не успеет.
кортоха как не странно растёт и у нас, не смотря на то что северный полярный круг рядом=) но одной картохой сыт не будешь, а вот помимо картохи что то вырастить толковое не выйдет=( тупо созреть не успеет.
ну картоха разная бывает, видимо)))) Фермер-то всё путём делает: по-меньше усилий, по-больше профита. Сельское хозяйство вообще не редко субсидируется государствами. Речь о приоритетах. Понятно, что когда была Российская империя, был другой мир и примерять его на вторую половину 20 века и далее не имеет смысла. Но был СССР, есть страны ЕС, чьих с/х товаров полно в крупных городах. Понятно, что российский рислинг может появиться только после военной экспансии, но я пишу о вполне обычных для России продуктах. Просто одни страны поддерживают свое с/х, помогают экспансией чужих рынков и т.д., а кто-то пилит бабло на олимпиадах. С/х не даёт углеводороды на продажу, да и прибыли всегда ждать надо - что за хуйня?!
насчет экспансии рынков хз, за бугром не был и оценить что там из нашего продается не могу=) но то что продается у нас напрямую зависит от того кто продаёт, ну и немного от рентабельности выращивания и хранения. у нас в регионе от советов оставались промышленные теплицы, вот только привезти из за границы дешевле чем их поддерживать при -30 и их забросили. на юге, как помню из поездок в детстве, таких теплиц вообще некто не ставит, что ведет к отсутствию продукции зимой на всю страну. в остальном же, когда сезон все прилавки забиты отечественным и импорт минимален (сужу по ценникам в местных магазах и на рынке) но есть отдельные торговые точки которые один хрен торгуют только импортом.
кстати вчера гонял в погреб (20 км от города) у нескольких частных домов на трассе выставлены ведро и мешок - обозначает что картофан продают=) нарастили а куда сбыть излишки не знают просто, ибо в магазе даже для мелкой партии требуется справка из лаборатории что в принципе верно но нереально затратно для малого объема частного огорода.
кстати вчера гонял в погреб (20 км от города) у нескольких частных домов на трассе выставлены ведро и мешок - обозначает что картофан продают=) нарастили а куда сбыть излишки не знают просто, ибо в магазе даже для мелкой партии требуется справка из лаборатории что в принципе верно но нереально затратно для малого объема частного огорода.
Нам не нужны "наиболее выгодные погодные условия" ведь мы суровые каменско-сальские сталинисты блять, скулить нам не пристало.Взращиваем "вопреки" а не "благодаря" )))
Сходи чтоли в магаз вместо мамки хоть раз.
Сходи чтоли в магаз вместо мамки хоть раз.
ну что припекает ужо, любитель поплакаться на "немытую Россию"? Сказать то нечего больше, на личности переходим?
"на личности"... хех ))
угу переходим переходим, начиная с Хуялина который пиздил нытиков
в ПНХ я тебя отправил ниже
Адьё
угу переходим переходим, начиная с Хуялина который пиздил нытиков
в ПНХ я тебя отправил ниже
Адьё
камчатка
камчатка
камчатка
Лично меня в этой истории пугает вот что: когда я служил в армии (2004-2005 годы) наш рацион также не мог похвастаться российскими продуктами, кроме растительного масла, макарон и крупы. Картошка у нас была из Латинской Америки, масло - из Зеландии, мясо зачастую привозили в виде разрезанных по полам свиных и говяжых туш (причем все мясо было аккуратно срезано изнутри, поэтому нам доставались только кости, сало и шкура). Но дело-то не в этом, а в том, что на этих тушах стояли почти стертые от времени синие штампы с отметками госрезерва Белорусской АССР (!!!).
Уважаемые знатоки, внимание, вопрос: а если завтра война (тьфу-тьфу-тьфу), что мы жрать-то будем, кроме макарон и крупы?
Уважаемые знатоки, внимание, вопрос: а если завтра война (тьфу-тьфу-тьфу), что мы жрать-то будем, кроме макарон и крупы?
на случай войны у оставшихся фермеров отберут то что осталось во славу родине и занавес
Ага, точно также как запретили нашим фермерам несколько лет назад продавать зарубеж выращенное ими зерно, а потом заставили их сдавать его фактически по фиксированным ценам. Типа такая мягкая национализация
государство неожиданностей )
Детских и не очень...
В резервах таких туш валом. Друг говорил, им в Афгане давали ещё лен-лизовскую, 42-го года, кенгурячью тушенку, красненькую таку.
Как бы ни была хороша тушенка, 60 лет она хранится не может в принципе, 20 лет- предел для самой качественной и годно закатанной в банку.
Это эмпирические наблюдения или ты банку открывал с тушняком 60-летней давности? Говрю то шо было, чем солдат кормили. Они кста, ещё на дикобразов в Афгане охотились, шоб кенгурятину разбавить.
А у нас мраморная говядина из Новой Зеландии была по документам. А по факту - кенгурятина из Австралии. Только нахер я это пишу, патриоты закидают же за вброс. Такое и захочешь- не выдумаешь.
И как кенгурушка на вкус?
2004-2005... 2009 год, таже история, куски сала со штампом СССР, правда мяса мы не видели
Если будет война, то и макароны норм. что если ваще еды не будет.
Пошел в подвал, принес картофана, морковки, свеклы, капусты, огурцов соленых. Что я делаю не так? Может как-то по другому нужно землю копать и семена высаживать чтобы на столе была египетская картошка и иранская капуста?
Погреба и дачи для пидорах и ватников видимо, школьники не любят руками что-то делать (кроме как письку лимонить), в магазне все подавай, да чтобы мытое, без химии, свое и дешево.
да ты просто победитель по жизни! с подвалом-то!
не у всех есть подвалы. Продукты должны продаваться в магазинах для обычных людей. Проблема в том что мало российского на прилавках - и это обсуждается.
не у всех есть подвалы. Продукты должны продаваться в магазинах для обычных людей. Проблема в том что мало российского на прилавках - и это обсуждается.
На рынках, нехуй делать в супермаркетах. К слову кто бывал в маркетах в США знают, что там китай сплошной, их сельхоз тоже проебали. К тому же у них в некоторых штатах просто азпретили выращивать что-то у себя на участке.
на рынках тоже египет не надо сказок. И не надо нравоучений что и где покупать. Если на прилавках лежит израильский редис значит и российский должен быть!
К слову сказать ты ничерта не знаешь о маркетах в сша, продукция там вся местная только разделяется на organic и non-organic. Можешь купить всё что угодно по твоему разумению и кошельку. Если хочется можешь купить у амишей которые вообще не используют удобрений, всё недорого и в изобилии.
А про выращивать на у частке - ..... просто фейспалм.... белорусский такой пропагандистский фейспалм. Бред собачий ничего такого нет.
Долго объяснять, просто послушай девушку:
К слову сказать ты ничерта не знаешь о маркетах в сша, продукция там вся местная только разделяется на organic и non-organic. Можешь купить всё что угодно по твоему разумению и кошельку. Если хочется можешь купить у амишей которые вообще не используют удобрений, всё недорого и в изобилии.
А про выращивать на у частке - ..... просто фейспалм.... белорусский такой пропагандистский фейспалм. Бред собачий ничего такого нет.
Долго объяснять, просто послушай девушку:
Я не знаю насколько ты эксперт в пендосовских маркетах, но я лично там жил. Да, есть органик и неорганик, да есть отдельные магазины красивые. Но в целом там сплошной китай.
А что простите на наших рынках египет? Апельсины? ты был в Египте, видел как они растут? Ничего не имею против их апельсинов.
А что простите на наших рынках египет? Апельсины? ты был в Египте, видел как они растут? Ничего не имею против их апельсинов.
мда, жил он там...
"штатах просто азпретили выращивать что-то у себя на участке"
"штатах просто азпретили выращивать что-то у себя на участке"
А ведь совсем недавно, готовясь к кризису, американцам их правительство советовало обзавестись огородами.
О боже жил в штатах! Фантастика!! Ну да, для жойреактора и какого-нибудь двача наверное фантастика что жопу поднял и съездил куда-то.
Живу в Ижевске. Курочку ем нашу. Картошка с рынка(тоже наша!), да и большинство овощей тоже наши. Фрукты..ну тут понятно. Помидоры и огурцы...беру в магазине, не не знаю чьи они)))
Творог и молоко тоже беру с рынка! Благо он буквально в 100 метрах от дома)
Творог и молоко тоже беру с рынка! Благо он буквально в 100 метрах от дома)
плюсую, если не хватать что попало, то можно все российское найти. Картоху на рынке импортную я вообще не видел, есть с совхозов, есть от частников - типа хенд мейд.
растет духовность и кол-во скреп
А old orthodox это старообрядцы?
Ну так иди поработай на селе, радетель за страну. Или тока нефтебаксы пилить, да китайский хлам продавать способен?
Купи гектар земли в глубинке, и ебашь картоху, вполне реальное занятие, не супер доходное но жить можно.
Купи гектар земли в глубинке, и ебашь картоху, вполне реальное занятие, не супер доходное но жить можно.
надзоры, коррупция, перекупщики, отсутствие инфраструктуры, упоротые советчики, раздающие репомендации при этом не идут упразднять надзоры, коррупцию, перекупщиков и налаживать инфраструктуру, а лишь распоряжаются кому чем заниматься. Раша.
Хуюпция, блеать ... у меня несколько знгакомых живут один под Каменском, другой под Сальском, выращивают картошку и все нормально у них. Росиия на втором месте в мире по выращиванию картофеля в мире после .... Китая!! А такие как ты только ныть могут, что нет у них инфраструктуры. Иной раз думаю, дедушка Сталин правильно делал, что пиздил таких лентяев, и плакать не давал.
Хуялин, блять.
С/Х можно и Сомали вести и даже найти довольных фермеров аж больше двух человек на страну. На твои два довольных я найду 10 недовольных, которым каждый год повышают налоги и цены на топливо на 20-30%, твоих невидимых друзей это наверняка устраивает. Даже если на 50% все равно найдются довольные, новерное тендер выигравшие, а еще можн. остатки колхозов эксплуатировать, платя работникам мизер, т.к. они все равно никуда не денутся - только это не дело для самой богатой страны мира, которая на третьем месте по картофелю
1 Китай 74,799,084 тонн
2 Индия 36,577,300
3 Россия 21,140,500
4 Украина 18,705,000
Всего лишь три раза меньше китая и рядышком с незалежной. Достойное место при наличии 455 млн га.
С/Х можно и Сомали вести и даже найти довольных фермеров аж больше двух человек на страну. На твои два довольных я найду 10 недовольных, которым каждый год повышают налоги и цены на топливо на 20-30%, твоих невидимых друзей это наверняка устраивает. Даже если на 50% все равно найдются довольные, новерное тендер выигравшие, а еще можн. остатки колхозов эксплуатировать, платя работникам мизер, т.к. они все равно никуда не денутся - только это не дело для самой богатой страны мира, которая на третьем месте по картофелю
1 Китай 74,799,084 тонн
2 Индия 36,577,300
3 Россия 21,140,500
4 Украина 18,705,000
Всего лишь три раза меньше китая и рядышком с незалежной. Достойное место при наличии 455 млн га.
ты головкой ударился? Сравни Китай с населением 1.5 лярда, и Индия с населением, чуть меньше. И Россия с 145 милионами. Что в ДЕСЯТЬ раз меньше. А еще сравни наши условия коиматические и Китайские.
Недовольных налогами и ценами на топливо, всегда полно, и даже в самых пиздатых сельскохозяйственных странах, но что-то даже эти недовольные сначала работают, и дают продукт. а не просто трепятся про то как же все хуево.
Недовольных налогами и ценами на топливо, всегда полно, и даже в самых пиздатых сельскохозяйственных странах, но что-то даже эти недовольные сначала работают, и дают продукт. а не просто трепятся про то как же все хуево.
ну давай щас я тебе буду приводить доли населения занятые в аграрном секторе на экспорт, ты же все равно упрёшься как баран.
Оправданий для россии всегда можно найти, благо показателей масса, и площадь и климатические условия (посмотри хотя бы китайские чтобы не плавать так сильно в теме) и атмосферное давление в субботу после обеда!
так что ПНХ
Оправданий для россии всегда можно найти, благо показателей масса, и площадь и климатические условия (посмотри хотя бы китайские чтобы не плавать так сильно в теме) и атмосферное давление в субботу после обеда!
так что ПНХ
охохо .... давайка углубимся в тему
Про Китай.
"Количество жителей страны, занятых в сельском хозяйстве, составляет около 313 миллионов человек, а учитывая членов семьи – порядка 850 миллионов."
Тоесть у них в СХ секторе работает по меньшей мере в ДВА раза больше людей чем ВСЕ НАЕЛЕНИЕ России.
"Около 7% мировых пахотных земель приходится на КНР, что составляет порядка 110 млн. гектаров. В тоже время возможно использование только 224 млн. гектаров распаханных площадей из 320 млн., что является одной из главных особенностей сельского хозяйства страны."
ну и кто у нас плавает в теме?
Про Китай.
"Количество жителей страны, занятых в сельском хозяйстве, составляет около 313 миллионов человек, а учитывая членов семьи – порядка 850 миллионов."
Тоесть у них в СХ секторе работает по меньшей мере в ДВА раза больше людей чем ВСЕ НАЕЛЕНИЕ России.
"Около 7% мировых пахотных земель приходится на КНР, что составляет порядка 110 млн. гектаров. В тоже время возможно использование только 224 млн. гектаров распаханных площадей из 320 млн., что является одной из главных особенностей сельского хозяйства страны."
ну и кто у нас плавает в теме?
Так и все гда можно найти к чему приебаться. Так нафига отдельному человеку, неимеющему вообще никакого отношения к проблеме, поднимать этот плачь я не понимаю. Лишний раз, самоутвердиться типа, "вот я же говорил как все хуево, а вы меня не слушали"? Или есть какието конкрентые вопросы и предложения по проблеме?
и из этих 145 млн сколько там в путинстане чиновников, ментов и прочей мрази?!
Иди на майдан, стонать о корупции, и ущимленых правах, и свободах. Занятия чтоли в школе закончились?
тема про якобы отсутсвующие Российские продукты. И то что это голимый вброс, досих пор не понятно только упертой школоте.
Пошёл сегодня за картохой в магазин. В одном (крупная торговая сеть) - иностранщина мытая, по 90 руб. за полтора килограмма, в другом (где обычно продают нашу нормальную картошку) вообще ничего нет, кроме репы и болгарского перца. Пришлось идти к белорусам (небольшой магазин с белорусскими товарами), у них нормальная картошка по 35 рубликов. Морковка отличная, вкусная такая. И пиво, кстати, тоже у них лучше, чем наши Балтики-хуялтики.
у нас позавчера, по дому продавали воронежскую по 25 за кило, в сетках.
Что за ересь, летом в магазине 90% продукции из России. При том я всегда смотрю где сделано.
Зимой 30-40%.
Когда приезжаю домой в провинциальный город летом 95% покупаемой продукции (если всякие кокаколы не считать), зимой под 80%.
Готовлю сам уже лет 10. Опять поднимаю вопрос о параллельных реальностях пересекающихся на джое.
Зимой 30-40%.
Когда приезжаю домой в провинциальный город летом 95% покупаемой продукции (если всякие кокаколы не считать), зимой под 80%.
Готовлю сам уже лет 10. Опять поднимаю вопрос о параллельных реальностях пересекающихся на джое.
Да кого ебет, что зимой в России в -20 просто физически ничего расти не может. Кровавый, Путин, кровавая гэбня, же, и нефтедолары, надзоры, коррупция, перекупщики, отсутствие инфраструктуры, и ващееее
Я правильно понимаю, что этим возмущается городской житель?
P.S. Выберайте магазины. Российского продукта полно.
P.S. Выберайте магазины. Российского продукта полно.
Смотря где, зависит от удалённости с/х объектов.
Кстати, у меня, в новой москве (ю-з подмосковья), полно белорусских продуктов, и, порой, кроме того, что дешевле, они и лучше/вкуснее. Сколько угодий в Белоруси, сколько там людей живёт?
Кстати, у меня, в новой москве (ю-з подмосковья), полно белорусских продуктов, и, порой, кроме того, что дешевле, они и лучше/вкуснее. Сколько угодий в Белоруси, сколько там людей живёт?
Живу в городе, на прилавках продукты от любого производителя. Наши то же есть, хоть в пятерочке, хоть карусели, хоть в небольших магазинчиках с самообслуживанием. В пятерочке нашу мытую(Да блядь мытую) по 37р за кг(продаются в сетках 2.5 кг) разбирают очень быстро, не мытую за 27 р кг разбирают медленней. Летом молодую нашу картошку продавали за 19 р кг. Морковь например я беру в небольшом магазинчике есть мытая, есть не мытая, наша.
Яблоки брал наши до ноября месяца, смешная цена была 18р за кг
Яблоки брал наши до ноября месяца, смешная цена была 18р за кг
родители живут в поселке городского типа, сами выращивают картоху, помидоры, перцы,яблоки, сливы, вишни, капусту, огурцы. Причем летом это добра навалом, да и очень мало что выбрасывается, например из некрасивых или слегка подпорченных помидор получается офигенный домашний соус и томатная паста
Согласно исследованиям специалистов доля импортного картофеля на российском рынке 1,6%, остальное российское.
http://www.agroxxi.ru/monitoring-selskohozjaistvennyh-tovarov/rossiiskii-rynok-kartofelja-v-1990-2013-gg.html
Упомянутые Египет и Турция являются одними из крупнейших покупателей российской сельхозпродукции. Одного только зерна они у нас закупают: Египет - до 8 млн тонн и Турция - до 3,5 млн тонн в год.
В общем и целом ситуация с наличием только иностранного на прилавке мало реалистична. Хотя если автор масквич, то такая херня гипотетически возможна.
http://www.agroxxi.ru/monitoring-selskohozjaistvennyh-tovarov/rossiiskii-rynok-kartofelja-v-1990-2013-gg.html
Упомянутые Египет и Турция являются одними из крупнейших покупателей российской сельхозпродукции. Одного только зерна они у нас закупают: Египет - до 8 млн тонн и Турция - до 3,5 млн тонн в год.
В общем и целом ситуация с наличием только иностранного на прилавке мало реалистична. Хотя если автор масквич, то такая херня гипотетически возможна.
мудаки растут
я читала эксперимент в журнале. девушка журналист решила питаться тем что произведено в россии, месяц. и писала статью об этом. продукты покупала в магазинах. так она чуть не померла от голоду за первую неделю, плюнула, и поехала в деревню к подруге у которой свой сад-огород
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться