09.07.2013, 19:11
Каг бе нет. Думается мне, фишка в постановке вопроса - отпустить/уйти.
Симсалабим!
Только сегодня читал про десять казней египетских, и тут нате вам. Blacklabel ты следишь за мной? Где ты прячешься?! о_О
Да в Библии вообще изложен четкий механизм рекета - сперва богачам добровольно советуют расстаться с богатством, если же они будут упорствовать, то их зачистят с помощью огня, а выживших пропустят через фильтрационный лагерь - если правильно понял сюжет Апокалипсиса.
"Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное", ну, а альтернатива "царствию небесному" расписана хорошо и подробно.
Если бы ты внимательно прочитал о чём там идёт речь, а не выдёргивал фразу из контекста, ты бы понял, что:
1. Никто не советует расстаться с богатсвом. Тут сказано о трудностях, что богатство это груз, но не рекомендация к расставанию.
2. Речь идёт о том, что этот "богатый юноша" приложил своё сердце к своему богатству, он его просто любит очень сильно, в этом и заклюается проблема. То есть проблема не богатства, а состояния сердца человека.
3. Если внимательно читать библию полностью как целостное писание, коией она и является, то можно обнаружить ещё следующиме слова:
19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
(Матф.6:19-21)
Суть этих слов в том, что нет смысла заниматься накоплением богатсва или материальных благ. В самом себе нет ничего плохого, вопрос для чего тебе это нужно и что для тебя важно. Потому что есть более ценные духовные блага, куда и стоит отдавать приоритет. О духовных ценностях сказано так:
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
(Гал.5:18-24)
1. Никто не советует расстаться с богатсвом. Тут сказано о трудностях, что богатство это груз, но не рекомендация к расставанию.
2. Речь идёт о том, что этот "богатый юноша" приложил своё сердце к своему богатству, он его просто любит очень сильно, в этом и заклюается проблема. То есть проблема не богатства, а состояния сердца человека.
3. Если внимательно читать библию полностью как целостное писание, коией она и является, то можно обнаружить ещё следующиме слова:
19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
(Матф.6:19-21)
Суть этих слов в том, что нет смысла заниматься накоплением богатсва или материальных благ. В самом себе нет ничего плохого, вопрос для чего тебе это нужно и что для тебя важно. Потому что есть более ценные духовные блага, куда и стоит отдавать приоритет. О духовных ценностях сказано так:
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
(Гал.5:18-24)
Старая отговорка об иносказании, ага. Любой мутный момент объявляем аллегорией, требующей "целостного понимания", доступного лишь истинно уверовавшим и то не всем.
Но видишь ли, мне нет никакого дела до твоего иносказательного понимания библии. Ты спросил, где я увидел subj - я тебе ответил.
Но видишь ли, мне нет никакого дела до твоего иносказательного понимания библии. Ты спросил, где я увидел subj - я тебе ответил.
Не отговорка, а обюъяснение, вполне себе логичное.
Не иносказание, а контекст. Читать то нужно внимательно о чём вобще идёт речь, а не выдёргивать фразы.
Аллегория в библии используется только в книге откровения Иоана об аппокалипсисе и в книге пророка Даниила о тех же событиях. Остальное в библии прямым текстом написано.
Было бы желание разобраться. А если тебе нужен просто аргумент в твою пользу, то так бы сразу и сказал.
Не иносказание, а контекст. Читать то нужно внимательно о чём вобще идёт речь, а не выдёргивать фразы.
Аллегория в библии используется только в книге откровения Иоана об аппокалипсисе и в книге пророка Даниила о тех же событиях. Остальное в библии прямым текстом написано.
Было бы желание разобраться. А если тебе нужен просто аргумент в твою пользу, то так бы сразу и сказал.
Нигде не сказано, что Господь всепрощающий. Даже на оборот написано: открывается гнев Божий на всякое нечестие и неправду людей, подавляющих истину неправдою.
И ещё написано (вторая заповедь):
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
(Исх.20:4-6)
И ещё написано (вторая заповедь):
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
(Исх.20:4-6)
Да, обожаю твою логику!
Тира́н (др.-греч. τύραννος) — в Древней Греции (в основном в VII—VI веках до н. э.) лицо, насильственно захватившее власть;
Тиранами, в основном, были лица, уничтожавшие и притеснявшие аристократию. Некоторые из тиранов, особенно ранних, прославились как меценаты, справедливые правители и мудрецы
Тира́н (др.-греч. τύραννος) — в Древней Греции (в основном в VII—VI веках до н. э.) лицо, насильственно захватившее власть;
Тиранами, в основном, были лица, уничтожавшие и притеснявшие аристократию. Некоторые из тиранов, особенно ранних, прославились как меценаты, справедливые правители и мудрецы
Да, творящий милость это про деспота.
Но это твоё такое желание показать в негативном свете, защитная реакция. Не будем спорить.
Но это твоё такое желание показать в негативном свете, защитная реакция. Не будем спорить.
Тупая логика. Тиран и деспот только по определению человеческой власти.
А вот ты подумайте, разве Бог захватил власть? Тиран?! Бог САМ СОЗДАТЕЛЬ И ТВОРЕЦ, а значит, все Ему все подвластно.
Деспот? Бог не правитель Земли и не деспот, а Владыка ВСЕГО ТВОРЕНИЯ и СУЩЕГО.
Хватит придираться
А вот ты подумайте, разве Бог захватил власть? Тиран?! Бог САМ СОЗДАТЕЛЬ И ТВОРЕЦ, а значит, все Ему все подвластно.
Деспот? Бог не правитель Земли и не деспот, а Владыка ВСЕГО ТВОРЕНИЯ и СУЩЕГО.
Хватит придираться
Потому что там где они должны быть у него их нет
Вот интересно, моисей был во время ветхого завета, итак, богоизбранный народ (евреи) вдруг оказались в рабстве у египтян, и это преподносится как нечто плохое и ужасное. В тоже время, после исхода из Египта, евреи вели довольно много военных действий, и брать рабов не считали зазорным, ну и как пишет книга, власти неплохо угнетали нижние классы, фактически превращая их в рабов.
А еще интересно, что цитата такая, например:
"3. но Я ожесточу сердце фараоново, и явлю множество знамений Моих и чудес Моих в земле Египетской;
4. фараон не послушает вас, и Я наложу руку Мою на Египет и выведу воинство Мое, народ Мой, сынов Израилевых, из земли Египетской -- судами великими;"
Исход, 7:
Итого. Я не дам фараону отпустить иудеев, и за это фараона Я же накажу...
"3. но Я ожесточу сердце фараоново, и явлю множество знамений Моих и чудес Моих в земле Египетской;
4. фараон не послушает вас, и Я наложу руку Мою на Египет и выведу воинство Мое, народ Мой, сынов Израилевых, из земли Египетской -- судами великими;"
Исход, 7:
Итого. Я не дам фараону отпустить иудеев, и за это фараона Я же накажу...
Вот что мешало этому богу просто взять и изменить мнение фараона? Ну, или, если там косяки со свободой воли, то просто тупо грохнуть его - уж это-то он завсегда был готов делать.
Из развилки вариантов возможных достижений цели всегда полезнее те, что приносят больше фрагов, а значит опыта и лулзов. А если заработать ачивку на количество убийств - твое имя смогут внести в историю.
.Так что твой вариант был ему просто неинтересен, но не невозможен.
.Так что твой вариант был ему просто неинтересен, но не невозможен.
"... или, если там косяки со свободой воли, то просто тупо грохнуть его - уж это-то он завсегда был готов делать"
Мое личное отношение к Библии в данном случае совершенно не важно, я рассуждаю в рамках принятых в ВЗ действий. А там бог не чурается не только геноцида и массовых действий, но и относительно точечной ликвидации:
«Лишь только он сказал слова сии, расселась земля под ними. И разверзла земля уста свои, и поглотила их и домы их, и всех людей Кореевых и все имущество. И сошли они со всем, что принадлежало им, живые в преисподнюю, и покрыла их земля, и погибли они из среды общества. И все израильтяне, которые были вокруг их, побежали при их вопле, дабы, говорили они, и нас не поглотила земля». А остальных двести пятьдесят человек, восставших с ними, поразил огонь с неба, и они умерли.
Так Бог показал всем, как ужасно восставать против Его воли.
«Лишь только он сказал слова сии, расселась земля под ними. И разверзла земля уста свои, и поглотила их и домы их, и всех людей Кореевых и все имущество. И сошли они со всем, что принадлежало им, живые в преисподнюю, и покрыла их земля, и погибли они из среды общества. И все израильтяне, которые были вокруг их, побежали при их вопле, дабы, говорили они, и нас не поглотила земля». А остальных двести пятьдесят человек, восставших с ними, поразил огонь с неба, и они умерли.
Так Бог показал всем, как ужасно восставать против Его воли.
а как сказать "один кофе" так, чтобы заплатить 150 например, а не 200?
Кофе среднего рода.
Оглоеды, если кофе - напиток, то мужского рода, а если кофе - растение - то среднего.
Кофе, как растение - среднего рода. Кофий, как напиток - мужского. Слово "кофий" устарело, его заменили просто словом "кофе". С какого хрена при этом перенесли мужской пол от слова "кофий" - понятия не имею.
это ночью было, спать хотелось жутко, а реактор не отпускал. вот и не заметил разницы.
Ah ah ah, you didn'y say the magic word.
Да, для евреев обычная физическая работа - уже рабство.
