Четкий ответ на вопрос: лицемеры ли Космические Волки? / Wh FaQ :: Warhammer 40000 :: фэндомы :: Space Wolves :: Space Marine :: Imperium :: Psyker

Wh FaQWarhammer 40000фэндомыSpace WolvesSpace MarineImperiumPsyker

Четкий ответ на вопрос: лицемеры ли Космические Волки?

Этот вечный спор на вопрос: используют ли рунные жрецы шестого Варп.
Где-то совсем не давно видел отзыв где были указаны вроде две книги где одного рун-приста носом ткнули в этот самый "дух Фенриса".

I’m Rogal Dorn and I agree with this (also canon)

Also Soijjerers.
(With a lot of'self aenial and hypocrisy issues)^. '
I’M NOT A SORCERER I USE FENRASIAN VIKING PIXIE MAGIC! That means I’m PURE,Wh FaQ,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Space Wolves,Space Marine

Полистал, но то ли я еду крышей и ничего такого не было, то ли плохо искал/не внимательно смотрел. Собственно просьба к знатокам лора, в особенности Космоволков и Тысячников, если существует в бэке четко проясняющий этот момент укажите пожалуйста ссылки на то, что: читать, смотреть. Если ли же такого нет, то выскажите своё мнение/теории на этот счёт. Заранее спасибо. =)Знаю, ленивая задница, но хочется сборник ответов/мнений/теорий в одном месте.

КУПОН
НА 1 помощь,Wh FaQ,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Space Wolves,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Psyker

А что, дух это типа не варп? Даже экзодитские духи миров тоже варп, и импи варп, а имперские святые по сути те же демоны-пиинцы, но на импи-тяге. А проклятый легион просто демоны на импи-тяге.

26.02.2024, 08:56

+10,3

А что тогда имперское чудо сороритки сработало в поле антиварпа, пока они некронов расследовали?

26.02.2024, 09:00

+0,2

Ну с сороритками, там таки все эти чужеса начались же ближе к сороковнику, когда импи перекачался псайкерами и эклезиархия таки отработала и в итоге создалось нечто которое с жилькой разговаривало. В скобках пятый бог варпа. И поэтому поклонение ему стало работать и заряжать золотистой верой. Ну а некроны.. не помню что за рассказ, но очевидно что имперский рояль покруче всяких хаоситов будет)))

26.02.2024, 09:05

+1,9

А до того такие же пилоны на Кадии вырубили баффы веры у всех включая Целестину. Просто ГВ свой же лор ебет

26.02.2024, 11:30

+9,3

Это я помню, при чём та же Штерн как и Больший И, ака Неот клала болт на Чернокамень/парий. Но ответа на запрос так и не кто не дал, печаль.

26.02.2024, 12:15

0,0

Ну по вопросу, ближайшее что слышал это что Фенрис был чем то вроде фаерволла и энергия варпа что проходила через него была чуть почище чем обычная, но в остальном тот же варп.

26.02.2024, 12:47

+0,3

У парий тоже есть уровень силы и большой И слишком большой, чтобы как-то страдать от них

26.02.2024, 14:36

+1,3

Ну как бы не совсем. Насколько можно судить, Селестина - своебразный аналог нормального ДП, посему нуль поле от пилонов весьма серьёзно на неё повлияло.

Что же касается баффов веры, в Парии Нексус баффы веры тоже отрубало у всех, кроме совсем уж буйнопомешанных фанатиков (сестёр и ко). Селестина же зависима от варпа также как и любой демон. И как демоны сами себя верой не наполняют, так и живые святые - это фишка смертных.

26.02.2024, 14:09

+1,3

Ну из такого я могу сказать что на Кадии были и сестры и они даже сражались рядом с Целестиной, но при этом баффы веры отрубило у всех и никакой приписки что на сестер оно не подействовало не было

26.02.2024, 14:20

0,0

Во первых, в Падении Кадии ни слова о Сестрах Битвы.

Хотя никто в узловой пещере не знал о масштабах совершенного Коулом, последствия его деяния оказались мгновенными и очевидными. Многие демоны из воинства Абаддона, связь которых с реальностью истончилась даже возле неактивных пилонов, скользнули обратно в породившую их бездну. Предатели, впускавшие в себя Нерождённых, успели только взреветь перед гибелью, когда их проклятые половины исчезли. Одержимые боевые машины застыли на месте.

Грейфакс бессловесно завопила, чувствуя, как изгоняющая варп энергия пилонов впивается в её разум. Инквизитор боролась с забытьём, держась над пропастью нереальности на узкой опоре праведного гнева. Даже Абаддон пошатнулся, как от удара, но Разоритель всегда стоял на стороне своих тёмных покровителей – не возле них. Воин лишь оскалился, ощутив, как утрачивает благословления богов.

Другим повезло меньше. Проклятые Легионеры, присутствие которых в мире смертных изначально было зыбким, сгинули. Мощь пилонов погасила их яростное пламя, словно огоньки задутых ветром свечей. Потускнело даже сияние Целестины, воплощения воли Императора. Золотой свет померк, и с ним – надежды человечества.

Вера, та самая вера, благодаря которой защитники Кадии держались в этот мрачнейший час, начала угасать. С ней уходило и мужество, что покидало не только бойцов разросшегося полка Крида, но и Каппа-Орлов, и востроянцев, совсем недавно освобождённых из заключения у Тразина. Что до Чёрных Легионеров, их не обеспокоило, что большая часть демонического воинства исчезла, а уцелевшие твари ослабли. Они увидели только материальное подтверждение своего древнего поверья – угасание света Лжеимператора – и преисполнились новых сил.

Ход битвы за узловую пещеру изменился и убыстрился. Орвен Хайфелл умер среди рычащих собратьев, сжимая латные перчатки на горле Жаждущего Крови, пока чудовище рвало его на куски. Остальные вульфены отомстили за него, растерзав демона когтями и клыками. Но и они один за другим погибали от ран, оставляя позади тела мёртвых и умирающих изменников, как последнее приношение Всеотцу.

Крид и его Восьмой стояли непоколебимо, вдохновляя своим примером непреклонных бойцов Вострои. Каппа-Орлы черпали отвагу в гордости – они не могли допустить, чтобы простые гвардейцы показали себя достойнее Отпрысков Схолы Прогениум.

И всё это время продолжалась схватка мировоззрений, символами которых были Разоритель и живая святая с её вышними близнецами. В равном прежде поединке начинал брать верх Абаддон. Ещё до того, как получить дары Тёмных богов, он был одним из величайших Адептус Астартес и почти не знал поражений. Целестина, лишённая Света Императора, превратилась в смертную женщину, которая слишком часто возрождалась из волн Имматериума. Спутницы святой, творения её потускневшего света, ослабели после отступления варпа. Хотя решимость не оставляла их, исход сражения был ясен.

Элеанора отлетела в сторону, кровь пузырилась у неё на губах. Чёрная гвардия сомкнулась вокруг Женевьевы стеной терминаторских доспехов и рычащих цепных клинков, непробиваемой даже для её благословенного меча. Вновь и вновь Пылающий клинок сталкивался с Драк'ниеном, но теперь Целестина только оборонялась, и ей становилось всё тяжелее парировать выпады Абаддона. Пропустив удар наотмашь, живая святая упала на колени.

Во вторых, даже будь они там, объяснение было бы простое: в Парии Нексус нуль поле было постоянным и к нему успели привыкнуть, на Кадии нуль поле появилось резко и, вероятно, было на порядок сильнее, раз само Око стало сжиматься.

26.02.2024, 14:30

+1,1

Не было сестер битвы?
Начало кампейна
На другой стороне долины от цитадели Крида находилась громадная усыпальница святой Моррикан, где встали гарнизоном Сёстры Битвы из ордена Пресвятой ДевыМученицы. Ветер, дующий с востока, всякий раз приносил к стенам касра Карф запахи благовоний. Лорд-кастелян радовался тому, что резкие ароматы пробуждают решимость в его подчинённых, но сам почти ничего не чувствовал. Урсакар давно уже верил только в рёв артобстрела и боевой дух кадийского солдата. Он считал, что нет смысла надеяться на чудо, если ты не готов совершить его сам. А Крид умел творить чудеса.

Примерно середина кампейна
Самое жестокое сражение в начале штурма кипело в усыпальнице святой Моррикан. Демоны вновь и вновь стремились попасть туда, поскольку аромат веры Сестёр Битвы был равно притягателен и ненавистен для тварей. Но воительницы ордена Пресвятой Девы-Мученицы ни разу не дрогнули, не сделали и шага назад – возможно, единственные из всех защитников Кадии в тот день. Под взорами канонисс-близнецов Женевьевы и Элеанор они встречали завывающую орду болтерными очередями и благословенным пламенем, отгоняя нечисть от стен. Всем, кто наблюдал тогда за осаждённым касром Краф, казалось, будто даже клубы дыма с поля битвы не достигают усыпальницы: их рассеивал золотой свет, играющий на шпилях здания.

Князь демонов ворвался в ряды Сестёр, размахивая когтями и торжествуя всякий раз, когда их орошала кровь верных. Болт-снаряды отскакивали от панциря Уркантоса, и даже раскалённые добела лучи мультимелт казались ему тёплым ветерком. За вожаком следовали последние из Гончих: от тёмного братства, некогда насчитывавшего сотни, теперь осталась пара десятков убийц. Космодесантники Хаоса, защищённые не столь надёжно, как Бичеватель, умирали, пусть и не с первого выстрела. Они не заботились о выживании. Единственной целью предателей было провести их господина к его цели. И последнее из чёрных сердец ещё билось, когда Уркантос достиг Выездных ворот штабного бастиона.

Перед ним осталась последняя преграда. С молитвой на устах сёстры Женевьева и Элеанор помчались наперерез Бичевателю во главе воинства серафимов. Громогласно хохоча, князь демонов сбросил противниц с небес и разбил их тела о землю, словно разогнал стайку насекомых. Но в мутировавшей груди Уркантоса вспыхнула боль, и затем ещё раз – Женевьева рассекла его поганую плоть ярко сияющим благословенным клинком.

Уркантос отшатнулся, прикрываясь когтями от ударов канониссы. Охваченная торжеством Женевьева бросилась следом, сверкая мечом. Но рвение подвело Сестру Битвы; князь демонов не отступал, он ждал момента для атаки. Стоило канониссе провести новый выпад, как Бичеватель вырвал у неё клинок и сомкнул лапу на её горле. Увидев опасность, грозящую близнецу, Элеанор бросилась на чудовище. В неистовом вихре стали она глубоко прорубила бронированную кожу врага и почти отсекла одно из рваных крыльев. Но Сороритас опоздала, и шея Женевьевы, успевшей за миг до смерти ударить Бичевателя лбом между горящих глаз, хрустнула в дьявольски могучей хватке. Издав обречённый крик, Элеанор изо всех сил вонзила меч в грудь Уркантосу. Острие прошло рядом с гнилым сердцем твари, силовой клинок застрял намертво. Взревев, князь демонов сокрушил канониссу ударом о землю и зашагал прочь, не вытаскивая меч из тела.

Битва на Элизионских полях
Северный участок фронта обороняли Сёстры Битвы ордена Пресвятой Девы-Мученицы во главе с Целестиной. Они встретили натиск изрыгающих пламя демонических машин непрерывными болтерными очередями и хоровым рёвом «Экзорцистов». Сестринства серафимок петляли в лабиринте пилонов и взмывали к небу, охотясь за варповыми кузнецами, которые пытались вернуть повреждённую технику в бой своими тёмными увещеваниями.

А тут говорится что сестры следуют за целестиной
Живая святая увидела опасность. Наступление изменников полностью захлебнулось только на севере, где непоколебимые в вере Адепта Сороритас смяли и рассекли их клин. Сёстры Битвы дорого заплатили за успех, но в их победе не было сомнений. Свет Целестины блистал всё так же ярко, отвага возрождённых ею вышних близнецов не угасала. Когда же помчались они на юг, боевые гимны зазвучали над пилонами, и раскаты болтерных выстрелов покатились следом.

И из приведенного тобой же отрывка влияние пилонов на веру
Другим повезло меньше. Проклятые Легионеры, присутствие которых в мире смертных изначально было зыбким, сгинули. Мощь пилонов погасила их яростное пламя, словно огоньки задутых ветром свечей. Потускнело даже сияние Целестины, воплощения воли Императора. Золотой свет померк, и с ним – надежды человечества.

Вера, та самая вера, благодаря которой защитники Кадии держались в этот мрачнейший час, начала угасать. С ней уходило и мужество, что покидало не только бойцов разросшегося полка Крида, но и Каппа-Орлов, и востроянцев, совсем недавно освобождённых из заключения у Тразина.

И по поводу привыкнуть. Во первых, привыкнуть к полю парии? Вот ты щас серьезно?
А во вторых никто ни к чему не привыкал. Скрин с отрывком сольника про Штерн. Они только влетели в поле и все еще даже охуевать не закончили. Все обьяснение в том что это не варп это вера. А то что эта вера до того не работала никак в официальном кампейне ни БЛ ни ГВшных редакторов не ебет.

Штерн сделала вдох. Она взялась за молнию. Она ухватилась за гром. И, когда видение истаяло, она почувствовала мощь, свою мощь — ту самую ужасающую силу, которая всегда принадлежала ей, которую она всегда считала скверной варпа. Корабельные астропаты метались в объявшей их темной тишине, но Эфраэль

26.02.2024, 17:17

+1,8

Штерн сделала вдох. Она взялась за молнию. Она ухватилась за гром. И, когда видение истаяло, она почувствовала мощь, свою мощь — ту самую ужасающую силу, которая всегда принадлежала ей, которую она всегда считала скверной варпа. Корабельные астропаты метались в объявшей их темной тишине, но Эфраэль

26.02.2024, 17:17

+1,8

Вот на этом я и прошу у тех кто видел/читал/знает если есть такой момент где это четко прописано.

26.02.2024, 09:01

0,0

Вроде бы это было в книге про сожжение Просперо, псайкер Тысячи сынов перед убийством рунного жреца открыл ему истинную сущность "духа Фенриса", чтобы тот как следует охуел напоследок

26.02.2024, 12:45

+0,4

26.02.2024, 09:02

-16,2

>неварповые силы импи

26.02.2024, 14:37

+1,8

Сцуко, читайте повелителя, там четко написано, эреб охуел потому что понял что эрда использует не варповские силы, успешно противостоит ьогам хаоса, и вообще эреб впервые засомневался тем ли присягнул.
Пиздец, бэк не читают, зато минусов накидать как нехуй делать.
Отсюда и фишка что фенрисийцы и белые шрамы отличаются в источнике силы от тысячников.

26.02.2024, 15:20

-1,8

В Повелителе Человечества этого не было. Если кидаешь инфу - тащи вырезки из книги, тогда и минусов не получишь.

Алсо, если мне память не изменяет, в в упоминаемой тобой книге очередная абнеттомоча под названием энунция (слабопрописанное говно), которое не имеет ни малейшего отношения к психосилам волков/шрамов.

26.02.2024, 15:28

-0,1

Книга боевой ястреб. Нет эрда не юзала энунцию.
Была ли эта незнакомая сила силой варпа? Да, должно быть так и было – ведь это не-место было источником всей силы – только она ощущалась... как-то иначе, словно уходила истоками в основы самого физического мира, в колодец, который никогда не иссякал, чьи чёрные воды питали нечто поистине изначальное, укоренившееся и незабываемое. Ах, какая же это ересь! В конце концов, все дороги ведут в эмпиреи, какими бы историями не утешала себя Эрда.
Глава 21.
Вобщем один косяк только эреб не перессал, но и глазам своим не поверил.

26.02.2024, 16:07

+1,9

Плюс ранее эрда стартовала тоже самое золотое свечение как у импи. И способ боя у нее был типа использовать свои перерождения или типа того. Ну то есть хер знает что, но не библиариум и не хаоситы

26.02.2024, 16:09

+1,8

Благодарю, тупизна Осады победила меня на этой книге, потому я её не прочитал.

Полагаю, мы получили очередную невразумительную дрянь, которую тихо забудут уже через пару редакций.

26.02.2024, 16:44

+0,1

Используют. Но думают что не используют, поэтому Космические волки не лицемеры, а просто долбоебы.

26.02.2024, 09:25

+11,1

ну, если вспомнить некоторые высказывания - то всё они понимают. так что лицемеры те еще

26.02.2024, 12:43

+1,7

Вроде как где-то здесь видел комментарий, что в одной из книг упоминалось, что Сила Фенриса - это сила Варпа, отфильтрованная через планету... Но не уверен, что это правда, так, на уровне слуха.

26.02.2024, 09:48

+4,0

Так и есть. И волки не лицемеры, у них немного двойныве стандарты. Лицемер знает что пиздит, обладатель двойных стнадартов нет.

Король-чародей

27.02.2024, 06:35

+0,1

Понимают ли волки значение слова "лицемерие"?

26.02.2024, 10:17

+2,6

Они Императора до Всеотца сократили для простоты понимания, куда им до сложных понятий то.

26.02.2024, 11:21

+1,2

Да, лицемеры.

26.02.2024, 10:53

+5,3

Ну, тогда начну я с точки зрения тысячников (Грэм Макнилл. Тысяча Сынов)

" Анкху Анен потянулся за хекой, но при крушении корабля его посох был безвозвратно утерян. Он снова попытался освободить ногу.
— Не стоит метаться, — сказал Судьбостроитель. — Это облегчит твою кончину.
— Зачем вы это делаете? — спросил Анкху Анен. — Вы же должны понимать, что это чудовищная ошибка! Подумайте, сколько знаний будет потеряно после этой катастрофы.
— Мы выполняем волю Императора, — сказал Судьбостроитель. — И вам надлежало поступать так же.
— Тысяча Сынов верны Императору! — выкрикнул Анкху Анен, несмотря на то что на губах появилась кровавая пена. — И всегда были ему верны.
Судьбостроитель присел на корточки и прижал к его лицу заиндевевшую рукавицу:
— Ты хочешь что-нибудь сказать на прощание? Прежде чем умрешь?
Анкху Анен кивнул: перед ним открылось будущее. С трудом сдерживая кашель, он прохрипел последнее пророчество.
— Я вижу внутри тебя эфир, рунный жрец, — из последних сил шептал он. — Ты такой же, как и я, и придет день, когда те, кому ты служишь, отрекутся от тебя.
— Мне почти жаль, что ты так глубоко заблуждаешься, — сказал Судьбостроитель, качая головой. — Почти."

Судьбостроитель накидывался на него, угрожающе размахивая руками, но Ариман, быстрый, словно ртуть, избегал ударов и поднимался все выше в Великий Океан. Словно переплетенные спирали генетического кода, они взмывали вверх через эфир. Судьбостроитель яростно атаковал, пуская в ход зубы и когти, а Ариман с невероятной ловкостью уклонялся от ударов.
— Ты такой же, как и я, — сказал он, уйдя от очередной атаки.
Судьбостроитель отпрянул от сверкающего силуэта Аримана и тряхнул головой, так что волчья морда на мгновение растаяла.
— Я ничуть на тебя не похож! — прорычал он. — Моя сила берет начало в естественном цикле рождений и смертей Фенриса. Я Сын Шторма, и у нас с тобой нет ничего общего.
— Но сейчас ты не на Фенрисе, — напомнил Ариман. — Мы пользуемся разными названиями, но ты призываешь бурю и раскалываешь землю при помощи той же самой энергии, которая помогает мне предсказывать будущее и управлять судьбой своего Легиона

26.02.2024, 15:14

+0,4

Ты не понимаешь это другое и вообще у меня лицензия от большого И!

27.02.2024, 07:25

0,0

Вы с Ханом знаете, как важен варп, но с самого начала оба понимали какие опасности в нем таятся.
– А Дорн назвал меня за это лицемером, – припомнил Русс.
– Я был там.
– Призывал к ликвидации библиариуса, одновременно окружая себя жрецами, которые размахивают костями.
Русс улыбнулся почти заговорщицки.
– Может быть я – лицемер.
– Для тебя всегда были исключения, Леман, – сказал Малкадор.
Русс кивнул.
– Я знаю. Отец был великодушен ко мне.

27.02.2024, 07:28

0,0

Они либо действительно лицемеры, либо добросовестно заблуждающиеся глупцы. В любом случае случается эффект "и чо?"

"Какие-то космодесантники во вселенной кувалды войны не состоят из чистой любви, добра, света и честности! А-А-А-А!". Ну примерно как каждый первый орден лояльного маринада. Вот она тебе и серая мораль, и неоднозначность, и драма в прикуску с убедительностью, братец.

Ну и конечно, факт мерзости Космических вольков вообще никак не обеляет выдающийся аутизм и упорную тупизну примарха Тысячи сыночек-корзиночек и практик братьев легионеров в области ну очень сильного варп-колдунства.

26.02.2024, 15:54

+0,5

https://dzen.ru/a/YJZIEn_8ui2eqSMe - вот, в принципе, попытка объяснить, что они не юзают варп, как отдельная точка зрения вполне пойдет. В двух словах - есть теория, что варп - не единственное пространство, которое может давать силу псайкеру.

26.02.2024, 18:08

+0,1

Похожие посты ↓↓↓

5772538, 5779115, 5745332, 5748966, 5774004, 5699169, 5757949, 5748320, 5809925, 5755344, 5726290, 5751615, 5709819, 5668775, 5672403