И в чем тут проблема? Сам не раз попадал в подобные ситуации, но если заказчик платит - то вообще не вижу проблем в том, чтобы что-то переделать. Что-то мне подсказывает, что у грузчиков случаи с "бля, не то/не там разгрузили, загруждаем назад" тоже встречаются, только гемора с этим гораздо больше.
И в чем тут проблема? Сам не раз попадал в подобные ситуации, но если заказчик платит - то вообще не вижу проблем в том, чтобы что-то переделать. Что-то мне подсказывает, что у грузчиков случаи с "бля, не то/не там разгрузили, загруждаем назад" тоже встречаются, только гемора с этим гораздо больше.
Кошерный бизнес-план.
Это всегда так наверное во всех сферах
Руководитель взял объем работы который ты своей командой не выполнишь т.к это превышает все обычные нормы в 4 раза и что бы выполнить надо оставаться до 9 вечера 6 дней в неделю?
Мальчики удачи я в вас верю, то что вы остаетесь исключительно ваша вина, не успеваете уложиться в план - сказала начальница и убежала домой
А то что средняя сборка это 150 тысяч в месяц, а теперь сборки идут по 100к в неделю никого не ебет. И если провалишься виноват будешь ты а не начальник, начальница просто скажет что все было четко это вот хуесосы тут каки ето работают нихуя не могут
Руководитель взял объем работы который ты своей командой не выполнишь т.к это превышает все обычные нормы в 4 раза и что бы выполнить надо оставаться до 9 вечера 6 дней в неделю?
Мальчики удачи я в вас верю, то что вы остаетесь исключительно ваша вина, не успеваете уложиться в план - сказала начальница и убежала домой
А то что средняя сборка это 150 тысяч в месяц, а теперь сборки идут по 100к в неделю никого не ебет. И если провалишься виноват будешь ты а не начальник, начальница просто скажет что все было четко это вот хуесосы тут каки ето работают нихуя не могут
Ты сейчас описал проблемы абсолютно любого дизайнера, архитектора или проектировщика.
Ну он не долбоеб как раз.
Начальник сидит на двух стульях
а) отказать в новом заказе, а потом сосать хуй, пока не будет следующего, и платить зп воздухом.
б) проебывать все сроки, вешает клиентам лапшу на уши, но точно быть при работе и при деньгах.
Нет ничего сложного в том, чтобы вести один проект, при этом вностть правки в других.
С коллегой ведем десяток проектов параллельно и знаю, как это работает.
В это время начальник занимается тем, что полирует уши заказчикам.
Начальник сидит на двух стульях
а) отказать в новом заказе, а потом сосать хуй, пока не будет следующего, и платить зп воздухом.
б) проебывать все сроки, вешает клиентам лапшу на уши, но точно быть при работе и при деньгах.
Нет ничего сложного в том, чтобы вести один проект, при этом вностть правки в других.
С коллегой ведем десяток проектов параллельно и знаю, как это работает.
В это время начальник занимается тем, что полирует уши заказчикам.
По опыту работы грузчиком скажу что даже если не то загрузили и разгружаем то это оплачивается в полной мере, единственное что за бой снимали фиксированный косарь крон, но благодаря этому я себе позволял разбивать ящики пива и дорогой алкоголь и не париться что его вычтут, потому что уже вычли.
Разбивал хоть в себя или по старой технологии-над ведром с марлей от стекла?
За распитие товаров штраф 500$ и увольнение, плюс за алкоголь на работе штраф 800$, поэтому просто весело бил бутылки с пивасом, джином, ромом, расхуяривал яйца лотком об стену, кидался фруктами в друзей а они в меня, всего косарь в месяц а сколько веселья
В россии это не так работает и тебе оплачивают просто твой выход на работу. В день идет определенное количество машин и если тебе надо разгрузить ее то ничего тебе дополнительного оплачивать не будут.
Ты вышел тебе дали твои 1200 рублей за смену в 12 часов и хуяришь. Не то загрузили потому что логист наебалась? ну бывает. разгружайте да побыстрее, через час новая машина приезжает
Ты вышел тебе дали твои 1200 рублей за смену в 12 часов и хуяришь. Не то загрузили потому что логист наебалась? ну бывает. разгружайте да побыстрее, через час новая машина приезжает
Встречается постоянно и еще ебут рублем сильно
с грузчиками это повсеместно
Какой нахуй "гемор" - с физической работой?
Работаю не чисто грузчиком, а грузчико-комплектовщико-сборщико-приемщико-кладовщико-упаковщиком (перечень доп обязанностей открытый)
Так вот, норм тема когда я запалетил полетов 26, загрузил в машину со своим напарником, а тетка логист которая по пол дня спит и ее задача два раза в неделю оформить документы, расклеить номера поставок и вызвать машину выходит и говорит: "бля карочи на 3х коробках первых из 26 палетов что вы загрузили не то наклеили, надо короче достать и переклеить номера поставок
Или выходит нач склада и говорит что блять ты короче загрузил 18 палетов в машину 2 на 2 метра, ебался час. Надо карочи достать такой то заказ хуй знает где он там сейчас в машине стоит и в одной из коробок надо вытащить платье "лиса красные цветы". Начальница из питера захотела его своей дочке подарить. Разъебывайся да по быстрее, нельзя машину долго держать
И ты такой да ну нахуй. А тебе потом после всей этой катавасии надо еще бежать накладные собирать в заказы, а если не успеешь их собрать - это твоя проблема что не успел никого не ебет. остаешься значит после работы и ебашишь
Так вот, норм тема когда я запалетил полетов 26, загрузил в машину со своим напарником, а тетка логист которая по пол дня спит и ее задача два раза в неделю оформить документы, расклеить номера поставок и вызвать машину выходит и говорит: "бля карочи на 3х коробках первых из 26 палетов что вы загрузили не то наклеили, надо короче достать и переклеить номера поставок
Или выходит нач склада и говорит что блять ты короче загрузил 18 палетов в машину 2 на 2 метра, ебался час. Надо карочи достать такой то заказ хуй знает где он там сейчас в машине стоит и в одной из коробок надо вытащить платье "лиса красные цветы". Начальница из питера захотела его своей дочке подарить. Разъебывайся да по быстрее, нельзя машину долго держать
И ты такой да ну нахуй. А тебе потом после всей этой катавасии надо еще бежать накладные собирать в заказы, а если не успеешь их собрать - это твоя проблема что не успел никого не ебет. остаешься значит после работы и ебашишь
Когда погромист в РФ рассказывпет кому-то, как тяжела его професмия
Делай по ТЗ чтоб не доебались. А если правки за доплату хоть турбину к самокаты прикрутить можно, тебе-то какая разница?
это означает, что аналитика на мыло
ибо он должен был сам предложить клиенту за дополнительные деньги кучу опций в числе которых было это разделение
ибо он должен был сам предложить клиенту за дополнительные деньги кучу опций в числе которых было это разделение
По-хорошему, если этого не было в ТЗ - значит это новая таска, которую заказчику придётся оплачивать отдельно. Ну и соответственно это дополнительные сроки на её реализацию и тестирование. А если у разработчика, который занимался этим проектом, уже запланирован следующий проект - на то есть начальник, чтобы расставить приоритеты и сказать, чем заниматься в первую очередь.
Поработай грузчиком или на каком-нибудь заводе слесарем или формовщиком каким-нибудь. Уверяю сразу поймешь в чем разница и перестанешь хотеть на склад грузчиком работать
Грузчиком работал - сидеть ты там не будешь уверяю, у тебя будут постоянные отгрузки целый день, грузить будешь фуры и далеко не всегда погрузчиком. В зависимости от склада и продукции будешь кеги с пивом вручную таскать чтоб палет сформировать для погрузчика, стройматериалы или коробасы с футболками по 20 кило каждаяи так целый день. Обед в 11 50, но если не успеваете загрузить машину - не ебет, загружаешь дальше. Загрузил - ну пока новой нету иди поешь. А хотя погоди вот новая приехала. ну значит делитесь и сейчас одна половина кушает вторая грузит, потом меняетесь (и ты корм в себя закидываешь и убегаешь). Грязь, пыль, антисанитария и т.д в наличии
Работал комплектовщиком, приемщиком, размещенцем и консолидатором на складе озона - консолидатором бегаешь 12 часов как в жопу ужаленный вдоль конвеерной ленты таская коробки разного уровня тяжелости, прибегая в районе 12 чисто пожрать и убегаешь т.к оплата идет по пикам коробок
Формовщиком на железобетонном заводе - ебать легкотня, трубы бетонные делать. Стоишь себе с гайковертом который кг 5 наверное весит, целый день и который трясется. Закручиваешь и раскручиваешь формы для заливки, смазываешь половины чтоб бетон не припекся, параллельно рулишь краном (потому что нахуя нам крановщицы, мы эффективные менеджеры, проще работягам 2 пульта для 2х кранов из 5 дать, на всю смену, пускай хуярит, охуенная экономия. Надо себе премий блять выписать на 20 лет вперед:) )
Поднимаешь крышки для формы предварительно смазанные какойто бадягой из эмульсии и еще какой-то срани, то ли масла то ли еще чего-то, передняя 25 кг, задняя 50. Если повезет и кран будет свободен то можно будет краном поднять. Если нет - бог в помощь. К концу смены весь блять в этой ебаной эмульсии, рука трясется от гайковерта и идешь такой счастиливый домой весь в бетонной крошке, нанюхавшийся пыли и покрывшийся прыщами. И все за великие 30 тысяч рублей и то за вредность
В русском свете - хуяришь на износ заказы и остаешься после работы вобязательном порядке+выходы в выходные по требованию начальства. Не нравится или не успеваешь собирать? - пшел вон
Сейчас работаю на складе производства одежды. Хуесосят абсолютно все при том в мои обязанности входит приемка товара, размещение товара, комплектовка заказов, сборка заказов, подготовка заказов к отгрузке, палетовка палетов с заказами, загрузка палетов с заказами, решение организационных вопросов с размещением и хранением, разгрузка автомобилей, переноска станков и иных вещей которых скажут.
При этом если я не успеваю собрать накладную с заказом потому что меня загружали какойто хуйней - это мои проблемы. Начальство убегает домой в 5 вечера, а мне надо дальше работать потому что я не успел. Что? Ты был занят тем что грузил машину или переносил станки на производстве? Значит надо было быстрее собирать заказ или обед пропустить. Чтото не нравится? Дверь вон там
И напомню - это все физическая работа со строгими дедлайнами выполнения. Я не могу когда захочу встать и пойти посрать например.
И вот сейчас ты там сидя у себя в офисе, чиля перед монитором попивая кофе и дыша чистым воздухом жалуешься что тебе надо прикрутить пару финтифлюшек к программе получая при этом в месяц явно не 25 тысяч рублей? И говоришь что лучше уж грузчиком поработать?
Да пшел как ты нахуй мразь утрудился небось
Грузчиком работал - сидеть ты там не будешь уверяю, у тебя будут постоянные отгрузки целый день, грузить будешь фуры и далеко не всегда погрузчиком. В зависимости от склада и продукции будешь кеги с пивом вручную таскать чтоб палет сформировать для погрузчика, стройматериалы или коробасы с футболками по 20 кило каждаяи так целый день. Обед в 11 50, но если не успеваете загрузить машину - не ебет, загружаешь дальше. Загрузил - ну пока новой нету иди поешь. А хотя погоди вот новая приехала. ну значит делитесь и сейчас одна половина кушает вторая грузит, потом меняетесь (и ты корм в себя закидываешь и убегаешь). Грязь, пыль, антисанитария и т.д в наличии
Работал комплектовщиком, приемщиком, размещенцем и консолидатором на складе озона - консолидатором бегаешь 12 часов как в жопу ужаленный вдоль конвеерной ленты таская коробки разного уровня тяжелости, прибегая в районе 12 чисто пожрать и убегаешь т.к оплата идет по пикам коробок
Формовщиком на железобетонном заводе - ебать легкотня, трубы бетонные делать. Стоишь себе с гайковертом который кг 5 наверное весит, целый день и который трясется. Закручиваешь и раскручиваешь формы для заливки, смазываешь половины чтоб бетон не припекся, параллельно рулишь краном (потому что нахуя нам крановщицы, мы эффективные менеджеры, проще работягам 2 пульта для 2х кранов из 5 дать, на всю смену, пускай хуярит, охуенная экономия. Надо себе премий блять выписать на 20 лет вперед:) )
Поднимаешь крышки для формы предварительно смазанные какойто бадягой из эмульсии и еще какой-то срани, то ли масла то ли еще чего-то, передняя 25 кг, задняя 50. Если повезет и кран будет свободен то можно будет краном поднять. Если нет - бог в помощь. К концу смены весь блять в этой ебаной эмульсии, рука трясется от гайковерта и идешь такой счастиливый домой весь в бетонной крошке, нанюхавшийся пыли и покрывшийся прыщами. И все за великие 30 тысяч рублей и то за вредность
В русском свете - хуяришь на износ заказы и остаешься после работы вобязательном порядке+выходы в выходные по требованию начальства. Не нравится или не успеваешь собирать? - пшел вон
Сейчас работаю на складе производства одежды. Хуесосят абсолютно все при том в мои обязанности входит приемка товара, размещение товара, комплектовка заказов, сборка заказов, подготовка заказов к отгрузке, палетовка палетов с заказами, загрузка палетов с заказами, решение организационных вопросов с размещением и хранением, разгрузка автомобилей, переноска станков и иных вещей которых скажут.
При этом если я не успеваю собрать накладную с заказом потому что меня загружали какойто хуйней - это мои проблемы. Начальство убегает домой в 5 вечера, а мне надо дальше работать потому что я не успел. Что? Ты был занят тем что грузил машину или переносил станки на производстве? Значит надо было быстрее собирать заказ или обед пропустить. Чтото не нравится? Дверь вон там
И напомню - это все физическая работа со строгими дедлайнами выполнения. Я не могу когда захочу встать и пойти посрать например.
И вот сейчас ты там сидя у себя в офисе, чиля перед монитором попивая кофе и дыша чистым воздухом жалуешься что тебе надо прикрутить пару финтифлюшек к программе получая при этом в месяц явно не 25 тысяч рублей? И говоришь что лучше уж грузчиком поработать?
Да пшел как ты нахуй мразь утрудился небось
просто пейте его без сахара...
Ну так учитесь на программистов и не рвите спины. Проблем-то?
Я, сейчас буду рвать твой уютненький маня-мирок, но болезнь спины у программистов это таки профессиональная болезнь. Так же как и лишний вес и посаженное зрение. Так что про "рвать" спину это мимо. Если какие-то инфоцегане вложили в голову массам что программирование это просто нажимать кнопочки, то вас очень жестоко наебали
Ты ему ещё про туннельный синдром расскажи.
Это скорее мы тебе будем рвать уютный маня-мирок, рассказывая о том, что болезни спины и посаженное зрение - это профессиональные болезни еще миллиона профессий.
И на 999 000 из них платят примерно нихуя.
И на 999 000 из них платят примерно нихуя.
Вообще-то была вторым комментарием в этой ветке, только не про спину, а про клиентов.
хммм.... когда я вижу коммент относительно зрения и работы "программистом", а ты кабачок от хуя ещё отличаешь или мне уже к тебе приходить???
Я тебе щас анус порву, пёс. Прикинь, ваши проблемы не от того, что у вас работа тяжелая или опасная, а от вашей ебучей лени. Никто вам, сахарным, не мешает встать и размяться, или глаза отлепить от монитора на пару минут, или не жрать весь день всякую дрянь и после работы сделать пару-тройку упражнений, а может и вовсе в качалку сходить.
Вот это ты нихуя себе интеллектуал комнатный. Никто не мешает тебе, соленому, поднять свое очко и работать не за 20к рублей. За 100к, например или вообще за 200к.
Объясни, я где-то писал, что я недоволен своей работой или зарплатой? Или я где-то написал, где именно я работаю? Грузчиков я привел как пример, если ты не понял.
Потому, что пиздеть нажимать на кнопочки - не мешки ворочать. Программирование - это отдых, а не работа, каждому первому программисту нравится программировать. А теперь найди мне грузчика, которому нравится холодильник на 9-й этаж затаскивать.
Да ты не только мамкин бродяга, а еще и мамкин программист я гляжу. Мне вот нравится работа программиста, это интересно, и ты видишь свое развитие. Но если хоть одна собака, типо тебя скажет что это отдых, я его нахуй пошлю. Шел бы ты нахуй, дружек. Я два года в дипрессии сидел, пока в 30 лет пытался в это вкатиться. Да, физически это легко. Но выматывает это психологически. Я лично очень часто к вечеру вообще ничего не хочу уже. Если бы это было легко и просто, за это бы не платили больше чем за другие профессии, и каждый бы второй был бы программистом.
Раз грузчик не учится на программиста - значит ему нравится холодильник на 9 этаж затаскивать. Платят мало - зато это честная работа.
На самом деле , что то хуйня, что то хуйня. Программирование - это отдых, а не работа и даже хобби на момент пока ты этим занимаешься для себя, делая свой личный проект, аналогично каждому нравится тащить огромные пакеты с магазина с вкусняшками, в такой момент каждый работает в виде грузчика таскающего вкусняшки. Вот только за это не платят нихуя, неожиданно правда? Ведь когда тебе нужно вставать в 6 утра и пиздовать в офис, где включать компухтер и тыкать пальцами по клаве ведь есть всегда недовольный начальник и всегда заказчик который требует правки думая, что ему все обязаны и платить за правки он не желает, то жизнерадостность программистов куда-то уходит, неожиданно, да?
Зато у тебя будет секс!
Ну или
Спи стоя
Работай по графику (24/7)
Спи стоя
Работай по графику (24/7)
Проблемы, с которыми определенно не сталкиваются представители других профессий с оплатой в 20 раз меньше.
В какой-то момент перестаёшь писать код и начинаешь смотреть на проект как на дом который горит.
Ох блядь... Если это так легко, ТО СУКА ИДИ И РАБОТАЙ ПРОГРАММИСТОМ. Заебали.
Ты что, там же УЧИТЬСЯ надо!
А то для других профессий УЧИТЬСЯ не надо.
Да знаешь.
В прошлом треде мне погромист затирал мол можно просто пойти работать стоматологом или капитаном пассажирского лайнера после 3-х месячных курсов.
Так что я даже вполне допускают, что многие из них свято уверены. что на другие профессии учиться не надо.
В прошлом треде мне погромист затирал мол можно просто пойти работать стоматологом или капитаном пассажирского лайнера после 3-х месячных курсов.
Так что я даже вполне допускают, что многие из них свято уверены. что на другие профессии учиться не надо.
Ну такие люди уверены что и для погромистов хватит трехмесячных курсов или вообще книжки "изучаем си за 21 день"
Да, но почему-то я не встречал представителя ни одной другой профессии на свете, который бы выебывался тем, что на эту профессию вообще-то учиться надо.
А это не выебывание. Это констатация факта для овощей, считающих, что погромисты получают деньги занихуя.
Подожди, но си же изучется за 14 дней. Что там еще неделю в книжке делать предлагают?
А выходные? А введение?
Все относительно. На хирурга ты учишься дохуя лет, а дальше только практика, практика и практика, это куда сложнее и трудозатратнее любой отросли айти но человек как бы статический, у него от перехода с детского сада в школу органы не меняются местами, когда в айти ты изучаешь одну версию ПО, приходишь на работу, а оно уже давно обновилось, а лет через пять устарело настолько, что если не внести срочно правки то весь проект станет решитом.
За последние двадцать лет одной только винды сменилось десять штук. А новых органов у человеков не наросло.
Хотя, справедливости ради, медиков сейчас тоже заставляют регулярно проходить переподготовку и переаттестацию, чтобы не лечили по старинке геморрой герудотерапией.
Хотя, справедливости ради, медиков сейчас тоже заставляют регулярно проходить переподготовку и переаттестацию, чтобы не лечили по старинке геморрой герудотерапией.
Соглашусь, что есть куда более сложные профессии вроде упомянутого хирурга. Но почему-то отсюда у людей следуют часто сразу вывод что раз вы не хирурги то и учиться там нечему, херак и пошел бабло грести.
А оказывается что и там что-то, но знать нужно
А оказывается что и там что-то, но знать нужно
Не поверишь, но у тех же хирургов появляются новые инструменты, новые техники, новые методики, меняются старые и так далее.
На выходе у них результат тот же, тело человека от методик и техник не поменялось.
Вот у юристов уже куда веселее тех же айтишников. Поменялось три слова в законе на 73 страницы и хуяк - совсем иной результат, нередко вообще противоположный.
Вот у юристов уже куда веселее тех же айтишников. Поменялось три слова в законе на 73 страницы и хуяк - совсем иной результат, нередко вообще противоположный.
В айти ты изучаешь одну версию ПО, приходишь на работу, начинаешь изучать предыдущую, потому, что работает - не трогай, а предыдущая - работает. Я хз, где вы там работаете, что у вас постоянно свежий стек.
Ты Ебанат? Давай посмотрим что я говорил: "Никому в голову не придет думать что на командира самолета или врача можно обучиться на трехмесячных курсах" http://joyreactor.cc/post/5000204#comment24328639
Дурачок: "О, можно пойти стоматологом после курсов"
Ты читать-то научись сначала.
Почему-то всем понятно, что учителю нужно учиться пару лет в универе, слесарю/электрику тоже если убиться не хотят нужно. Но только в программисты можно пойти посмотрев пару видосов на ютубе - ага, все так.
Дурачок: "О, можно пойти стоматологом после курсов"
Ты читать-то научись сначала.
Почему-то всем понятно, что учителю нужно учиться пару лет в универе, слесарю/электрику тоже если убиться не хотят нужно. Но только в программисты можно пойти посмотрев пару видосов на ютубе - ага, все так.
А давай-а вспомним, что ты там писал, что же ты точную цитату-то не привел?
"Итог такой, что никому не приходит пойти на трехмесячные курсы зубного врача или командира воздушного судна и получать в разы больше ентого вашего айтишника. Потому что понятно, что они работают и делают что-то полезное. А вот с айти непонятно - сидит себе, кофе пьет казеное и ещё жалуется, что мало получает. "
"Итог такой, что никому не приходит пойти на трехмесячные курсы зубного врача или командира воздушного судна и получать в разы больше ентого вашего айтишника. Потому что понятно, что они работают и делают что-то полезное. А вот с айти непонятно - сидит себе, кофе пьет казеное и ещё жалуется, что мало получает. "
После этих трёхмесячных курсов свою корочку можно себе только в жопу запихнуть, ибо у тебя тупо нет опыта. А нет опыта - нет работы -иди нахуйнет работы
Говорю как лох с трёхмесячного курса сварщика. Спасибо что хоть курс был бесплатный.
Говорю как лох с трёхмесячного курса сварщика. Спасибо что хоть курс был бесплатный.
ну так кто мешает пойти и выучиться на программиста, раз и там и там надо учиться, но погромисту больше платят за ничегонеделание.
Речь о том, что программисты учатся как все, работают как все, получают больше, в среднем, всех и ноют, блять, за всех, искренне недоумевая и не понимая проблем остальных работ.
Я стабильно наблюдаю обратное нытье. Что программисты нихера не делают и гребут бабло лопатой. И проблемы у них какие-тор детские. Выгорание там, синдромы туннельные. Нет чтобы лопатой в поле ебошить!
Я не отрицаю, что у программистов есть свои проблемы.
Но почитывая треды с джоевскими программистами я видел, преимущественно, выебоны и нытье на "хуёвое кофе" и что для них это реально повод уйти с работы - хуёвая кофе-машина.
Но почитывая треды с джоевскими программистами я видел, преимущественно, выебоны и нытье на "хуёвое кофе" и что для них это реально повод уйти с работы - хуёвая кофе-машина.
Пойду лучше на хакера выучусь
Да практически с любой работы.
Работ, гле можно плевать в потлок - раз два и обчелся.
При этом дохуя и больше работ, где даже поссать некогда сходить, целый день хуяришь, и платят нихуя.
Работ, гле можно плевать в потлок - раз два и обчелся.
При этом дохуя и больше работ, где даже поссать некогда сходить, целый день хуяришь, и платят нихуя.
Ошибка на стройке - смерть или тюрьма. Ошибся в айти - переделал или уволился. Одно и то же.
Капец ты умный.
На так запили свой мемас. Где "Легко проектантом работать. Чертишь целый день в автокаде. А потом домики и небоскребы по твоему проекту строят. И зарплаты огромные"
Зарплаты там хуйня. Как проектировщик говорю. В Москве 150 найдешь, если очень хорош, нормальная вышка и опыт лет 5.
Рядовоц инженегр тыщ 50-70 в мск
Рядовоц инженегр тыщ 50-70 в мск
Конкретнее.
Я нихуя не программист, но вот:
- написать програмное обеспечение для автопилота самолета
- написать ПО для автономной работы атомной электростанции
- написать ПО для аппарата жизнеобеспечения
По моему достаточно ответственнаяы хуйня, нет? Другое дело, что 95% программистов и кодеров этими опасностями не занимаются...
- написать програмное обеспечение для автопилота самолета
- написать ПО для автономной работы атомной электростанции
- написать ПО для аппарата жизнеобеспечения
По моему достаточно ответственнаяы хуйня, нет? Другое дело, что 95% программистов и кодеров этими опасностями не занимаются...
>По моему достаточно ответственнаяы хуйня, нет?
Нет. Абсолютно никакой ответственности.
Нет. Абсолютно никакой ответственности.
Да, ответственность.
Ещё весной была новость, как японский кусок говнокода 20 лет обрекал на долги и тюрячку работников британской почты.
Ещё весной была новость, как японский кусок говнокода 20 лет обрекал на долги и тюрячку работников британской почты.
DROP TABLE Planes
DROP TABLE NuclearPowerPlants
DROP TABLE LifeSupport
хуяк, хуяк, в продакшен
DROP TABLE NuclearPowerPlants
DROP TABLE LifeSupport
хуяк, хуяк, в продакшен
>Если промавтоматику/медицину - "ошибка в айти" может иметь чудовищные последствия.
Для кого, для человека, ее совершившего? Нет, не будет иметь последствий. Наоборот, твоя ценность повысится за счет полученного опыта. У врачей, конечно, не так выражено, но вот у программистов действительно ситуация "ошибся - переделал и уволился" встречается достаточно часто. Просто уволился потому, что предложили больше денег.
Для кого, для человека, ее совершившего? Нет, не будет иметь последствий. Наоборот, твоя ценность повысится за счет полученного опыта. У врачей, конечно, не так выражено, но вот у программистов действительно ситуация "ошибся - переделал и уволился" встречается достаточно часто. Просто уволился потому, что предложили больше денег.
дахуя ты в IT наошибался, расскажи?
или один раз уволился и не возвращался?
или один раз уволился и не возвращался?
На стройке это не твоя ошибка, а в первую очередь начальника, прораба, конструктора и тд вплоть до генерального. Их и будут ебать, а они и получают поболе простого работяги. По поводу программистов и халтуры: недавно вон аутсорсные индусы в "Боингах 737" что-то не то накодили и разбилось два самолета https://habr.com/ru/post/458224/
Дохуя забот и нихуя денег вне зависимости от профессии - это системная проблема всех нищих стран. Работать приходится много, а производительность труда остаётся низкой из-за плохой организации работы, коррупционных издержек и т.д. И при всём этом жители нищих стран имеют репутацию бездельников, бонус.
так и вижу как чел со сталелитейки приходит домой и думает как ему лить метал лучше, а то чет в последний раз не вышло.
я в молодости на заводе работал лопатой на морозе в -30, физически заебывался неимоверно. но после смены шел домой и мне было глубоко похер что там на том заводе. я начисто забывал о работе до момента начала следующей смены.
с программированием так не выйдет. ты будешь засыпать и думать как лучше переделать что-то или почему эта хуйня падает там где не должна.
усталость физическая лечится обынчым нихуянеделанием, усталость ментальная если и лечится сменой занятий, то очень слабо.
я в молодости на заводе работал лопатой на морозе в -30, физически заебывался неимоверно. но после смены шел домой и мне было глубоко похер что там на том заводе. я начисто забывал о работе до момента начала следующей смены.
с программированием так не выйдет. ты будешь засыпать и думать как лучше переделать что-то или почему эта хуйня падает там где не должна.
усталость физическая лечится обынчым нихуянеделанием, усталость ментальная если и лечится сменой занятий, то очень слабо.
в возрастом научишся контейнезировать сознание и спать сном младенца.
Работал юристом, вполне успешно, в арбитраже.
Потом ушёл в программисты. Разрабатываю бек на шарпе и фронт.
Уровень стресса, ответственности и выгорания в юриспруденции куда выше, доходы по рынку ниже, требуются одни и те же навыки дедукции и самообучения.
То есть, если считаешь, что есть смысл сменить сферу деятельности по каким-то объективным критериям - меняй.
Потом ушёл в программисты. Разрабатываю бек на шарпе и фронт.
Уровень стресса, ответственности и выгорания в юриспруденции куда выше, доходы по рынку ниже, требуются одни и те же навыки дедукции и самообучения.
То есть, если считаешь, что есть смысл сменить сферу деятельности по каким-то объективным критериям - меняй.
Про всевозможные российские дорогие курсы скажу так: там начитывают общедоступную теорию; преподаватели, как я слышал, там часто меняются. В целом, это выглядит, как пустая трата денег.
Но примерно то же коллеги говорят о российском техническом ВО. Большая трата времени при небольшом выхлопе.
Если хочешь научиться программировать - нужна практика. Есть короткие практические курсы на Udemy и Coursera в огромном количестве.
Но примерно то же коллеги говорят о российском техническом ВО. Большая трата времени при небольшом выхлопе.
Если хочешь научиться программировать - нужна практика. Есть короткие практические курсы на Udemy и Coursera в огромном количестве.
А что ты хочешь? Юристов у нас как грязи в осень. Кто их только не готовил.
Но не волнуйся, мы еще доживем до "Will code for food"
Но не волнуйся, мы еще доживем до "Will code for food"
Хороших юристов не так много.
Диплом юридической шараги != коллекции решений с твоей фамилией в качестве представителя сторон на kad.arbitr.ru
Диплом юридической шараги != коллекции решений с твоей фамилией в качестве представителя сторон на kad.arbitr.ru
Для многих ХРок и руководителей "юрист есть юрист".
Я таких овощей встречал, что подготовку юрдокментов вешали на админа, потому что он хотя бы в гаранте сможет нормально собрать бумаги, чтобы овощ поехал в суд и что-то зачитал.
Я таких овощей встречал, что подготовку юрдокментов вешали на админа, потому что он хотя бы в гаранте сможет нормально собрать бумаги, чтобы овощ поехал в суд и что-то зачитал.
>мы еще доживем до "Will code for food"
Не доживем.
1. Юристов у нас мало. Почти нет. Как грязи у нас людей с дипломами юристов, только от наличия диплома человек юристом не становится.
2. Юристы у нас не нужны, у нас система права дисфункциональна, значения имеют телефонные звонки и "я так вижу", а не доводы и действия юриста.
Не доживем.
1. Юристов у нас мало. Почти нет. Как грязи у нас людей с дипломами юристов, только от наличия диплома человек юристом не становится.
2. Юристы у нас не нужны, у нас система права дисфункциональна, значения имеют телефонные звонки и "я так вижу", а не доводы и действия юриста.
"значения имеют телефонные звонки и "я так вижу", а не доводы и действия юриста."
Это в заметной мере все же заблуждение.
Это в заметной мере все же заблуждение.
У юристов в работе говна гораздо больше, а ещё за некоторые вещи можно понести кой-какую ответственность. Ещё охуенно обтекать за кейсы, которые заведомо проигрышные.
Вот врачи ещё есть. Там вообще всё прекрасно, особенно у хирургов: анатомию нужно тупо зубрить, на стэк оверфлоу не подсмотришь. Ответственность местами ещё больше, чем у кабанчиков или юристов. Работа с людьми, причём не с клиентами в переговорке. Практику наработать самостоятельно невозможно, только пройти через годы и годы обучения. Практика нарабатывается тяжело. Выгорание охуенное.
Вот врачи ещё есть. Там вообще всё прекрасно, особенно у хирургов: анатомию нужно тупо зубрить, на стэк оверфлоу не подсмотришь. Ответственность местами ещё больше, чем у кабанчиков или юристов. Работа с людьми, причём не с клиентами в переговорке. Практику наработать самостоятельно невозможно, только пройти через годы и годы обучения. Практика нарабатывается тяжело. Выгорание охуенное.
Я поддержу, но все ж таки единицы из врачей все так знают, за большинством такого не наблюдаю. А еще у человека анатомия не особо то и меняется, да открывают какие-то нюансы, но все таки не надо каждые несколько лет заново все изучать чтобы лучше лечить (ну психиатры может) нытье программистов ну такое, на каждом месте свои заебствв, но вообще высокие зп в it, это не it зажрались, а остальные работодатели мудаки.
"это не it зажрались, а остальные работодатели мудаки."
This.
В цивилизованной стране с работающей экономикой и программисты, и юристы, и врачи ценятся очень, очень высоко.
This.
В цивилизованной стране с работающей экономикой и программисты, и юристы, и врачи ценятся очень, очень высоко.
Не совсем так. В абстрактной "цивилизованной стране" есть ряд ограничений на практику у юристов и врачей, поэтому спрос превышает предложение, с соответствующим ростом зарплат. Там где такого нет - точно также есть и низовой уровень с работой за еду.
Плюс к этому основная причина высоких зарплат IT в РФ - аутсорс по удаленке. Т.е. наши "высокие зарплаты в IT" - это следствие экономии на ФОТ в более экономически успешных странах.
Плюс к этому основная причина высоких зарплат IT в РФ - аутсорс по удаленке. Т.е. наши "высокие зарплаты в IT" - это следствие экономии на ФОТ в более экономически успешных странах.
Але, никто не говорит, что у айти зарплаты завышенные или что-то в этом роде. Тут обсуждается ваше ебучее нытье. Как вам сложно, выгорание и прочая хуйня.
Ты просто еще маленький и не сталкивался с выгоранием. Но возможно достаточно умный, чтобы почитать интернеты и понять, что психологические травымы гораздо тяжелее физических.
Выгорание, мой юный друг, это пиздец. Если конечно это именно выгорание, а не "чет я устал и хочу на ручки к маме", что демонстрируют многие современные бородатые дети, причем на любой работе. Потому что выгорание - прямой путь к депрессии и таблеткам. Удивительное состояние когда можно неделю-другую просто смотреть в стену.
А самое смешное в том, что о выгорании стали говорить задолго до того, как программирование стало мейнстримом. ТАк как ему подвержены представители многих интеллектуальных профессий. Просто не все могут встать и послать работу нахуй, и только у асоциальных погромистов распространено отсутствие личинусов и, как следствие суходрочки и дошираков, - лишние деньги.
И да, программирование - это действительно сложно, поэтому программистов мало и им платят. Из двух десятков известных мне людей, которые пробовали пойти за деньгами, в программисты ушел только один, и то в 1сники. Была бы возможность делать программиста из любой обезьяны - азиатский аутсорс вытеснил бы всех.
Выгорание, мой юный друг, это пиздец. Если конечно это именно выгорание, а не "чет я устал и хочу на ручки к маме", что демонстрируют многие современные бородатые дети, причем на любой работе. Потому что выгорание - прямой путь к депрессии и таблеткам. Удивительное состояние когда можно неделю-другую просто смотреть в стену.
А самое смешное в том, что о выгорании стали говорить задолго до того, как программирование стало мейнстримом. ТАк как ему подвержены представители многих интеллектуальных профессий. Просто не все могут встать и послать работу нахуй, и только у асоциальных погромистов распространено отсутствие личинусов и, как следствие суходрочки и дошираков, - лишние деньги.
И да, программирование - это действительно сложно, поэтому программистов мало и им платят. Из двух десятков известных мне людей, которые пробовали пойти за деньгами, в программисты ушел только один, и то в 1сники. Была бы возможность делать программиста из любой обезьяны - азиатский аутсорс вытеснил бы всех.
"это не it зажрались, а остальные работодатели мудаки."
Нет, остальные работодатели не мудаки, просто они конкурируют с внутренним рынком и работают на внутренний, а айти сфера - на внешний. И это совсем другие деньги, причем на порядок другие
Нет, остальные работодатели не мудаки, просто они конкурируют с внутренним рынком и работают на внутренний, а айти сфера - на внешний. И это совсем другие деньги, причем на порядок другие
Ну хз, чет не смешно даже, слишком профессиональный юмор.
Приходишь такой на работу в 5 утра. В 6.30 приедет сраная газель с дырявыми бортами и водителем из деловых линий, который только вечера вышел из любой тюряги и разговаривает только русским уебством. На улице -20, ты дрожишь как осиновый лист. Грузишь 1,5 тонны металлоконструкций, которые ты хуярил до этого 1,5 месяца в режиме 6 часов сна -18 работы. Ты и маляр, ты и кузнец, ты и сварщик.
Едешь в хуепердь, приезжаешь в 10 00. Водитель говорит - дорога говно, тащите сами, я резину попорчу. 2 часа по сугробам таскаешь произведения современного искусства.
Приезжаешь, заказчик говорит - я сотрудник прокуратуры и депутат РФ, у меня мрамор стотысячь миллионов рупий, носите ваше железное говно босиком. И варите тоже босиком.
До 23 часов ставишь все это. В конце, на нижнем ярусе, спрашиваешь - теплые полы есть, можно сверлить? Да ебошьте, говорит местный прораб. Итог - фонтан в метр, потому что пробраб еблан и забыл, что лестницу они сместили, а потому ты попал точно в водоканал.
В 4 часа утра ты дома.
Заказчик говорит - вы мудаки, и поэтому штраф 30%. Мне похуй, я прокурор и всех вас засажу, если будете выебываться.
Ты, закончивший Строгановку, получаешь в конце месяца 4к рублей (русских) - надо было в it наверное.
И это далеко не самая сложная работа. Я, по крайней мере, могу заварить косяки.
Пошли вы в пизду
Едешь в хуепердь, приезжаешь в 10 00. Водитель говорит - дорога говно, тащите сами, я резину попорчу. 2 часа по сугробам таскаешь произведения современного искусства.
Приезжаешь, заказчик говорит - я сотрудник прокуратуры и депутат РФ, у меня мрамор стотысячь миллионов рупий, носите ваше железное говно босиком. И варите тоже босиком.
До 23 часов ставишь все это. В конце, на нижнем ярусе, спрашиваешь - теплые полы есть, можно сверлить? Да ебошьте, говорит местный прораб. Итог - фонтан в метр, потому что пробраб еблан и забыл, что лестницу они сместили, а потому ты попал точно в водоканал.
В 4 часа утра ты дома.
Заказчик говорит - вы мудаки, и поэтому штраф 30%. Мне похуй, я прокурор и всех вас засажу, если будете выебываться.
Ты, закончивший Строгановку, получаешь в конце месяца 4к рублей (русских) - надо было в it наверное.
И это далеко не самая сложная работа. Я, по крайней мере, могу заварить косяки.
Пошли вы в пизду
Можешь статеечку накатать, для плюсов в карму :)
А как попасть? Я пробовал, ну то есть как пробовал, спамил и околачивался у кузниц "дескать возьмите за еду в помощники" а потом хер забил, ибо никто не ответил, а те кто коммуницировал говорил "а нахер ты нам такой босой убогий нужон"
Могу рассказать, как попал я. В МСк есть такая шарага - "Русская академия ремесел" - говно то еще. Году в 11 курс в 4 месяц там стоил тысяч 50. 3 месяца там учили ничему, а на 4 обещали устроить в "в одну из ведущих кузниц Москвы!"
Само-собой, это все чушь и бред. По распределению я попал в кузницу в районе птицефабрики Марьино - час от ближайшего метро на общественном транспорте. Там 80 узбеков делают километры заборов.
Далее звонок в академию и меня направили в кузницу из 2-х человек. Само-собой, фразу " а нахер ты нам такой босой убогий нужон" я услышал часа через 3. 5 месяцев я работал без зарплаты. Еще через 4 мой напарник ушел и я начал хоть что-то зарабатывать.
Это не значит, что нужны курсы. Из опыта устройства меня и моих знакомых - никто никому не нужен (естественно!). Все, что можно посоветовать - быть наглее и просить работать хотя бы "принеси-подаем". Будет польза - тебя оставят.
Рассчитывать на деньги в первые полгода вообще не стоит - кузнецы довольно нищие, чтобы платить кому-то левому. Понравишься - могут оставить.
Собственно, что я могу сказать в целом - работать на кого-то - абсолютно бесперспективно. Учить тебя специально никто не будет. Комментарии про "пиздец какой ты уебан, откуда ж ты такой кривой взялся" я слышал каждый день первые 2 месяца. Потом чуть реже.
Сейчас у меня своя кузница. В этом случае можно действительно получать или удовольствие от работы или деньги.
Само-собой, это все чушь и бред. По распределению я попал в кузницу в районе птицефабрики Марьино - час от ближайшего метро на общественном транспорте. Там 80 узбеков делают километры заборов.
Далее звонок в академию и меня направили в кузницу из 2-х человек. Само-собой, фразу " а нахер ты нам такой босой убогий нужон" я услышал часа через 3. 5 месяцев я работал без зарплаты. Еще через 4 мой напарник ушел и я начал хоть что-то зарабатывать.
Это не значит, что нужны курсы. Из опыта устройства меня и моих знакомых - никто никому не нужен (естественно!). Все, что можно посоветовать - быть наглее и просить работать хотя бы "принеси-подаем". Будет польза - тебя оставят.
Рассчитывать на деньги в первые полгода вообще не стоит - кузнецы довольно нищие, чтобы платить кому-то левому. Понравишься - могут оставить.
Собственно, что я могу сказать в целом - работать на кого-то - абсолютно бесперспективно. Учить тебя специально никто не будет. Комментарии про "пиздец какой ты уебан, откуда ж ты такой кривой взялся" я слышал каждый день первые 2 месяца. Потом чуть реже.
Сейчас у меня своя кузница. В этом случае можно действительно получать или удовольствие от работы или деньги.
Ну я тогда работал, так что деньги были не первостепенным вопросом, хотелось "эдакого, для души". Наверное слишком рано сдался)
У меня вопрос, а нахуя такая работа?
Или не можешь жить без цирка?
Или не можешь жить без цирка?
Ну IT в РФ это блядский цирк, причем горящий. Но есть места где всё-таки за это платят.
Вся работа в РФ-цирк
я и доспехи делал (не художественная кузница, но рядом), и рекламу печатал и продавал электроинструмент, и столярка своя была, когда ковид начался - в айти ушёл и сейчас продолжаю работать.
Вот честно, разница есть, но в целом вся работа в РФ-цирк, качественное отличие айти - это зарплаты, только за деньги и остаюсь
я и доспехи делал (не художественная кузница, но рядом), и рекламу печатал и продавал электроинструмент, и столярка своя была, когда ковид начался - в айти ушёл и сейчас продолжаю работать.
Вот честно, разница есть, но в целом вся работа в РФ-цирк, качественное отличие айти - это зарплаты, только за деньги и остаюсь
Поддерживаю. Особенно частники выносят мозг. А вобще это беда общая и должна решаться некими проджект-менеджерами на уровне взаимодействия клиент-исполнители. Но не какой нибудь тюфяк, который может только лебезить перед заказчиком, иначе он нахуй не нужен как прослойка, а тот, кто сумеет отстоять точку зрения и послать клиента с неадекватными запросами на уровне "поиграйте с цветам....кхм кхм...с ракурсом камеры, перенесите на полметра туда-сюда; впаяйте резистор в пеачтную плату домофона, чтобы потише орал; изобразите кастомный кронштейн, чтобы подогнать миллиметры; ой, мы тут вчера решили, что поставим какую нибудь хрень сюда, поэтому перетяните свой пучок кабелей; мы тут ремонт отгрохали за 9999 косарей, а потом подумали что надо охранку/пожарку/видео/скуд, тока так, чтобы проводов не было видно....", да мало ли чо. дохуя такого. уффффф. бомбануло. за 4 года выгорел и заработал депресняк казалось бы на ровном месте. 5 лет уже не работаю в этой сфере.
Ты же сам согласился на срок, когда надо ебашить по 18 часов без выходных чтобы успеть, нет?
Не совсем понятно к чему сей опус.
Play stupid games, win stupid prizes.
Твои анальные боли от условий твоей работы в твоей жизни в твоей стране никак не являются мерилом ожиданий/амбиций других людей, живущих в других условиях, и имеющих другие профессиональные качества. То что я когда-то неделями торчал в окопе по щиколотку в замерзающей грязи - не означает что сейчас я не буду требовать восьмичасовой рабочий день, удобное кресло под кондиционером, полный соцпакет и все прочие плюшки цивилизованного мира. И уж тем более твои пиздострадания, опыт общения с твоими же представителями власти и твоими соотечественниками-зеками никоим образом не может ограничивать мои (или чьи-либо еще) запросы на комфорт. Я б еще кое-что добавил, да формат не позволяет.
В общем держитесь там, здоровья погибшим.
А о кузнечестве пейши. Нет, серьезно, много кому будет интересно почитать, ремесла тут уважают. Не многостраничный труд, но отдельный пост черкани если будет вдохновение.
Play stupid games, win stupid prizes.
Твои анальные боли от условий твоей работы в твоей жизни в твоей стране никак не являются мерилом ожиданий/амбиций других людей, живущих в других условиях, и имеющих другие профессиональные качества. То что я когда-то неделями торчал в окопе по щиколотку в замерзающей грязи - не означает что сейчас я не буду требовать восьмичасовой рабочий день, удобное кресло под кондиционером, полный соцпакет и все прочие плюшки цивилизованного мира. И уж тем более твои пиздострадания, опыт общения с твоими же представителями власти и твоими соотечественниками-зеками никоим образом не может ограничивать мои (или чьи-либо еще) запросы на комфорт. Я б еще кое-что добавил, да формат не позволяет.
В общем держитесь там, здоровья погибшим.
А о кузнечестве пейши. Нет, серьезно, много кому будет интересно почитать, ремесла тут уважают. Не многостраничный труд, но отдельный пост черкани если будет вдохновение.
А реально стать програмистом без образования? Математический аналитический склад ума, в детстве бэйсиком увлекался)))
Вполне реально. Народ и в полтос вкатывался в профессию.
Да всё всегда реально, писать код не сложно от слова "совсем". Вот только разработка ПО, это не про писать код. В самом начале своего пути ты думаешь про код, а потом ты просто переносишь требования заказчика в программу. И в этот самый момент только тебе решать, насколько качественно ты будешь это делать и ради чего. Хочешь упростить задачу будущим разрабам на проекте, будешь улучшать код, делать его простым для понимания и эффективным. Ну а если тебе насрать, то будешь клепать гавно за N часов, а указывать в оценке N+10 часов чтобы было время почилить. Короче, программирование в современной разработке - это не про код. Сходи на курсы, научись писать говнокод, подтяни английский и вперед на галеру.
Работал на северах программистом. Ушёл в бэкенд.
Правда у меня две вышки инженерские. Но кому они нахер нужны. Были бы нужны, платили бы больше
Правда у меня две вышки инженерские. Но кому они нахер нужны. Были бы нужны, платили бы больше
аналитический склад ума + критическое мышлений маст хев.
суть в том, что приходиться постоянно решать нетипичные проблемы. у тебя есть условно есть завод по выплавке метала, и инструменты для изготовления различных металических изделий.
задачи: производить и выстраивать производственные цепочки и линии, поддерживать их работу.
причем, выстроил что то, оно работает для своих требований. на следующий день заказчик говорит: вот еще требования подъехали... которые полностью противоречат выстроенной линии, которую пилили несколько месяцев... . но всем похуй, и ты делаешь.
суть в том, что приходиться постоянно решать нетипичные проблемы. у тебя есть условно есть завод по выплавке метала, и инструменты для изготовления различных металических изделий.
задачи: производить и выстраивать производственные цепочки и линии, поддерживать их работу.
причем, выстроил что то, оно работает для своих требований. на следующий день заказчик говорит: вот еще требования подъехали... которые полностью противоречат выстроенной линии, которую пилили несколько месяцев... . но всем похуй, и ты делаешь.
Зависит от того, куда ты собрался программировать.
Есть два знакомых погроммиста, взяв пример с которых я пошел в IT.
Один пилит всякие инструменты работы с базами данных на стороне сервера (или хз как это правильно описать). В итоге делает структуру и регулярно жалуется, как он устал думать и доделывать эту самую структуру в соответствии с новыми требованиями заказчика. Три года работал по удаленке на питерскую компанию за 200к, недавно туда переехал. Что по зарплате теперь — мб и выросла.
Второй, условно, пишет говнохорроры на юнити в команде на аутсорсе. Поначалу жаловался на необходимость разбираться в линейной алгебре и векторах, сейчас не жалуется.
А есть я, который писал десктоп, понял, что он никому в хер не вперся, и перешел на веб-дев Java. Сейчас живу и делаю веб-приложения. Тут тебе не надо париться по поводу математики или аналитики, от тебя требуется зазубрить всякие шаблоны проектирования и научиться говнокодить инструментами, которые тебе предоставляет язык.
А вообще, чем дальше ты продвигаешься по карьерной лестнице в IT на предприятиях, тем больше ты менеджер и меньше программист.
Есть два знакомых погроммиста, взяв пример с которых я пошел в IT.
Один пилит всякие инструменты работы с базами данных на стороне сервера (или хз как это правильно описать). В итоге делает структуру и регулярно жалуется, как он устал думать и доделывать эту самую структуру в соответствии с новыми требованиями заказчика. Три года работал по удаленке на питерскую компанию за 200к, недавно туда переехал. Что по зарплате теперь — мб и выросла.
Второй, условно, пишет говнохорроры на юнити в команде на аутсорсе. Поначалу жаловался на необходимость разбираться в линейной алгебре и векторах, сейчас не жалуется.
А есть я, который писал десктоп, понял, что он никому в хер не вперся, и перешел на веб-дев Java. Сейчас живу и делаю веб-приложения. Тут тебе не надо париться по поводу математики или аналитики, от тебя требуется зазубрить всякие шаблоны проектирования и научиться говнокодить инструментами, которые тебе предоставляет язык.
А вообще, чем дальше ты продвигаешься по карьерной лестнице в IT на предприятиях, тем больше ты менеджер и меньше программист.
Єтажериактар, тут так везде. Видать, местную систему кармьі программмистьі придумали.
Скорее гомосексуалисты. Программисты же нихера не знают и столько же делают.
Ну с, тупьіе и настойчивьіе набивают карму на котах и сиськах а потом со своим свиньім рылом лезут минусовать. Действительно, и отчего же интернет тупеет?
Увы и ах. Но их тупость компенсируется настойчивостью и упорством. Не каждый сможет героически выбрать и проминусовать все комментарии оппонента за день :)
Єх, умел бьі Вождь в капитализм - замутил бьі премаккаунтьі на сайте с возможностью просмотра кто лайкал/дизлайкал. Вот бьі весело стало .
Да, тогда бы можно было поддать жару
Реактор устроен точно так же, как та серия "Чёрного зеркала" про социальный рейтинг.
Не стоит думать о плюсах и минусах, это мнение толпы.
Не стоит думать о плюсах и минусах, это мнение толпы.
Не. У кудахтора это мнение не толпы, а кармодрочеров. Невероятно важное и неимоверно стильное. По их мнению.
У толпы +/-0,1, у мастера кармы - гораздо больше. Забавно видеть, как все посты в топике синхронно уменьшаются, на 0,9 например. Что вкупе с автобаном делает кудахтор забавной площадкой для дискуссий. Но раз в год по тихой грусти можно и зайти :)
У толпы +/-0,1, у мастера кармы - гораздо больше. Забавно видеть, как все посты в топике синхронно уменьшаются, на 0,9 например. Что вкупе с автобаном делает кудахтор забавной площадкой для дискуссий. Но раз в год по тихой грусти можно и зайти :)
Работаю кочегаром тоже проблем много но в основном с изношенностью мат части(текущие трубы воздух в системе дымящие котлы ) с плохим топливом (раньше сырые гнилые дрова теперь уголь в котором порой пыли и земли 70% ) отсутствие вентиляции вытяжек жуткие сквозняки в каптерке(уже и пенили и конопатили и под шифер лазили не понятно откуда просасывает )и ебанутое начальство(жэнщина которая орет: "да вы просто кочегарить не умеете!" или "Что дым? Это кочегарка!!!! это не детский сад малютка!!! ) и зп 16тр отсутствие униформы и сиз и надежды на будущее. p.s. В этом году у нас проведен ремонт теперь старые котлы дымят в три раза больше потому как поставили рядом с 3мя старыми котлами новый котел с дымососом (0.2) а расчет был что мы будем топить 2 котла один новый один старый вот только топим мы 1 новый потому как старые дымят, а еще недавно мой сменщик попал : во время его дежурства вырубили свет пока он заводил станцию котел закипел (130градусов врубились предохранительные клапана из которых вылетал пар) а насос не смог продавить пришлось ему лезть в на прыгающего парового монстра(мне надоело писать слово котел) и открывать краны теперь пишет обьяснительные почему так произошло.
Вы там осторожнее с этой хуйнёй. У нас так на котельной мужик сварился - труба лопнула и он попал в струю пара. Скорая даже доехать не успела.
А я вот кстати думал, занять программированием, переучиться. Послдение несколько лет был занять иммиграцией. По-этомун е было времени. А сейчас есть время, но не знаю, с чего начать, какие курсы взять, какие книги читать.
Думал создать пост об этом, но так как уже затронута эта тема. То, кто что может подсказать ?
Буду благодарен за советы
Думал создать пост об этом, но так как уже затронута эта тема. То, кто что может подсказать ?
Буду благодарен за советы
В ютубе миллиард видео о старте, посмотри и выбери своё направление. Пока не выберешь то что тебе интересно, тебе никто ничего не подскажет. Выберешь направление и там уже станет ясно по языкам и технологиям. Изучишь основы выбранного языка и пойдешь по технологиям, напишешь пару Hello world-ов и уже можно потихоньку искать свою галеру.
Приму к сведенью твой совет!
Спасибо!
Спасибо!
Сука, как же забавно наблюдать как всех цепляет "положение айтишников", при этом не замечая, что это не зарплаты айтишников такие высокие, а всё остальное в лютейшем дерьме. Экономика в дерьме, покупательная способность населения в дерьме, зарплаты людей на внутреннем рынке в дерьме.
Но вопрос все равно, сука, в айтишниках.
Вы удивитесь, но медики, продавцы и даже сварщики получают куда больше, чем айтишники. Но не в вашей стране.
А вашей стране кроме айтишников и ещё пары-тройки профессий, которые могут работать на внешних рынках, все остальные (за редким исключением) попросту без соли доедают. И пока положение дел не изменится, все те, кто не может работать на забугор по удалёнке или завести трактор, будут ровно в той же позе, в которой им удобней всего.
А так - да, айтишник по сложности не отличается от любой другой инженерной профессии. Только с учётом реалий пост-совка нужно ещё английский уровня B1-B2 и умение общаться с людьми.
Но вопрос все равно, сука, в айтишниках.
Вы удивитесь, но медики, продавцы и даже сварщики получают куда больше, чем айтишники. Но не в вашей стране.
А вашей стране кроме айтишников и ещё пары-тройки профессий, которые могут работать на внешних рынках, все остальные (за редким исключением) попросту без соли доедают. И пока положение дел не изменится, все те, кто не может работать на забугор по удалёнке или завести трактор, будут ровно в той же позе, в которой им удобней всего.
А так - да, айтишник по сложности не отличается от любой другой инженерной профессии. Только с учётом реалий пост-совка нужно ещё английский уровня B1-B2 и умение общаться с людьми.
И в нашей стране, если что, медики и сварщики могут получать больше айтишников.
Небольшая прослойка айтишников, получающих выше среднего - это работники галер, где большая нехватка спецов. Остальные айтишники - в жопе, местами глубокой, особенно если мы берем разного рода эникеев и джунов 1с.
Небольшая прослойка айтишников, получающих выше среднего - это работники галер, где большая нехватка спецов. Остальные айтишники - в жопе, местами глубокой, особенно если мы берем разного рода эникеев и джунов 1с.
1. пост о том, что айтишники дохуя зарабатывают.
2. ключевое слово "могут".
врачи в частных клиниках столицы или сварщики в роснефти? могут, возможно, даже и зарабатывают. +- как среднестатистический мидл на галере. А если врачи еще и на должностях, то возможно даже как целый синиор (но это не точно).
А до тех пор, пока в твоей стране среднестатистический врач или сварщик не будет получать больше среднестатистического айтишника - до тех пор феномен "бохатого и нихера не делающего айтишника" и будет существовать.
мой коммент собсно и обьясняет, почему они много зарабатывают. потому что работают НЕ на внутренний рынок. и как ты сам же и сказал:
>> остальные айтишники - в жопе, местами глубокой.
о чем я и упомянул, только без слова "айтишники", и даже написал почему.
по сути, галерный айтишник - это такой же трудовой мигрант, как и те, кто завел трактор, но с небольшими отличиями:
- ему не нужно никуда выезжать из страны
- он платит налоги и тратит заработаные деньги в своей стране, а не в той, в которой его по факту наняли на работу.
2. ключевое слово "могут".
врачи в частных клиниках столицы или сварщики в роснефти? могут, возможно, даже и зарабатывают. +- как среднестатистический мидл на галере. А если врачи еще и на должностях, то возможно даже как целый синиор (но это не точно).
А до тех пор, пока в твоей стране среднестатистический врач или сварщик не будет получать больше среднестатистического айтишника - до тех пор феномен "бохатого и нихера не делающего айтишника" и будет существовать.
мой коммент собсно и обьясняет, почему они много зарабатывают. потому что работают НЕ на внутренний рынок. и как ты сам же и сказал:
>> остальные айтишники - в жопе, местами глубокой.
о чем я и упомянул, только без слова "айтишники", и даже написал почему.
по сути, галерный айтишник - это такой же трудовой мигрант, как и те, кто завел трактор, но с небольшими отличиями:
- ему не нужно никуда выезжать из страны
- он платит налоги и тратит заработаные деньги в своей стране, а не в той, в которой его по факту наняли на работу.
И самая мякотка тут в том, что под каждым, сука, постом на тему "зарплаты в IT" есть тьма тьмущая долбоящеров, которые не в состоянии осознать, ПОЧЕМУ эти айтишники внезапно получают "дохуя за нихуя", еще и что-то требуют.
Забавно наблюдать за тем, как они, продолжая барахтаться в своем вонючем котле с дерьмом, винят во всем "зажратых айтишников" и строчат тонны коментов на тему, что "айтишники охуели требовать удобные стулья, кондиционеры, печеньки на кухне, нормальный график работы, мед. страховку и прочие прелести цивилизованого мира и вообще пиздуйте на завод гайки крутить и мешки ворочать". И при всем при этом, они забывают, что "бохатые айтишники" в большинстве своем работают на ВНЕШНИЙ рынок, и что в той же европе или сша это вполне себе норма, когда работодатель оплачивает работникам спортзал или транспорт, чтобы добраться до работы.
А то, что в собственной стране все давным-давно проебано, начиная от [...] и заканчивая [...], их это не волнует от слова "совсем". И им "нормально" продолжать жить и думать в таком ключе и дальше, вместо того, чтобы как минимум осознать в каком дерьме они живут. Даже не говоря уже о том, чтобы попытаться улучшить собственное положение.
Забавно наблюдать за тем, как они, продолжая барахтаться в своем вонючем котле с дерьмом, винят во всем "зажратых айтишников" и строчат тонны коментов на тему, что "айтишники охуели требовать удобные стулья, кондиционеры, печеньки на кухне, нормальный график работы, мед. страховку и прочие прелести цивилизованого мира и вообще пиздуйте на завод гайки крутить и мешки ворочать". И при всем при этом, они забывают, что "бохатые айтишники" в большинстве своем работают на ВНЕШНИЙ рынок, и что в той же европе или сша это вполне себе норма, когда работодатель оплачивает работникам спортзал или транспорт, чтобы добраться до работы.
А то, что в собственной стране все давным-давно проебано, начиная от [...] и заканчивая [...], их это не волнует от слова "совсем". И им "нормально" продолжать жить и думать в таком ключе и дальше, вместо того, чтобы как минимум осознать в каком дерьме они живут. Даже не говоря уже о том, чтобы попытаться улучшить собственное положение.
"что "бохатые айтишники" в большинстве своем работают на ВНЕШНИЙ рынок"
Причём получают за это столько, что особо не рвутся на релокацию, потому что 2 тысячи бакинских здесь и 2 тысячи бакинских там - это очень и очень разные суммы денег.
" Даже не говоря уже о том, чтобы попытаться улучшить собственное положение."
Ну это ж царь виноват что все в жопе. Сменим плохого царя на хорошего и сразу наступит счастье.
Осталось дождаться того, кто менять будет. Не самому же работать.
Причём получают за это столько, что особо не рвутся на релокацию, потому что 2 тысячи бакинских здесь и 2 тысячи бакинских там - это очень и очень разные суммы денег.
" Даже не говоря уже о том, чтобы попытаться улучшить собственное положение."
Ну это ж царь виноват что все в жопе. Сменим плохого царя на хорошего и сразу наступит счастье.
Осталось дождаться того, кто менять будет. Не самому же работать.
2 тысячи за работу на внешний рынок? Серьезно?
Нет не удивимся!
Потому что айтишники зарабатывают больше в Канаде. У них на страт от 60к в месяц, может если только что выучился дадут 40-50к. Но после полгода - год, дадут тех же 60к, а может и больше. Средняя зарплата от 70-80к.
У меня знакомый который работает сеньйор тестером берет 158к в год, столько же зарабатывает врач. А теперь представь, сколько нужно учиться врачу, а сколько айтишнику.
Зарплата сварщика средняя 30 долларов в час, а так как зимой все стройки немного приостанавливаются, то можно неделями сосать лапу. И снова, сравняй в какие условиях работает сварщик, и в каких айтишник.
А продавцы вообще могут хуйню зарабатывать, если ты не топ.
Потому что айтишники зарабатывают больше в Канаде. У них на страт от 60к в месяц, может если только что выучился дадут 40-50к. Но после полгода - год, дадут тех же 60к, а может и больше. Средняя зарплата от 70-80к.
У меня знакомый который работает сеньйор тестером берет 158к в год, столько же зарабатывает врач. А теперь представь, сколько нужно учиться врачу, а сколько айтишнику.
Зарплата сварщика средняя 30 долларов в час, а так как зимой все стройки немного приостанавливаются, то можно неделями сосать лапу. И снова, сравняй в какие условиях работает сварщик, и в каких айтишник.
А продавцы вообще могут хуйню зарабатывать, если ты не топ.
Отличный комментарий!