А что стало с астрозенекой? Вики говорит следующее:
EMA не считает нужным отказываться от вакцины AstraZeneca: «COVID-19 связан с риском госпитализации и смерти. Указанное сочетание тромбов и низкого уровня тромбоцитов встречается очень редко, и совокупные преимущества вакцины в предотвращении COVID-19 перевешивают риски нежелательных явлений», — заявило агентство. По данным EMA, из 34 миллионов прививок этой вакциной, поставленных в Евросоюзе, лишь 169 привели к образованию тромбов. Иными словами, вероятность такого исхода исчезающе мала
EMA не считает нужным отказываться от вакцины AstraZeneca: «COVID-19 связан с риском госпитализации и смерти. Указанное сочетание тромбов и низкого уровня тромбоцитов встречается очень редко, и совокупные преимущества вакцины в предотвращении COVID-19 перевешивают риски нежелательных явлений», — заявило агентство. По данным EMA, из 34 миллионов прививок этой вакциной, поставленных в Евросоюзе, лишь 169 привели к образованию тромбов. Иными словами, вероятность такого исхода исчезающе мала
А ты сюда данные по количеству привитых и количеству побочек напиши. Вот прям в цифрах. И проценты посчитай, если умеешь, а потом скажи, что 0,0004% - это статистически достоверные данные, мы тебя послушаем. И у знакомых врачей не забудь спросить, считается ли такая информация достоверной, и ещё у деда, который умер
В ЕС было 86 случаев проблем со свёртываемостью крови на 25 млн уколотых человек. Из них 18 человек умерли. Меньше, чем один на миллион. Приводились цифры что такая смертность в такой популяции не сильно отличается от фона. Но в это время ЕС срался с производителем по поводу того что те не выполняли условия контракта и в результате на N недель затянули программу вакцинации, и при этом уже подтянулись другие производители и дефицита вакцин в ЕС уже не было. Поэтому они с удовольствием их наказали и отменили будущие заказы.
Нормально рассказал?
Так что да, если ты женщина старше 60 лет у тебя появляется шанс 1:1000000 помереть после вакцины (на самом деле меньше, у тебя похожий шанс и без вакцины есть, ну да хуй с ним).
Нормально рассказал?
Так что да, если ты женщина старше 60 лет у тебя появляется шанс 1:1000000 помереть после вакцины (на самом деле меньше, у тебя похожий шанс и без вакцины есть, ну да хуй с ним).
если вам статистика плохо заходит, то вот вам лично от меня:
М, 36 лет, Сахарный диабет 1 тип - 30 лет, принимаю кучу всяких препаратов кроме инсулина (в т.ч. и от давления), сидячий образ жизни (работа такая). Курс вакцинации Астра-Зенека. Нормальная выработка антител, из побочек - боль в месте укола, оба раза.
Жена: Ж, 33 года, здорова, в основном сидячий образ жизни (работа такая). Курс вакцинации Астра-Зенека. Нормальная выработка антител, из побочек - боль в месте укола, оба раза и температура 37,7 - после первого раза.
М, 36 лет, Сахарный диабет 1 тип - 30 лет, принимаю кучу всяких препаратов кроме инсулина (в т.ч. и от давления), сидячий образ жизни (работа такая). Курс вакцинации Астра-Зенека. Нормальная выработка антител, из побочек - боль в месте укола, оба раза.
Жена: Ж, 33 года, здорова, в основном сидячий образ жизни (работа такая). Курс вакцинации Астра-Зенека. Нормальная выработка антител, из побочек - боль в месте укола, оба раза и температура 37,7 - после первого раза.
Или же среди докторов тоже хватает ебанутых, которые не только в корону, но и в принципе в прививки от вирусных не верят.
Чтобы провериться на антитела — необходимо вакцинироваться и смотреть в альтернативные вселенные? Вроде сам против того чтобы возводить в абсолют, но доводишь до абсурда свою позицию.
Да, нигде не сказано что они в целом антипрививочники, как и то что их не устраивает конкретно Вак. Отказ смотрелся бы вполне уместно, будь у них на самом деле антитела, но доказательств привести не смогли? Как так?
Да, нигде не сказано что они в целом антипрививочники, как и то что их не устраивает конкретно Вак. Отказ смотрелся бы вполне уместно, будь у них на самом деле антитела, но доказательств привести не смогли? Как так?
Ок: я не вирусолог, но в тиктоке доктор сказал, что вакцинироваться нельзя.
Или "этот доктор не доктор вот вам правильный доктор"?
Просто ты сосешь тут в любой ситуации: либо НЕЛЬЗЯ самому принимать решения (т.е. быть вирусологом), но я сошлюсь на другие источники, либо НЕЛЬЗЯ слушать шизов и нужно самому думать, тогда я принимаю решение не слушать барина.
Так-что, сектант, соси хуй.
Или "этот доктор не доктор вот вам правильный доктор"?
Просто ты сосешь тут в любой ситуации: либо НЕЛЬЗЯ самому принимать решения (т.е. быть вирусологом), но я сошлюсь на другие источники, либо НЕЛЬЗЯ слушать шизов и нужно самому думать, тогда я принимаю решение не слушать барина.
Так-что, сектант, соси хуй.
Ползимы, полвесны и поллета работал в Хабаровском крае, там новую мед. систему внедряли. Врачи преимущественно вакцинированные, рекомендовали, когда я там решил уколоться - живенько поставили, даже ПЦР не делали (вторую уже дома поставил).
С врачами скорых не работал.
С врачами скорых не работал.
Они скорее гомеопатию прописывают, чтобы от них отстали и потому что так положено по регламенту, спущенному сверху. Попробуй скажи, что при оври надо пить больше жидкости и лежать, а антибиотики нужны далеко не всегда. Долбоебы нажалются и тебя заебут проверками
PS. Последнее время врачи из частных клиник прямым текстом говорят, что вам антибиотики не нужны и не выписывают арбидолы
PS. Последнее время врачи из частных клиник прямым текстом говорят, что вам антибиотики не нужны и не выписывают арбидолы
Доктора знают что бывает с теми кто не шырнулся. Ну и с теми кто сертификат купил тоже знают. А те кто на скорой работают могут и от пациентов чего угодно наслушаться и в интернете начитаться так-как непосредственно лечением не занимаются и в ковидниках ночные смены не сидят.
Ладно, про ни хуя я погорячился.
Они же всё-таки умеют мерить давление. И отличают ректальный термометр от обычного (я надеюсь).
Но вот когда меня везли на скорой с острым аппендицитом, фельдшер меня уверял, что операцию мне делать не будут. Это всё, что нужно знать об их квалификации.
Они же всё-таки умеют мерить давление. И отличают ректальный термометр от обычного (я надеюсь).
Но вот когда меня везли на скорой с острым аппендицитом, фельдшер меня уверял, что операцию мне делать не будут. Это всё, что нужно знать об их квалификации.
Знакомые врачи это как знакомые деды, уже, блин, всю статистику выложили, из всех доступных источников говорят как, что, почему, и почему работает, но, блять, нет, "знакомый знакомого моего приятеля", как известно - самый сведущий эксперт и самый показаиельный пример. Лишь бы доказать какие все вокруг стадо, а ты небыдло и самый умный
>всю статистику выложили, из всех доступных источников говорят как, что, почему, и почему работает
все говорят всё и всё разное
>Знакомые врачи это как знакомые деды
Кек, знакомый работает в векторе, говорит, что спутник работает
Но, что ты, что я - занимаемся здесь демагогией на "нерабочей неделе"
все говорят всё и всё разное
>Знакомые врачи это как знакомые деды
Кек, знакомый работает в векторе, говорит, что спутник работает
Но, что ты, что я - занимаемся здесь демагогией на "нерабочей неделе"
А психиатры и не обязаны разбираться в вакцинах и конкретных вирусах.
Психиатрам это и вправду не нужно, а вот скорая хотя бы на уровне терапевта должна знать.
Ну так на уровне терапевта может и знают. Другое дело что терапевты сами по себе весьма далеки от темы и их полномочия это отправить куда положено при обнаружении синдромов. Как итог терапевту вполне могут насрать в уши подруги аниваксеры или же в интернете том же. А если уж такой врач кому что сам скажет на эту тему то "авторитетное мнение" по знакомым до 10ого колена пойдет.
Видимо стоит указывать, что говоря "на уровне терапевта", я подразумеваю терапевта, который знает положенную ему базу в достаточной мере, чтобы выполнять свою работу в полном объёме, не вредя больному больше, чем это необходимо для исцеления.
И который помнит курс микробиологии, который и на сестринском потоке читают. В том числе о прививках, вакцинах и сыворотках.
И который помнит курс микробиологии, который и на сестринском потоке читают. В том числе о прививках, вакцинах и сыворотках.
Че за хуйня? Почему антиваксеры? Антиваксеры это люди которые думают что прививка нужна чтобы чипировать или чтобы лишить каких то суперсил. Если я не хочу прививаться экспериментальным препаратом который не проходил проверку на мышах, а у контрольной группы весьма подозрительные следы фабрикации в результатах, с хуя ли я антиваксер? Продвигаешь какую-то лахтинскую повестку.
Я хотел синоваком привиться, а его завезли и за пару недель в стране кончился. Завозили 500 000 доз.
В Беларуси только синовак и спутник.
За синоваком очереди, всё банально - синовак признан ВОЗ и даже США у себя считает тебя привитым, если колол синовок.
Снутник не признан никем, за рубежём ты не привитый, если кололся спутником.
Кстати ВОЗ как то обнаружили, что чистый спутник на заводе не могут получить. И это во время объявленной за рание проверки.
Та же болезнь системы, что и при СССР. Лабораторные/экспериментальные образцы высшего качества получить могли. Массовое производство превращалась в шлак.
В Беларуси только синовак и спутник.
За синоваком очереди, всё банально - синовак признан ВОЗ и даже США у себя считает тебя привитым, если колол синовок.
Снутник не признан никем, за рубежём ты не привитый, если кололся спутником.
Кстати ВОЗ как то обнаружили, что чистый спутник на заводе не могут получить. И это во время объявленной за рание проверки.
Та же болезнь системы, что и при СССР. Лабораторные/экспериментальные образцы высшего качества получить могли. Массовое производство превращалась в шлак.
https://www.dw.com/ru/voz-priostanovila-process-odobrenija-sputnika-v/a-59199825
От дольче веле (запрещённой в Беларуси (да это не шутка))
От дольче веле (запрещённой в Беларуси (да это не шутка))
Сан Марино колят Спутник V их сертификаты вакцинации признают в Европе (но не в Италии).
EU Commission Recognises COVID-19 Certificates of San Marino & Vatican City as Equivalent to Those Issued by EU Countries
https://www.schengenvisainfo.com/news/eu-commission-recognises-covid-19-certificates-of-san-marino-vatican-city-as-equivalent-to-those-issued-by-eu-countries/
EU Commission Recognises COVID-19 Certificates of San Marino & Vatican City as Equivalent to Those Issued by EU Countries
https://www.schengenvisainfo.com/news/eu-commission-recognises-covid-19-certificates-of-san-marino-vatican-city-as-equivalent-to-those-issued-by-eu-countries/
Ой ли? Антиваксеры - это люди которые не хотят вакцинироваться. А уж причины, по которым они не хотят - это только их личное дело. Потому как ковиду-то совершенно насрать на конкретные заскоки конкретного антиваксера, на распространение ковида это никак не влияет.
Очевидные же вещи-то!
Очевидные же вещи-то!
Ну ОК, тогда зови людей антиспутниками, потому что они не против вакцин, они против российских шмурдяков.
Тут походу ботов завезли добротно. Под каждой такой темой всех клеймят антиваксерами, игнорируя тот факт что речь только об одной вакцине. Засыпают минусами, и на претензии что это вакцина нигде не котируется, а чистые данные испытаний так и не отдали, игнорят и просят любые пруфы. "Нет ты" в действии.
Надо быть совсем упоротым чтобы утверждать что Спутник не работает. Уже год как колют и у людей стабильно возникают антитела при отсутствии сколько-нибудь серьёзных побочек. Так что да — те кто против Спутника обычные в общем-то антиваксеры. Не было бы Спутника нашли бы как доебаться до другой вакцины. Нет ни одного аргумента выдерживающего критики, зато гонору как будто бы топовые иммунологи.
Господи, ты где видишь чтобы я писал что спутник не работает? Я тебе написал про претензии, и ты, доказывая мои слова, их игнорируешь, втираешь какую то дичь.
Видишь ли, то что ты не видишь никаких побочек, не означает что их нет. Кагоцел, разработки филиала того же института тоже работает, и очень дешев, только вот он считается потенциально токсичным.
Помимо побочек в виде больной головы сразу после прививки, есть вещи которые появляются в течении продолжительного времени, и без клинических испытаний, ты хрен докажешь что это именно от препарата, а не от изменения климата, или вообще наследственное.
И нет, были бы у нас иностранные вакцины, я бы давно сходил сделал, без раздумий, а не тянул бы, пытаясь понять чем мне это грозит. Так что твой довод вообще мимо.
Видишь ли, то что ты не видишь никаких побочек, не означает что их нет. Кагоцел, разработки филиала того же института тоже работает, и очень дешев, только вот он считается потенциально токсичным.
Помимо побочек в виде больной головы сразу после прививки, есть вещи которые появляются в течении продолжительного времени, и без клинических испытаний, ты хрен докажешь что это именно от препарата, а не от изменения климата, или вообще наследственное.
И нет, были бы у нас иностранные вакцины, я бы давно сходил сделал, без раздумий, а не тянул бы, пытаясь понять чем мне это грозит. Так что твой довод вообще мимо.
Ну если под "ботами" понимать безнадёжно тупых людей с уровнем эрудиции не выше 9-го класса, то таки да - здесь бот на боте)
На твой сраный Спутник ковиду тоже похуй.
>Продвигаешь какую-то лахтинскую повестку
Дык с пару десятков лахтодырок нагнали сюда за последние пол-года.
Очень показательно, что весной, пока инфы о шпунтике было мало, но настроения были - "ну, мож и правда сделают вакцину, а как проверят, пройдёт время - уколюсь", в основном, никто не горел желанием ринуться прививаться, а сейчас, когда с каждым днём всё больше инфы, что со шмурдиком, ковидлой и вакцинацией в целом что-то [явно не порядке], полно всякой подозрительной херни, вскрылось много пиздежа как властей, так и медиков, и вся тема себя скомпрометировала, ВНЕЗАПНО, десятки людей на джое принялись хором агитировать бежать протыкаться.
Очень уж сильно и резко разворотило тренд, такого не бывает.
Дык с пару десятков лахтодырок нагнали сюда за последние пол-года.
Очень показательно, что весной, пока инфы о шпунтике было мало, но настроения были - "ну, мож и правда сделают вакцину, а как проверят, пройдёт время - уколюсь", в основном, никто не горел желанием ринуться прививаться, а сейчас, когда с каждым днём всё больше инфы, что со шмурдиком, ковидлой и вакцинацией в целом что-то [явно не порядке], полно всякой подозрительной херни, вскрылось много пиздежа как властей, так и медиков, и вся тема себя скомпрометировала, ВНЕЗАПНО, десятки людей на джое принялись хором агитировать бежать протыкаться.
Очень уж сильно и резко разворотило тренд, такого не бывает.
А может пашел нахер ты? доктор наук, вирусолог, сделавший полный анализ прививки и уверенный, что на всех она действует одинаково и без побочек. Прохладная история это когда тебе в диагнозе пишут вирусная пневмония, чтоб не испортить статистику. Ну давай честную статистику, сможешь найти? Иди привей своих родственников и не пугайтес. А делать прививку или нет это личный выбор каждого. А если топиш за вакцинирование тогда и бери ответсвенность за каждого у кого появятся побочки.
Ну хуй знает, я привился в мае, когда посмотрел на знакомых, на неофициальную статистику, и заметил, что вроде люди не мрут, а антитела есть. Для себя это считаю достаточным доказательством хоть какой-то эффективности спутника, и контр-аргументов не получил до сих пор. С тех пор время от времени, если натыкаюсь на треды про прививки, прихожу и высказываю свое особо ценное мнение.
За то время, что существует спутник, если бы от него были частые серьёзные побочки, о них бы уже все знали. А так, даже ни одной куллстори на джойреакторе.
"экспериментальным препаратом который не проходил проверку на мышах"
он, блин, на людях прошёл проверку, целых полгода проверка проводилась. или "это другое"?
"экспериментальным препаратом который не проходил проверку на мышах"
он, блин, на людях прошёл проверку, целых полгода проверка проводилась. или "это другое"?
Не ну истории то тут несколько раз бывали. Правда все они были из разряда "Кум свата троюродного брата работает в НИИ имени Пупкина! Передайте друзьям спутник опасен!" или "У меня так брат умер!"
Но они в минуса отлетали по итогу.
Но они в минуса отлетали по итогу.
Эти кумы сватов походу всю страну заполонили для тех кто в Яндексе не забанен.
А родственников тех кто эту проверку не прошёл попросили это не афишировать. Только не говори что не видел новостей об умерших от вакцинации.
Если это всё что ты способен нагуглить, то у меня для тебя плохие новости, и они не про вакцину.
Тупенький или притворяешься?
Ты дурачок, да? При наличии защиты организм убивает вирус не давая ему развиться до количества, которое угражает здоровью серьёзно (тяжелое течение). А раз в организме вируса меньше, то и выброс вируса из организма меньше. Дальше почитай про вирусную нагрузку и шансы заболеть при попадании тысячи вирусных частиц в организм.
>а разносчиками они являются такими же хорошими
Выделяют вирусных частиц в 20 раз меньше.
Ты мудак.
Выделяют вирусных частиц в 20 раз меньше.
Ты мудак.
Через пол года после вакцинирования человек заболевает, неделю лежит с температурой 39, потом, когда все таки госпитализируют, показывает поражение легких 60%, ели выкарабкался, но вот полностью уже не восстановится в силу возраста.
Просто блять ахуительная вакцина, лучше, блядь, небывает.
Просто блять ахуительная вакцина, лучше, блядь, небывает.
Так без прививки человек бы вовсе отъехал.
Как это вообще можно не понимать?
Вакцина дала шанс выжить и организм этот шанс использовал.
Как это вообще можно не понимать?
Вакцина дала шанс выжить и организм этот шанс использовал.
Да, вакцинированные болеют, и, бывает, даже до больнички.
Но, всё же, в данном конкретном случае, чтобы утверждать наверняка, что вакцина говно, надо было бы иметь тест на антитела через несколько месяцев - сколько их там было реально?
Во-первых, вакцина все-таки требует определенных условий хранения, и если какой-то раздолбай допустил нарушение этих условий, то вакцина перестала отличаться от обычной водички.
И, в-вторых, утверждение "вакцинирован" еще может значить, что, по взаимному антиваксеркому согласованию сторон, справку выдали, а вакцину слили в раковину - и такое тоже имеет место.
Но, всё же, в данном конкретном случае, чтобы утверждать наверняка, что вакцина говно, надо было бы иметь тест на антитела через несколько месяцев - сколько их там было реально?
Во-первых, вакцина все-таки требует определенных условий хранения, и если какой-то раздолбай допустил нарушение этих условий, то вакцина перестала отличаться от обычной водички.
И, в-вторых, утверждение "вакцинирован" еще может значить, что, по взаимному антиваксеркому согласованию сторон, справку выдали, а вакцину слили в раковину - и такое тоже имеет место.
ну лично мне надоело примерно лет 30 назад
Я бы не спешил делать выводы по столь скудной новости. Непонятно ведь, что именно их не устроило в прививке. Скажем, если прививка с говном и вызывает кучу побочек, то отказ вакцинироваться не делает тебя антиваксером. Или если тебе предлагают вакцинироваться от лихорадки Денге (кто не в курсе - с ней фиксировали сильнейшие АЗУИ эффекты у привитых, с резким ростом летальности). Вакцины - это всего лишь один из множества методов борьбы с заболеваниями, а не универсальная панацея, на которой свет клином сошелся.
У быстро мутирующих вирусов вообще с вакцинами особые отношения - не всегда можно прививать людей. АЗУИ эффект - только один из вариантов проблем. Кто не в курсе - АЗУИ (антитело-зависимое усиление инфекции) происходит, когда новый штамм вируса становится достаточно другим, чтобы старые антитела его более не инактивировали, но они при этом могут сохранить способность липнуть к поверхности вируса, что в некоторых случаях может только помочь вирусу заражать клетки, зачастую даже позволяя вирусу поражать типы клеток (например, иммунные), которые в норме неуязвимы к нему. В случае Денге, в Шри-Ланке массовая вакцинация привела к тому, что на следующий же год новый штамм Денге вызвал скачок летальных исходов среди привитых, которые мало того, что таки заболели, но и еще и болели тяжелее непривитых, да и дохли чаще. АЗУИ происходит с антителами из всяких векторных или РНК вакцин, т.к. там используется только кусочек белка вируса. Если человек переболел или был привит старомодной вакциной из дохлых ошметков вируса, то разнообразие антител на все возможные куски вирусных белков делает мутации гораздо менее опасными - слишком маловероятно, что все белки вируса одновременно мутируют так, что и функции сохранят, и к антителам станут невосприимчивы, при том в разных участках белков.
Наличие или отсутствие АЗУИ - важный вопрос, на который необходимо однозначно ответить ДО начала массовой вакцинации. Большинство болезней требуется изучать хотя бы 2-3 года. Когда идет массовая пандемия и ждать нельзя, то надо тогда в другую крайность - произвести вакцину ОЧЕНЬ быстро и много и вакцинировать ВСЕХ и СРАЗУ. Тогда можно уничтожить болезнь, не дав вирусу возможности мутировать до появления всяких особых эффектов типа АЗУИ.
Кроме АЗУИ есть эффект антиген-шейдинга. Когда новый штамм вируса тоже становится менее восприимчив к старым антителам, но они хотя бы не помогают инфекции... или все же? Наша иммунная система не любит производить антитела на то, на что они уже есть, пусть даже херовые. Потому наличие антител после вакцины мешает вормированию новых, более подходящих антител на тот же белок, до тех пор, пока старые хоть как-то связываются. Потому новые штаммы могут обойти вакцину и все равно вызвать болезнь, но при это переформирование иммунитета будет гораздо медленнее и малоэффективнее, чем у болеющего де ново.
В случае ковида, мы видели уже резкое падение эффективности вакцин - начинали с почти 100%, а последние версии уже под 50%. Новые штаммы вируса поражают привитых не хуже непривитых. Вакцины буквально устарели за год с хреном, но их продолжают упорно продвигать в массы. На мой взгляд возможные риски (АЗУИ, АШ и др.) должны быть хотя бы уравновешены высокой эффективностью здесь и сейчас. И что же? В больницах лежит полно вакцинированных, эффективность замалчивается. Колоть шмурду с, похоже, сомнительной эффективностью, при это подвергаясь риску пост-эффектов?
Смешно, когда приводят "статистику", что, мол, в больницах 90% - непривитых, и "лишь" 10% привитых, типа "работает". Но достаточно вспомнить, что в той же области , только 25-30% привитых среди населения вообще (и из них половина с фальшивыми сертификатами или им вообще воду кололи), что заставляет задуматься об эффективности.
У быстро мутирующих вирусов вообще с вакцинами особые отношения - не всегда можно прививать людей. АЗУИ эффект - только один из вариантов проблем. Кто не в курсе - АЗУИ (антитело-зависимое усиление инфекции) происходит, когда новый штамм вируса становится достаточно другим, чтобы старые антитела его более не инактивировали, но они при этом могут сохранить способность липнуть к поверхности вируса, что в некоторых случаях может только помочь вирусу заражать клетки, зачастую даже позволяя вирусу поражать типы клеток (например, иммунные), которые в норме неуязвимы к нему. В случае Денге, в Шри-Ланке массовая вакцинация привела к тому, что на следующий же год новый штамм Денге вызвал скачок летальных исходов среди привитых, которые мало того, что таки заболели, но и еще и болели тяжелее непривитых, да и дохли чаще. АЗУИ происходит с антителами из всяких векторных или РНК вакцин, т.к. там используется только кусочек белка вируса. Если человек переболел или был привит старомодной вакциной из дохлых ошметков вируса, то разнообразие антител на все возможные куски вирусных белков делает мутации гораздо менее опасными - слишком маловероятно, что все белки вируса одновременно мутируют так, что и функции сохранят, и к антителам станут невосприимчивы, при том в разных участках белков.
Наличие или отсутствие АЗУИ - важный вопрос, на который необходимо однозначно ответить ДО начала массовой вакцинации. Большинство болезней требуется изучать хотя бы 2-3 года. Когда идет массовая пандемия и ждать нельзя, то надо тогда в другую крайность - произвести вакцину ОЧЕНЬ быстро и много и вакцинировать ВСЕХ и СРАЗУ. Тогда можно уничтожить болезнь, не дав вирусу возможности мутировать до появления всяких особых эффектов типа АЗУИ.
Кроме АЗУИ есть эффект антиген-шейдинга. Когда новый штамм вируса тоже становится менее восприимчив к старым антителам, но они хотя бы не помогают инфекции... или все же? Наша иммунная система не любит производить антитела на то, на что они уже есть, пусть даже херовые. Потому наличие антител после вакцины мешает вормированию новых, более подходящих антител на тот же белок, до тех пор, пока старые хоть как-то связываются. Потому новые штаммы могут обойти вакцину и все равно вызвать болезнь, но при это переформирование иммунитета будет гораздо медленнее и малоэффективнее, чем у болеющего де ново.
В случае ковида, мы видели уже резкое падение эффективности вакцин - начинали с почти 100%, а последние версии уже под 50%. Новые штаммы вируса поражают привитых не хуже непривитых. Вакцины буквально устарели за год с хреном, но их продолжают упорно продвигать в массы. На мой взгляд возможные риски (АЗУИ, АШ и др.) должны быть хотя бы уравновешены высокой эффективностью здесь и сейчас. И что же? В больницах лежит полно вакцинированных, эффективность замалчивается. Колоть шмурду с, похоже, сомнительной эффективностью, при это подвергаясь риску пост-эффектов?
Смешно, когда приводят "статистику", что, мол, в больницах 90% - непривитых, и "лишь" 10% привитых, типа "работает". Но достаточно вспомнить, что в той же области , только 25-30% привитых среди населения вообще (и из них половина с фальшивыми сертификатами или им вообще воду кололи), что заставляет задуматься об эффективности.
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_vaccine_misinformation_and_hesitancy#Antibody-dependent_enhancement
Гейм, сет, матч. Пошёл нахрен со своим ADE.
Гейм, сет, матч. Пошёл нахрен со своим ADE.
Охереть логика. "Пока не было онаружено" - следовательно, никогда не будет? Если ты читал мой коммент не жопой, то должен был заметить, что я не утверждаю наличие ADE эффекта, а говорю про то, что он МОЖЕТ появиться, когда не ожидаешь. Вирус блджад МУТИРУЕТ. Что будет через год? Через два?
И основной мой посыл не в том, что "всякие нежелательные эффекты могут появиться, следовательно, не надо колоться".
Мой посыл 1: вероятность нежелательных эффектов должна быть либо доказанно низкой, либо компенсирована высокой эффективностью здесь и сейчас.
Мой посыл 2: политическое продавливание факцин в массы должно базироваться на выводах и требованиях медиков и ученых, а не наоборот.
Мой посыл 3, основной: отказ от вакцины не делает человека антиваксером, если не уточнена причина отказа. Антиваксер - тот, кто принципиально против вакцинации, а не против конкретных вакцин от конкретных болезней.
И основной мой посыл не в том, что "всякие нежелательные эффекты могут появиться, следовательно, не надо колоться".
Мой посыл 1: вероятность нежелательных эффектов должна быть либо доказанно низкой, либо компенсирована высокой эффективностью здесь и сейчас.
Мой посыл 2: политическое продавливание факцин в массы должно базироваться на выводах и требованиях медиков и ученых, а не наоборот.
Мой посыл 3, основной: отказ от вакцины не делает человека антиваксером, если не уточнена причина отказа. Антиваксер - тот, кто принципиально против вакцинации, а не против конкретных вакцин от конкретных болезней.
Ну, даже с вакциной ты можешь быть разносчиком вируса.
П.С. не антиваксер, прививка есть, сам переболел недавно ковидом, но очень легко
П.С. не антиваксер, прививка есть, сам переболел недавно ковидом, но очень легко
А какая разница? Вчера в Киеве прошёл митинг против вакцинации.
https://news.obozrevatel.com/kiyany/life/v-kieve-protivniki-vaktsinatsii-nachali-perekryivat-dorogi-eksklyuzivnyie-foto-i-video.htm
Там российской вакцины нет, но всё равно не прививаются. Дело ведь не только в вакцинах, но и в самих людях.
https://news.obozrevatel.com/kiyany/life/v-kieve-protivniki-vaktsinatsii-nachali-perekryivat-dorogi-eksklyuzivnyie-foto-i-video.htm
Там российской вакцины нет, но всё равно не прививаются. Дело ведь не только в вакцинах, но и в самих людях.
За вакцину людей должны агитировать те кому они доверяют, а не те кого они ненавидят. У нас лысый сказал что прививаться ненужно, так такие очереди на прививку)
А как связаны последствия эпидемии ковида, 15 рублевый ты наш, и доверие к эффективности препарата, который пиарят из каждой дыры наши "уважаемые" представители власти. Которую разработали быстрее всех в одной из самых отсталых стран мира, при этом пропустив часть этапов разработки, и отказавшись предоставлять чистые данные экспериментов. Эти люди Кагоцел еще изобрели, и симптомы испытаний там теже. Если бы людям предоставили полноценную альтернативу в виде всех доступных в данный момент вакцин, "антивак...спутников" было бы в разы меньше.
И какие последствия "эпидемии" (пандемии)?! Согласен, что агитировать нет смысла, надо доказывать эффективность и безопасность, а не карать и лотереи разыгрывать.
Что за термин такой самоизоляция? где он прописан, в каких документах?
Если есть реальная угроза населению, почему не объявят ЧС?
От какого штамма COVID существующие вакцины?
Куда делись сезонные вспышки ОРЗ, ОРВИ и Гриппа?
Что за термин такой самоизоляция? где он прописан, в каких документах?
Если есть реальная угроза населению, почему не объявят ЧС?
От какого штамма COVID существующие вакцины?
Куда делись сезонные вспышки ОРЗ, ОРВИ и Гриппа?
Как сама Повидла, так и вакцины от неё сейчас - не медицинский, а скорее, политический проект. Действия властей, что в начале эпидемии, что сейчас, были продиктованы политическими хотелками, а не заботой о населении. Никаких чётких действий и официальных заявлений, никаких ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОДГОТОВЛЕНЫХ ДЛЯ ТАКИХ СЛУЧАЕВ ОПЕРАЦИЙ. У населения сложилось ощущение, что власти просто не знают что делать или ничего не могут, максимально нагоняя туману и дезинформируя по всем вопросам.
Так что решение есть, оно однозначное и простое. ПРИЗНАТЬ все свои косяки и решить их. Но на первом же пункте всё решение споткнётся - они никогда не признают, что нахуевертили.
Так что решение есть, оно однозначное и простое. ПРИЗНАТЬ все свои косяки и решить их. Но на первом же пункте всё решение споткнётся - они никогда не признают, что нахуевертили.
>в СМИ сказали
Смотри картинку.
>Хочешь жить - сделал укол.
Это шантаж, угроза, или действительно способ спастись? Тогда почему запрещены другие способы(вакцины)?
>государство должно много всего сделать
Да, это его работа. Действовать в черезвычайных ситуациях. У него для этого есть все ресурсы. Всё это оплачивается населением.
Пока же, всё что мы слышали от государства - "не опасней гриппа, эпидемия побеждена, выходные за щщот бизнеса".
>А если начнётся эпидемия бубонной чумы?
Ватабаутизм свой засунь в своё разъёбаное очко.
Смотри картинку.
>Хочешь жить - сделал укол.
Это шантаж, угроза, или действительно способ спастись? Тогда почему запрещены другие способы(вакцины)?
>государство должно много всего сделать
Да, это его работа. Действовать в черезвычайных ситуациях. У него для этого есть все ресурсы. Всё это оплачивается населением.
Пока же, всё что мы слышали от государства - "не опасней гриппа, эпидемия побеждена, выходные за щщот бизнеса".
>А если начнётся эпидемия бубонной чумы?
Ватабаутизм свой засунь в своё разъёбаное очко.
Если не идти в анализ, то широким фронтом:
разрешить вакцинироваться, чем угодно.
Нет возможности, дайте возможность сделать платно.
Врубить пропаганду, что вакцинация единственный выход. А не все вакцины плохие, а наша лучшая.
Создать разные целевые рекламы, для одних пугать смертью или последствиями, для других, что иначе будете сидеть в ограничениях.
Привлечь разных "авторитетов" для разных групп людей...
разрешить вакцинироваться, чем угодно.
Нет возможности, дайте возможность сделать платно.
Врубить пропаганду, что вакцинация единственный выход. А не все вакцины плохие, а наша лучшая.
Создать разные целевые рекламы, для одних пугать смертью или последствиями, для других, что иначе будете сидеть в ограничениях.
Привлечь разных "авторитетов" для разных групп людей...
>Врубить пропаганду, что вакцинация единственный выход.
Лолкек, если народ не доверяет пиздунам из телевизора, то чем яростнее они пропагандонят, тем сильнее будет сопротивление.
Лолкек, если народ не доверяет пиздунам из телевизора, то чем яростнее они пропагандонят, тем сильнее будет сопротивление.
Да, у додиков дальше будет риторика "ой ну нам в страну все равно хорошие вакцины не завозили бы, все хорошее в штатах а нам испорченное отправляют".
В Канаде недавно почти 3500 медиков отстранили от работы за отказ вакцинироваться. Тоже медики, тоже не хотят ставить вакцину, никакого Спутника там нет.
Слава роботам!
А то что в Украине только 26% вакцинированных это тоже Россия виновата?
https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/
Там не то что Россия далеко вперёд ушла, даже Беларусь, где корону отрицали, и то вакцинированных сейчас больше.
https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/
Там не то что Россия далеко вперёд ушла, даже Беларусь, где корону отрицали, и то вакцинированных сейчас больше.
вот да, не важно откуда контора и кто её финансирует - просто народ тупой и безответственный.
Сейчас посмотрел сколько живет в ЛДНР и источник указал что там 3,66 человек.
https://e-news.su/v-novorossii/391711-demografija-novorossii-skolko-ljudej-zhivet-v-l-dnr-i-chto-ozhidat-dalshe.html
А в Украине вроде ж как 41 миллион живёт, то есть менее 10% на неподконтрольные приходится.
https://e-news.su/v-novorossii/391711-demografija-novorossii-skolko-ljudej-zhivet-v-l-dnr-i-chto-ozhidat-dalshe.html
А в Украине вроде ж как 41 миллион живёт, то есть менее 10% на неподконтрольные приходится.
Я не спорил о том, что мало привитых, я говорил что процент больше, среди тех кого можем привить. И сейчас массово прививаются. Поставили много пунктов, где это можно сделать, много куда перестали пускать не привитых. Но это сделали только вот недавно.
Было все плохо, процент пока низкий, но процесс пошел, и через месяц-два, уверен, что привитых будет более 50% на территориях которые контролируем.
Было все плохо, процент пока низкий, но процесс пошел, и через месяц-два, уверен, что привитых будет более 50% на территориях которые контролируем.
Ну и зачем их в статистике Украины учитывать?
Тяжелый случай... Но и у меня есть хороший контраргумент, да.
Можешь сам поинтересоваться у антиваксеров, например, того же реактора, сколько рублей им закинуло правительство РФ для распространения идей ни в коем случае не прививаться. Думается мне, что услышишь много нового и интересного :)
Можешь сам поинтересоваться у антиваксеров, например, того же реактора, сколько рублей им закинуло правительство РФ для распространения идей ни в коем случае не прививаться. Думается мне, что услышишь много нового и интересного :)
А чего далеко ходить-то?
Вон выше в комментариях уже бушуют.
Правда они выбрали встречную риторику - всех, кто против антипрививочников - превентивно объявляют "лахтодырками".
Ну в общем, это скорее в традициях сообщества политоты, каким я его помню.
Вон выше в комментариях уже бушуют.
Правда они выбрали встречную риторику - всех, кто против антипрививочников - превентивно объявляют "лахтодырками".
Ну в общем, это скорее в традициях сообщества политоты, каким я его помню.
огромная разница
не доверять конкретной вакцине или всем вакцинам
не доверять конкретной вакцине или всем вакцинам
про чипирование еще упоминают, сначала думал - хохма, но пару недель назад в очереди на почте такое услышал от женщин лет 35-40...
А в чае/молоке/масле/рандомпродукт они типа знают что внутри, ага...
Просто если не доверять никакому описанию на упаковке/инструкции, то в итоге ты не доверяешь ничему вообще. А значит, свойство "недоверительное" избыточно, может быть вынесено за скобки и упразднено.
Но эти люди обычно не про логику...
Но эти люди обычно не про логику...
Хватит талдычить эту чушь. В современных условиях уже просто жизненно необходимо научиться отделять мух от котлет. Думать своей головой, анализировать. А не криво отмазывать власти когда просто панически боишься перемен в общественном строе и просто ищешь предлога скрыть свою истеричную фобию нести ответсвенность за политический и экономический курс страны. Если власти начнут пропагандировать национализм и гнобить нерусских - ты назло власти станиешь дружить с хохлами и таджиками? Хотя, судя по всему, оно уже так и есть.
Не антиваксеры, а любые долбоёбы по любому вопросу. Поэтому и есть государства чтобы людей направлять туда куда всем лучше. В России государство как институт полностью дискредитировано, поэтому пиздить по по телевизору может хоть хуйлейший хоть кто, а вот слово берлинского пациента из тюрьмы будет повесомее. Так и создаётся/проёбывается институт репутации. Навальный не врёт как Путин, но неврунов в сми не пускают. Поэтому нельзя винить людей, власть ведь продолжает не давать им проверенные вакцины, и не даёт трибуны лидерам мнений.
скорее всего тем, что уже переболели, и имеют антитела, а начальство говорит "нам пох", и требует делать прививку
Никого не застваляют с антителами, переболел выдают сертификат такой же как после прививки. Если они не могут сделать тест за сколько там тысяч и остаться на работе то скорее всего нет у них антител.
У нас такая хрень была: прошло пол года - делай прививку. Не хочешь - неси справку об антителах. Вот только её надо раз в две недели делать. Не хочешь? иди делай прививку.
Парадокс только в том, что наивный тупой народ не идет делать вакцины. И болеет тяжелее, чем те, кто вакцины сделал, с бОльшим количество летальных исходов.
Получается, чем больше наивного тупого народа, тем меньше наивного тупого народа.
Получается, чем больше наивного тупого народа, тем меньше наивного тупого народа.
Это тупой народ, но не наивный. Наивный можно засавить работать чуть ли не забесплатно, ъодить и петь лозунги, жертвовать собой ради великой идеи. Эти-то любое начинание , что благое что скверное, похерят, растящат на гвозди, а если пришлешь вооруженных проверяющих - убьют, оружие присвоят, и закопают. Пыньке остается лишь надувать щеки и шевелить тем, что у него на лице еще шевелится.
Быдло плодится быстрее, чем убыль от короны в 3-5%, зато от коронного депресняка, кризиса, подорожаний и дефицитов, интеллигенция релокейтит, суицидит и не заводит детей.
Так что все же чем больше тупого народа тем больше тупого народа.
Так что все же чем больше тупого народа тем больше тупого народа.
Поспорь. Возможно я не прав. Мое мнение основано на том, что 1. семья среднего и даже выше достатка не может обеспечить достойным детством и образованием больше 2 детей. В снг, а в США тем более с их платным образованием.
2. Большинство многодетных семей, что в принципе вытекает из 1го пункта, находятся за гранью бедности.
3. Успешная карьера, если она не по наследству досталась, отнимает времени в таком кол-ве, что на последующих детей не остается сил, а так же оставляет очень узкое окно для возраста деторождения. До 30ки ты вкалываешь что бы дойти до 3-4К бачей, потом растишь ребенка, потом в 40+ тебе уже не хочется заводить второго, а жене, если возраст сходный с твоим, и вовсе неможется зачастую.
2. Большинство многодетных семей, что в принципе вытекает из 1го пункта, находятся за гранью бедности.
3. Успешная карьера, если она не по наследству досталась, отнимает времени в таком кол-ве, что на последующих детей не остается сил, а так же оставляет очень узкое окно для возраста деторождения. До 30ки ты вкалываешь что бы дойти до 3-4К бачей, потом растишь ребенка, потом в 40+ тебе уже не хочется заводить второго, а жене, если возраст сходный с твоим, и вовсе неможется зачастую.
Так я то говорю про богачей (чаще всего наследственных), а не про средний класс. У среднего класса, особенно тех, кто внизу, как и быдла все плохо.
https://news.sfsu.edu/bold-thinkers/study-links-rise-fertility-rates-rich-income-inequality
Приведу еще свой пример - я ученый, мне 34 года. В этом возрасте большинство ученых сидит на низкооплачиваемых временных контрактах, мотаясь из страны в страну каждые 2-3 года. Очень маленький процент из них потом становится профессорами, куда большая часть отправляется нахуй. И это после обучения как минимум в 10 лет. О каких детях может идти речь? Когда у меня будет security в плане карьеры и какие-никакие сбережения мне будет в лучшем случе полтинник. И хорошо еще что будучи мужчиной я могу и тогда детей сделать, просто они будут не столь здоровы. У женщин все куда хуже. И вот в такую ловушку попадают очень многие образованные сверстники, не только в России. Они предпочитают просто не заводить отношения семьи, детей, чем обрекать их и себя на невзгоды.
https://news.sfsu.edu/bold-thinkers/study-links-rise-fertility-rates-rich-income-inequality
Приведу еще свой пример - я ученый, мне 34 года. В этом возрасте большинство ученых сидит на низкооплачиваемых временных контрактах, мотаясь из страны в страну каждые 2-3 года. Очень маленький процент из них потом становится профессорами, куда большая часть отправляется нахуй. И это после обучения как минимум в 10 лет. О каких детях может идти речь? Когда у меня будет security в плане карьеры и какие-никакие сбережения мне будет в лучшем случе полтинник. И хорошо еще что будучи мужчиной я могу и тогда детей сделать, просто они будут не столь здоровы. У женщин все куда хуже. И вот в такую ловушку попадают очень многие образованные сверстники, не только в России. Они предпочитают просто не заводить отношения семьи, детей, чем обрекать их и себя на невзгоды.
Конкретно в ЕАО видимо тем что в советские времена туда стекались всякие барыги за налоговыми льготами, или что-то такое(евреи в основном подельные), а интеллигенция следовательно вытеснялась если была, так что сейчас там от советского образования осталось ещё меньше чем в остальной РФ, а привитых теперь там 26% населения при 41% в среднем по стране.
Ну из того что слышал лично, звучит примерно так:
- У меня знакомый знакомого, но ты его не знаешь - сделал первую прививку - стало плохо - пошёл на вторую и умер. И эту хуйню передают из уст в уста и видимо сами верят.
- У меня знакомый знакомого, но ты его не знаешь - сделал первую прививку - стало плохо - пошёл на вторую и умер. И эту хуйню передают из уст в уста и видимо сами верят.
>>Новость специально выложена обрезаной.
Звучит как-то по-еврейски.
Звучит как-то по-еврейски.
У меня когда-то сын долго болел, ну года 2-3 ему было, постоянные сопли-кашель, так бабка терапевт уже на втором приеме сказала что это порча нужно в церковь сходить свечку поставить или к бабке малого отнести чтобы она его вычитала. Готов поспорить сейчас та терапевт - ярый антивакс
Мне усталость/утомляемость предлагала врачиха из нашего универа лечить гомеопатией, а оказалось что это полицитемия.
А чего ты ожидал от бесплатного врача (если врача, а не фельдшера) в универе?
Помощи.
Она оказала бы экстренную помощь. При остром состоянии угрожающем жизни и здоровью в ближайшие часы-минуты.
Ты видел у неё лабораторию для анализов или МРТ-аппарат? Что, по-твоему, она должна была сделать, кроме как отправить тебя в тур по поликлиникам?
Ты видел у неё лабораторию для анализов или МРТ-аппарат? Что, по-твоему, она должна была сделать, кроме как отправить тебя в тур по поликлиникам?
Ты не понел, я каждому врачу, который спрашивал у меня о жалобах, говорил о слабости, утомляемости и кровотечениях, просто та тётка, на серьёзных щах, доказывала мне о том как хороша гомеопатия и как она мне поможет, забавным мне это показалось потом, когда я всё таки узнал что же со мной такое.
Из первого комента это понять проблематично.
А Вам таки зачем?
Что-то вскукареков про антиваксеров очень много стало...
В тоже время фарм компании за свою историю неоднократно были пойманы за руку, когда выпускали на рынок непроверенный препарат или когда продавали одно под видом другого.
Я к тому что доверия нет не к вакцинам, а к тем людям кто продвигает вакцины.
Россия и Российское правительство это две большие разницы.
В тоже время фарм компании за свою историю неоднократно были пойманы за руку, когда выпускали на рынок непроверенный препарат или когда продавали одно под видом другого.
Я к тому что доверия нет не к вакцинам, а к тем людям кто продвигает вакцины.
Россия и Российское правительство это две большие разницы.
Это было с самого начала.
Что то получилось стоящее (не хуже осталтных). Но долбоебы и это продать своим же не сумели. Посчитали, что раз что то сделали то дальше оно само (как и все остальное)..
Что то получилось стоящее (не хуже осталтных). Но долбоебы и это продать своим же не сумели. Посчитали, что раз что то сделали то дальше оно само (как и все остальное)..
У меня сестра в районной больнице работает (Екатеринбург), единственная переболевшая и привитая была. После того как вышло постановление об обязательной вакцинации персонала - из всего состава, а это 50+ человек как минимум, сделали только 3-е, остальные либо справки достали, либо липовую вакцинацию сделали.
Я многое в жизни повидал, но врачи-антиваксеры это полный пиздец, если честно.
Я многое в жизни повидал, но врачи-антиваксеры это полный пиздец, если честно.
моя карьера начиналась как раз когда интернет в наших странах начинал своё становление. и все кто этим занимался - ходили с горящими глазами и говорили что эта технология поможет интеллектуальному развитию населения, донесет знания в массы, прольёт свет в тёмных головах... ироничненько получилось..
Всем антиваксам в треде посвящается. Медики это такие же люди как мы. Если распиздяи в экономике абы как вертят налогами фирмы, распиздяи-инженеры строят абы-какие полурабочие системы, то распиздяи-медики как раз топят против вакцин и катают на скорых. Они же пары по вирусологии проспали.
Скорая вообще, вон у Хермуса спросите, это либо место для набора опыта для вчерашнего зеленого студента, либо место для фанатика своего дела, который прям хочет спасти этот прогнивший мир, либо для синяка-забулдыги, чей уровень - ставить уколы, констатировать смерть и изображать проведение ЗСМ на уже мертвых бабках что бы в суд не подали. Ну и спиртяку подворовывать, да.
Вот эти вот комменты из разряда "они же медики, они знают что там нам колят и потому не хотят" абсолютно и без утрирования равны фразе "он же сварщик и работает без очков, это заговор производителя очков", или "он же электрик а квартира у него без УЗО, реле напряжения и на дешевой алюминиевой или мягкой многожильной ПВС проводке, это все заговор Шнайдера и производителей ВВГ-нг-лс."
Мимопривитый файзером, ссу на лицо избирательно антиваксам и всем без исключения пропагандонам спутника. Считаю что в отдельновзятой тоталитарной рф, где народ в рабстве у гос-ва, допустимо не верить производимому им шмурдяку и не хотеть им колоться, но в других странах, где доступны международные вакцины, это преступление. Очень жалею, что вчера у нас в Киеве не отпиздили протест антиваксов - ебучие чашки Петри для мутаций.
Скорая вообще, вон у Хермуса спросите, это либо место для набора опыта для вчерашнего зеленого студента, либо место для фанатика своего дела, который прям хочет спасти этот прогнивший мир, либо для синяка-забулдыги, чей уровень - ставить уколы, констатировать смерть и изображать проведение ЗСМ на уже мертвых бабках что бы в суд не подали. Ну и спиртяку подворовывать, да.
Вот эти вот комменты из разряда "они же медики, они знают что там нам колят и потому не хотят" абсолютно и без утрирования равны фразе "он же сварщик и работает без очков, это заговор производителя очков", или "он же электрик а квартира у него без УЗО, реле напряжения и на дешевой алюминиевой или мягкой многожильной ПВС проводке, это все заговор Шнайдера и производителей ВВГ-нг-лс."
Мимопривитый файзером, ссу на лицо избирательно антиваксам и всем без исключения пропагандонам спутника. Считаю что в отдельновзятой тоталитарной рф, где народ в рабстве у гос-ва, допустимо не верить производимому им шмурдяку и не хотеть им колоться, но в других странах, где доступны международные вакцины, это преступление. Очень жалею, что вчера у нас в Киеве не отпиздили протест антиваксов - ебучие чашки Петри для мутаций.
Лол и почему люди не имеют права откзываться от вакцины? В резолюции ПАРэ за 2021 год, указано что вакцинация не должна быть обязательной, а также должна отсутствовать дискриминация не вакцинированых людей. Вакцины находяться на стадии разработки, и полностю не протестированы. Мы не знаем их эффективность через енное количество дней. Почему тогда модерну заблочили в некоторых прогрессивных странах, через развития миокардита у людей моложе 30? Эти случаи повязали с вакциной модерны. Люди имеют права отказываться от не протестированой вакцины. И врачи сами говорят, что вакцинация если у вас уже есть антитела, после того как переболели, не рекомендуется. И про какой коллективный иммунитет идет речь, если что бы его поддерживать нам надо каждый год снова колоться вакциной, ведь планы вакцинации прописаны на годы вперед.
Вы говорите про эту вакцинацию как про способ защитить население от коронавируса, но на самом деле это способ защитить страны от финансового краха. И это вполне себе понятно.
Вакцина уменьшает шансы переболеть в тяжелой форме, но исследования проводились только в первые месяцы вакцинации. На данный момент, я знаю много людей который вакцинировались и болели в тяжелой форме. Я не буду говорить про летальные исходы, потому что я не проинформирован.
Но к любому вмешательству в твой организм надо относиться ответственно, и если человек не хочет он должен иметь право этого не делать.
Вы говорите про эту вакцинацию как про способ защитить население от коронавируса, но на самом деле это способ защитить страны от финансового краха. И это вполне себе понятно.
Вакцина уменьшает шансы переболеть в тяжелой форме, но исследования проводились только в первые месяцы вакцинации. На данный момент, я знаю много людей который вакцинировались и болели в тяжелой форме. Я не буду говорить про летальные исходы, потому что я не проинформирован.
Но к любому вмешательству в твой организм надо относиться ответственно, и если человек не хочет он должен иметь право этого не делать.
Признал все вакцины по умолчанию, лишь по факту того, что некий препарат назвали "вакцина", или всё же действительно безопасное и эффективное лекарство, прошедшее все проверки, выпускаемое фирмой с неподмоченной репутацией, не завязанной с коррупционными делами, без политической пропаганды, имея КОНКУРЕНТНЫЕ АЛЬТЕРНАТИВЫ вакцин?
вакцинация и не должна быть обязательной. просто в этом случае нужно другими способами снижать вероятность заразить кого-то: штрафы за неиспользование маски в транспорте/общественных местах, запрет на посещение кафе, клубов и пр, неоплачиваемый отпуск при работе с множеством контактов с людьми, типа врач или учитель
Я согласен. В том то и проблема что это абсурдный байт на то что, если ты вакцинировался то все проблемы как бы нету. Но она есть, ты все еще переносишь вирус тем кто еще не вакцинирован, распростроняя его в тех местах где ты не соблюдаешь противовирусные меры. Это иронично ведь серед всех людей кого я знаю, быстро вакцинироваться пошли именно те которые не прочь дышать тебе в шею. В общем, дело не в том что я доверяю или не доверяю чему то, а в том что это должно быть право каждого отдельного человека решать что ему делать со своим здоровьем.
О, мудак-антиваксер, вариант "политический". Аргумент против вакцинации "это правительство не могло сделать вакцину". Подвид "заграничный". Мимикрирует под сторонника вакцинации, но в риторике всячески поощряет антивакцинаторские настроения на территории политических противников.
На скорой больше нет спирта. Только метиловый в антисептике для салона автомобиля.
Этак ты скорее "кайф" от гипервентиляции получишь, чем от опьянения.
От того количества скорее слизистую сожжешь, чем почувствуешь опьянение. Если совсем припрёт горло смочить, я с собой ношу этиловый технический.
Если шмурдякист решил что все вокруг шмурдяк, то внезапно законы логики и статистики становятся сразу лахтинскими и прокремлевскими.
Путин носит штаны - все кто в штанах - лахтодырки и крелеботы.
Путин носит штаны - все кто в штанах - лахтодырки и крелеботы.
Момент еще в том, что по официальным рекомендациям после первой части вакцины должно пройти две недели, потом вторая часть и еще две недели и в итоге после месяца - антитела на максимуме, иммунитет - готов. И все это время следует изолироваться, уменьшить до минимума возможность заражения. А кто медикам такую роскошь даст как месяц дома? Укололся и через день - езжай на работу в ковидный госпиталь на забитой маршрутке. Тут и не антиваксер задумается.
Значит, она просто заразилась до этого и как раз инкубационный период прошел.
Она могла заразиться и одновременно с вакцинацией. См очереди в тц на вакцинацию где люди стоят в километровых очередях в пикометрах друг от друга не слипаясь только за счет гравитационного поля молекул их тел. Прививался пфайзером, все только по записи, 10 мин на человека, в помещении максимальная очередь 2 чел. Тесты так же - только на улице, либо через окно в авто, либо по одному (больше одного человека на улице не видел, все на авто). В России просто ритуал какой-то с очередями, их любят и пытаются создать при любом удобном случае. Потом и возникают истории о вирусе в вакцине, когда человек привился и сразу заболел.
Как я и сказал, инкубационный период в среднем неделя. Хотя кому-то может и не повезти.
после всех этих историй про больницы, которые своим сотрудникам сертификаты сделали левые, уже становится очевидно, что никакие вакцины и сертификаты РФ за границей не признают, а территория станет чумным бараком, от которого огородится весь цивилизованный мир. вот уж и правда вымираты
Любой, кто использует термин "антиваксер" к тем, кто вакцинировался сам и вакцинировал своих детей всеми проверенными вакцинами, от кори, оспы, полеомейлита и пр., но отказываются колоть непроверенный шмурдяк от конторы выпускающей КАГОЦЕЛ, и называющей его "главным лекарством", — промытые ебанашки, либо боты на окладе.
Бля чел как же ты прав, ток хотел сказать. Я в ахуе что люди используют понятие антиваксер на вакцину спутник V. Я просто в ахуе.
>но как, сука, объяснить что в мое стране
Я уже писал рецепт выше: вакцинация сейчас - политически ангажирована. Процент уколовшихся равен проценту, доверяющих властям. Надо повышать доверие. Методы этого есть, они действенны и их полно. Но власти на них не пойдут, потому что эт не по-пацански и важе зашквар.
Я уже писал рецепт выше: вакцинация сейчас - политически ангажирована. Процент уколовшихся равен проценту, доверяющих властям. Надо повышать доверие. Методы этого есть, они действенны и их полно. Но власти на них не пойдут, потому что эт не по-пацански и важе зашквар.
Я бы мог накатать простыню с разбором и аналитикой, но не в этой теме. Есть государственная власть, а есть система. Система предназначена для функционирования государства, экономического и социального. Например, в рашке, государственная власть сильна - её не сковырнуть майданом и всякими бундами, но государственная система не функционирует от слова совсем, власти это и нахуй не надо.
Вы выбрали власть, но не доверяете системе.
Вы выбрали власть, но не доверяете системе.
Любой, кто использует термин "шмурдяк" для вакцины, результаты третьей фазы которой были опубликованы в Nature и по которой уже есть статистика для заболеваемости и госпитализациям в разных странах - антиваксеры.
Третья фаза которую провели с нарушением половины требований? Это как вода в которой керосина больше чем H2O.
Мамка твоя дырка, а папка анальный клоун. Википедию открой, валенок.
6 июля 2021 года в журнале «Nature» была опубликована статья, обобщающая имеющиеся данные о безопасности и эффективности вакцины[140][141]. Автор статьи сделал вывод, что несмотря на преждевременную регистрацию вакцины в России и критику первых исследований, данные указывают на то, что вакцина безопасна и эффективна и может в скором времени получить одобрение ВОЗ и EMA. По данным статьи, исследования «Спутника V» в ОАЭ, проведённые на 81 тыс. человек с введением обеих доз вакцины, показало эффективность 97,8 % в предотвращении симптоматического COVID-19 и 100 % — от предотвращения тяжёлого течения болезни. Изложены также вышеприведённые оценки эффективности, полученные в Аргентине, и резюмированы исследования безопасности в Аргентине и Сан-Марино (см. Независимые исследования безопасности).
6 июля 2021 года в журнале «Nature» была опубликована статья, обобщающая имеющиеся данные о безопасности и эффективности вакцины[140][141]. Автор статьи сделал вывод, что несмотря на преждевременную регистрацию вакцины в России и критику первых исследований, данные указывают на то, что вакцина безопасна и эффективна и может в скором времени получить одобрение ВОЗ и EMA. По данным статьи, исследования «Спутника V» в ОАЭ, проведённые на 81 тыс. человек с введением обеих доз вакцины, показало эффективность 97,8 % в предотвращении симптоматического COVID-19 и 100 % — от предотвращения тяжёлого течения болезни. Изложены также вышеприведённые оценки эффективности, полученные в Аргентине, и резюмированы исследования безопасности в Аргентине и Сан-Марино (см. Независимые исследования безопасности).
Ой вей! Я так и чувствую гешефт!
*кто кому первый
Столько лет терпели всякое дерьмо, об скоряков власти ноги вытирали. Но уволились они потому шо прививаться не хотят.
Абзац.
Абзац.
Надо отметить что нежелающие привитаться от ковида и антипрививочники в общем - две ну очень разные категории населения. От стполбняка в России вакцинированно и рекакцинированно надлежащим образом по разных данных от 86% до 93% процентов населения, от кори 89-95%. И прививаются люди не под угрозой увольнения, так как эти прививки обязательными являются только для относительно небольшой части профессий. То есть реальных антипрививочников у нас только 10%. А от ковида привита только треть населения и не смотря на ограничения народ не идет прививаться всё равно. Супер жёсткие меры в виде отстранения от работы подстягнут привиться ещё часть, и немало людей, которые были готовы ограничить себя в социальной жизни и развлекаловке, но не имею возможности отстаться без средств к существованию купят сертификаты. И статистика окончательно потеряет даже намёк на правдоподобие.
Народ в большинстве своём напуган и боится вакцин, которые не прошли самую главную для общественного сознания проверку- испытания временем.
Поэтому тех, кому стрёмно прививаться от ковида не надо равнять с антипрививочниками.
Народ в большинстве своём напуган и боится вакцин, которые не прошли самую главную для общественного сознания проверку- испытания временем.
Поэтому тех, кому стрёмно прививаться от ковида не надо равнять с антипрививочниками.
Вполне себе надо — просто раньше люди не думали о прививках и кололи что скажут, а теперь их напугали в интернете побочками, приравняли спутник к пособничеству режиму и эти мудаки пошли воевать против спутника. Но конкретно спутник тут ни при чём — сказали бы им что вакцина от гриппа опасная (а вакцину от гриппа точно так же делают новую раз в год) — они бы точно так же не стали делать фактчек и орали бы тут на всех что комментарии написаны за 15 рублей.
Ты бы напомнил заодно, кто начал пугать побочками, как со всех ящиков говорили какие зарубежные вакцины от ковида опасные, и продолжают смаковать любую негативную новость про зарубежные аналоги. А вот отечественный спутник, вот он огого, он всем покажет... Только никому не понятно с каких пор, что-то отечественное стало лучше зарубежного.
А как ты еще ждешь чтобы тебя называли, 15 рублевый, когда вопреки факту, что претензия у россиян именно к спутнику, ты пытаешь создать негативный образ, что все кто против спутника, против прививок вообще, что их надо гнобить, чтобы людям становилось стыдно, и они шли колоться этим спутником.
А как ты еще ждешь чтобы тебя называли, 15 рублевый, когда вопреки факту, что претензия у россиян именно к спутнику, ты пытаешь создать негативный образ, что все кто против спутника, против прививок вообще, что их надо гнобить, чтобы людям становилось стыдно, и они шли колоться этим спутником.
Мне абсолютно пофигу лучше или хуже спутник своих западных аналогов. Так же как абсолютно наплевать что там кремлёвская пропаганда продаёт жителям по зомбоящику. Люди должны иметь собственные мозги и пойти уже привиться спутником. А если мозгов нет и ты сидишь агитируешь без аргументов против вакцины — ты антиваксер, соррян
О, я там был, в сентябре. В командировке. Сначала думал, что это посёлок городского типа, но меня заверили, что всё-таки город. Оказывается, чтобы территория могла считаться областью, она должна включать в себя минимум 2 города. Первый - Биробиджан, а вторым назначили Облучье. Круто, что у них там вообще была скорая помощь.
Такое ощущение что производители спутника, они же новичка - купили с хуями реактор+ заплодили его савушкинскими идиотами... А что знаменитые врачи, нобелевские лауреаты и "ланцет" уже тоже - долбоебы? Ланцет вообще на днях разнес все прививки, а спутник назвал - бесполезной, ибо после ужаливания болеешь так же, да ещё и заражаешь окружающих. Ботам приготовится минусовать, а то кремлеблядям на заплатят!
>Ланцет вообще на днях разнес все прививки, а спутник назвал - бесполезной, ибо после ужаливания болеешь так же, да ещё и заражаешь окружающих.
Пруф принеси, чмошник.
Пруф принеси, чмошник.
Ну, про прививки он зря, пфайзер хорошо работпет, и модерна. А ботный залп дан презнатно, на наши с тобой налоги.
Ебать колотить. Вот бы люди так слаженно действовали и увольнялись когда их права ущемляют чтоб повлиять на свои условия жизни, а тут...
Радует, что откровенных антиваксеров в треде немного. Огорчает их активность.
P.S. Отдельно порадовал чувак из Израиля, который в одном комменте оппонента обозвал фашистом, а пятью ниже высрал
"Это тупой народ, но не наивный. Наивный можно засавить работать чуть ли не забесплатно, ъодить и петь лозунги, жертвовать собой ради великой идеи. Эти-то любое начинание , что благое что скверное, похерят, растящат на гвозди, а если пришлешь вооруженных проверяющих - убьют, оружие присвоят, и закопают" в адрес русских. Учёный ептыбля.
P.S. Отдельно порадовал чувак из Израиля, который в одном комменте оппонента обозвал фашистом, а пятью ниже высрал
"Это тупой народ, но не наивный. Наивный можно засавить работать чуть ли не забесплатно, ъодить и петь лозунги, жертвовать собой ради великой идеи. Эти-то любое начинание , что благое что скверное, похерят, растящат на гвозди, а если пришлешь вооруженных проверяющих - убьют, оружие присвоят, и закопают" в адрес русских. Учёный ептыбля.
В Plague Inc такое как отдельный чит продавали бы.