Кстати, кто в теме? Я понимаю, что 1С - это как зубные в мире врачей - не совсем врачи. Но заказать нестандартный модуль на 1С стоит овердохуя денег. Программисты 1С так много зарабатывают, или их варбосы забирают деньги себе, а программисты кодят за "печеньки и дружный коллектив"?
Кстати, нет. Мы делаем авиасимуляторы -- С++, тридэ и тд. Пришел 1С из другого отдела. Надоело, говорит, хочу нормальную разработку, вот я книжки читал, курсы проходил, собеседуй меня. В итоге +/-, дошли до ЗП. Наш лимит до 160. Он очень удивился, сказал что у него сейчас 255 на руки и терять так много не хочет. И ушел
почему нет? ели на старой все заебало, а на новой будешь совершенствоваться и , в обозримом будущем, станешь опытнее, разноплановее и защищеннее в плане поиска работы, по деньгам в целом вполне должно итак хватать, а потом догонишь, а мб и перегонишь. а если не понравится - ну 1с же ты не забыл всегда можно вернуться.
255 на руки для помидора очень хорошо. Столько получают мои лучшие помидоры. Москва.
Для лида-архитектора можно больше - но уже надо уметь торговаться. В хорошем месте и с хорошими начальниками можно и под 400 получать, больше своего тимлида.
Для лида-архитектора можно больше - но уже надо уметь торговаться. В хорошем месте и с хорошими начальниками можно и под 400 получать, больше своего тимлида.
Главное, чтобы следующей зимой эти не особо заметные деньги и правда не стали символической заначкой. ЭТО ЖЕ РУБЛИ.
в среднем они зарабатывают куда больше любых других врачей
на западе другие врачи больше получают просто
у меня знакомый вплоть до середины 2000х когда приезжал в Украину к родственникам (один из крупных городов Донецкой обл) в том числе делал зубы ибо по его словам тут у нас по цене сделать шесть, это как у него в Питере сделать один, а качество у нас такое же, если не лучше
Я про тоже самое говорю. Стоматологи в США получают меньше чем врачи остальных специальностей, но все равно дохуя. Просто же врачи в США получают очень много, но есть нюанс - медицинская школа -очень недешёвое и небыстрое удовольствие, и если нет богатых родителей, то выпускники остаются со значительной задолженностью. Да, работу за хорошие бабки им несложно найти, но многие выплачивают кредит вплоть до 45-50 лет.
Могу быть не прав, но помойму у них образование только зубов касается.
В то время как любой другой врач проходит полный цикл обучения и только потом идёт на конкретную специализацию. Т.е. врач знает как устроен организм в целом, а зубнюк - нет.
Надеюсь, товарищи, которые более в теме, поправят меня где я не прав и расскажут подробней
В то время как любой другой врач проходит полный цикл обучения и только потом идёт на конкретную специализацию. Т.е. врач знает как устроен организм в целом, а зубнюк - нет.
Надеюсь, товарищи, которые более в теме, поправят меня где я не прав и расскажут подробней
Они проходят большинство те же же фундаментальных врачебных предметов, но в весьма урезанном виде и полуспя. У них совершенно иной набор навыков и знаний, лечебник не станет учить все возможные виды компаунда или как исправлять прикус, а стоматолог не будет учить все формы аритмий.
Фига, ты догадливый. Я об этом догадался только к 30 и первым коронкам
Смотри это не как на деньги за кусок металла, а как на плату за то что твой уровень жизни не снизится из-за отсутствия части зубов.
Все еще проще -хороший стоматолог не может стоить дешево. Хороший имплант стоит всю жизнь, хорошая пломба/вкладка тоже очень долго.
А если лечиться у Ашота Вагеновича в гараже с надписью "стоматология" то конечно пломбы развалятся, и не только пломбы. Но это касается любого специалиста, не только врачей.
А если лечиться у Ашота Вагеновича в гараже с надписью "стоматология" то конечно пломбы развалятся, и не только пломбы. Но это касается любого специалиста, не только врачей.
у меня было два штифта поставленные в известной дорогой (локальной) стоиматологии.
первый развалился через 5 лет (норм) а другой через месяц. Так эти умники начали мне лечить мол развалилась 5 не слева (новая) а справа (старая) и отправили в кассу. Тут тоже тяжело угадать...
первый развалился через 5 лет (норм) а другой через месяц. Так эти умники начали мне лечить мол развалилась 5 не слева (новая) а справа (старая) и отправили в кассу. Тут тоже тяжело угадать...
Все весьма условно от врача. Есть куча пидаров стоматологов в духе * ух тут надо все пломбы менять *, причем аргументация в духе * тут новые материалы вышли и тд*.
Так же есть особый подвид пидарасов пидарасовичей среди них(я недавно водил к такому свою мать, первый и последний раз), так вот начало стандарт * пломбы старые, криво сделанные* и * у вас привкус не правильный надо удалять зубы ставить импланты* и заключение *моделирование челюсти, удаление 7(!ЖИВЫХ!) зубов и 8 имплантов(но импланты сша) ставтить*, ну ценна 15к уе.
Как бы даже отложить в сторону сумму, блять вы совсем ебанутые там вы предлагаете в 50+ лет человеку разъебать пол челюсти и вьебать 8 имплантов, и если какой то из них не приживется то *ну бля так бывает, давайте поновой*. Ну и все эта веселуха на 2-3 года растянется, если с врачом что то случится кто доделывать будет всю эту хуйню и тд. Не говоря про то что ты себе антибиотиками к хуям спалишь желудок и тд.
Так же есть особый подвид пидарасов пидарасовичей среди них(я недавно водил к такому свою мать, первый и последний раз), так вот начало стандарт * пломбы старые, криво сделанные* и * у вас привкус не правильный надо удалять зубы ставить импланты* и заключение *моделирование челюсти, удаление 7(!ЖИВЫХ!) зубов и 8 имплантов(но импланты сша) ставтить*, ну ценна 15к уе.
Как бы даже отложить в сторону сумму, блять вы совсем ебанутые там вы предлагаете в 50+ лет человеку разъебать пол челюсти и вьебать 8 имплантов, и если какой то из них не приживется то *ну бля так бывает, давайте поновой*. Ну и все эта веселуха на 2-3 года растянется, если с врачом что то случится кто доделывать будет всю эту хуйню и тд. Не говоря про то что ты себе антибиотиками к хуям спалишь желудок и тд.
не знаю как по рф но по питеру дохера стоматологов а особенно трансплантологов именно что гиви и тд хз почему так лечат нормально
Потому что весь бюджет в медах всегда занят хачами вне конкурса. Почему они туда прут хз, наверное врачом быть "не зашкварно" у них.
ну так врачи то норм получаются
Не-не дружок, кусок металла на резьбовой шпильке тебе и в бесплатной поликлинике вкрутят. Только стоять будет он неделю максимум. Нужен особый сплав, чтобы организм его не отторгнул. Нужна особая форма чтобы от укуса хлеба он не выпал. Нужна особая технология установки (года обучения) чтобы не треснула челюсть.
Я 24 года лечился убесплатных врачей. Мои "спасенные зубы" умирали за год после лечения (исключение - охуевший зуб мудрости, который внезапно стоит нормально и держит пломбу). А вкрученные в клыки титановые штифты спокойно стоят уже 8 лет и не сыпятся. Потом у него же я заменил все желтые пеньки на мосты и импланты. 4 года, полет нормальный. Срок годности пообещал на мосты 30 лет, а потом менять. На импланты - если носить буду хорошо - то с ними меня и похоронят. Ему верю, так как некуда бежать , это родственник.
Я 24 года лечился убесплатных врачей. Мои "спасенные зубы" умирали за год после лечения (исключение - охуевший зуб мудрости, который внезапно стоит нормально и держит пломбу). А вкрученные в клыки титановые штифты спокойно стоят уже 8 лет и не сыпятся. Потом у него же я заменил все желтые пеньки на мосты и импланты. 4 года, полет нормальный. Срок годности пообещал на мосты 30 лет, а потом менять. На импланты - если носить буду хорошо - то с ними меня и похоронят. Ему верю, так как некуда бежать , это родственник.
не знаю как у вас - тут в госклиниках бесплатно только пломбы и удаление.
или я что-то не знаю. но в прошлые посещения говорили именно так.
или я что-то не знаю. но в прошлые посещения говорили именно так.
мне пломбу ставили лет 15 назад, зуб вокруг нее раскрошился, падла такая, а пломба осталась)
Стоматолога выбираешь ты. Удалять или не удалять зуб выбираешь ты. Вид пломбочек выбираешь ты. Ставить или не ставить обезболивание выбираешь ты. Удалять нерв или нет выбираешь ты. Вообще ходить к стоматологу или нет - твой личный выбор. Можешь не ходить и лечить зубы настойкой коры дуба и грелкой.
Тогда какой блядь заговор? В штанах у тебя заговор.
Тогда какой блядь заговор? В штанах у тебя заговор.
потому что стоматология это скорее лепка, скульптура, ювелирное дело чем медицина. Для того чтобы вырывать зуб или надрезать десну ему нужно получить отдельное образование и отдельный сертификат, иначе вся его работа должна не затрагивать мягких тканей, только работа с "камнем". Иначе отзыв лицензии, суд и тюрячка
Это как учителя иностранных языков, особенно английского в школах.
Они получают гораздо больше при общих равных, чем скажем учитель математики /алгебры /физики/геометрии.
Сестра рассказывала.
А еще они самые независимые и выебистые, не берут классное руководство и прочую работу с детьми, потому оно им в хуй не впёрлось.
И в случае чего ливают со школы, потому что и без неё могут на удалёнке или брать репетиторство.
Они получают гораздо больше при общих равных, чем скажем учитель математики /алгебры /физики/геометрии.
Сестра рассказывала.
А еще они самые независимые и выебистые, не берут классное руководство и прочую работу с детьми, потому оно им в хуй не впёрлось.
И в случае чего ливают со школы, потому что и без неё могут на удалёнке или брать репетиторство.
У меня классный руководитель была учительницей английского.
2017.
Это какой-то американский стереотип, что дантисты это не врачи.
У нас стоматолог после окончания вуза и интернатуры (если он не конченый долбоёб, сдававший предметы за бабло) это полноценный челюстно-лицевой хирург. В случае войны стоматологов, как и остальных хирургов, мобилизуют в первую очередь, в отличии, от терапевтов, которые, почему-то, считаются врачами.
У нас стоматолог после окончания вуза и интернатуры (если он не конченый долбоёб, сдававший предметы за бабло) это полноценный челюстно-лицевой хирург. В случае войны стоматологов, как и остальных хирургов, мобилизуют в первую очередь, в отличии, от терапевтов, которые, почему-то, считаются врачами.
Это все, чтобы выебываться префиксом Dr. перед своим именем. Нормальные доктора для этого после 5 лет универа ещё пару лет (2? 3? 5?) интерном пахают в дежурствах и ночных сменах. А стоматологи на изичах этот титул сидя жопой в кресле получают.
Такая же хрень была с докторами наук. Довольно долго у медиков бомбило, что и те и те доктора. Из-за этого везде стали чаще использовать специфичные префиксы "M.D.", "Ph.D." и другие.
Такая же хрень была с докторами наук. Довольно долго у медиков бомбило, что и те и те доктора. Из-за этого везде стали чаще использовать специфичные префиксы "M.D.", "Ph.D." и другие.
2 года residency, от 5 лет и дольше fellowship. Но это считается как работа (пиздец тяжелая).
Доктор он доктор потому что в средневековых университетах бакалавры и магистры должны были писать докторские диссертации, чтобы становиться докторами наук. В медицинских же изначально не было деления на бакалавриат и магистратуру и по завершению обучения будущий врач должен был защищать тезис, без которого врачом не мог стать. От этого все врачи с университетским образованием были по определению докторами наук. А так как звание доктора считалось и считается частью фамилии и имени, то закрепилось обращение "доктор" к врачам.
Доктор он доктор потому что в средневековых университетах бакалавры и магистры должны были писать докторские диссертации, чтобы становиться докторами наук. В медицинских же изначально не было деления на бакалавриат и магистратуру и по завершению обучения будущий врач должен был защищать тезис, без которого врачом не мог стать. От этого все врачи с университетским образованием были по определению докторами наук. А так как звание доктора считалось и считается частью фамилии и имени, то закрепилось обращение "доктор" к врачам.
Потому что есть специальность "зубной врач" или зуботехник, которых готовят в медколледжах и которые часто работают в стоматологических кабинетах, куда по желанию пациента могут пригласить для консультации более опытного стоматолога или даже профессора (якобы). По сути это дантисты, которые не врачи.
ууу, почасовая, ууу
сначала ты думаешь "я что, шлюха чтобы в час зарабатывать?". А потом понимаешь, что шлюхи берут $100-200, а ты по $10-30. И сосешь тут, похоже, ты. Same shit, bro
У них как у всех: если есть опыт - можно грести бабло, нет опыта и фундаментальных знаний - работаешь по часам за мизер. Проблема в том, что отсутствие у них опыта и фундаментальных знаний - это полный пиздец, на этом уровне даже самый младший кодер-джун - кладезь информации. Я тут давеча с одним таким как раз общался по телефону, и пока не увидел, что такой "длинный идентификатор" не совсем понимал о чём речь. Называть его потом гуидом при 1снике как-то уже не смог
Где как. Если контора на 2-10 человек, то 50/50 делятся, если єто огромный франч, то кодер получает где-то 25%. Но другой вопрос: что значит "нестандартный модуль на 1С". Напилить форм с расчетом каких то показателей типа "итого отгрузка" - это быстрее чем на других ЯП. Сделать то же но КРАСИВО - в разы дороже чем на других ЯП. А если модуль вида "рассчет себестоимости производства номенклатуры переданной из полученных на полученных на переработку отходов производства с нашего второго предприятия с учетом маржи всех учасников зависящей от КПИ основного менеджера заказа" то иди нахер, это для заказчика одна циферка, а внутри там пиздячить и пиздячить.
И да, 1С-ники это как стоматологи "там скорее не медицина а лепка и шахтерское дело"
И да, 1С-ники это как стоматологи "там скорее не медицина а лепка и шахтерское дело"
Вообще зависит от квалификации.
Как и во всем IT среди 1Сников сейчас кадровый голод. Причем он усложняется еще и тем, что 1Сник как и другие программисты вполне способен работать удаленно и главное, есть достаточное количество вакансий эту удаленку предлагающих.
Если тебе интересует фиксированная ставка - то будучи квалифицированным специалистом ты можешь найти удаленку на 150 - 180к в месяц.
Зная 1С на уровне курсов, ты можешь попытаться пойти в штат, но там уже цены будут сильно прыгать по региону и это может быть как 20, так 60.
Можно пойти на почасовку в разного уровня франчайзи. И там потенциально можно выходить на 200 - 400к в месяц будучи весьма квалифицированным и успешно вешая лапшу на уши клиентам о том, какая тяжелая была задача (и главное что они в это поверят). Но и работать тоже придется весьма активно ради этих денег. В большинстве своем ты скорее всгео будешь получать 120 - 180к и вполне возможно при этом будешь пахать даже больше чем на фиксированной ставке. Но кто-то будет показывать именно вот эти потолочные цифры.
Ну и последний вариант - это сделать свою "нетленку" и успешно ее продавать (все-таки площадки присутствуют). Здесь заработок не лимитирован. Все зависит от того, что же именно ты создашь.
Как и во всем IT среди 1Сников сейчас кадровый голод. Причем он усложняется еще и тем, что 1Сник как и другие программисты вполне способен работать удаленно и главное, есть достаточное количество вакансий эту удаленку предлагающих.
Если тебе интересует фиксированная ставка - то будучи квалифицированным специалистом ты можешь найти удаленку на 150 - 180к в месяц.
Зная 1С на уровне курсов, ты можешь попытаться пойти в штат, но там уже цены будут сильно прыгать по региону и это может быть как 20, так 60.
Можно пойти на почасовку в разного уровня франчайзи. И там потенциально можно выходить на 200 - 400к в месяц будучи весьма квалифицированным и успешно вешая лапшу на уши клиентам о том, какая тяжелая была задача (и главное что они в это поверят). Но и работать тоже придется весьма активно ради этих денег. В большинстве своем ты скорее всгео будешь получать 120 - 180к и вполне возможно при этом будешь пахать даже больше чем на фиксированной ставке. Но кто-то будет показывать именно вот эти потолочные цифры.
Ну и последний вариант - это сделать свою "нетленку" и успешно ее продавать (все-таки площадки присутствуют). Здесь заработок не лимитирован. Все зависит от того, что же именно ты создашь.
1. 1С это больше бухгалтер чем атишник.
2. На поддержке там денег не много, в основном срубают на каких-то проекта по внедрению, что может быть не стабильно. Сегодня есть а завтра короновирус бизнесы закрываются, а не открываются - сосешь лапу. По идее они из немногих "it" кто от короны должен был просесть, а не взлтетеь как остальные.
3. Не конвертируемые навыки. 1С это только СНГ, работать в штатах или европе сразу с самолета как любой другой it-специалист не получится.
2. На поддержке там денег не много, в основном срубают на каких-то проекта по внедрению, что может быть не стабильно. Сегодня есть а завтра короновирус бизнесы закрываются, а не открываются - сосешь лапу. По идее они из немногих "it" кто от короны должен был просесть, а не взлтетеь как остальные.
3. Не конвертируемые навыки. 1С это только СНГ, работать в штатах или европе сразу с самолета как любой другой it-специалист не получится.
Столько заблуждений в одном комментарии, аж смешно :)
1. Бухгалтерия - это одна из тысяч конфигураций. Просто самая популярная. Найти разарботчика 1с который знает буху - это еще постараться надо
2. Люди начали считать деньги. Вот и все
3. Ну да, иди ты нахер 1С со своими парнерами и проектами по всему миру, особенно Въетнам, ЮАР, ОАЭ, Канада, Швейцария, Германия, Турция, и т.д. И куда щас прям с перелетом в ОАЭ заберут разраба, и в Турцию, и еще хз где
1. Бухгалтерия - это одна из тысяч конфигураций. Просто самая популярная. Найти разарботчика 1с который знает буху - это еще постараться надо
2. Люди начали считать деньги. Вот и все
3. Ну да, иди ты нахер 1С со своими парнерами и проектами по всему миру, особенно Въетнам, ЮАР, ОАЭ, Канада, Швейцария, Германия, Турция, и т.д. И куда щас прям с перелетом в ОАЭ заберут разраба, и в Турцию, и еще хз где
А что не так с пунктом 3? Что толку с этих "партнёров и проектов по всему миру" если они не отсвечивают?
Вот ты пишешь "Германия". Ок, я как раз тут. Вот я вбил "München, Bavaria" и "1C" (оба варианта и с латиницей, и с кириллицей) в LN. Получаю "No matching jobs found". Адекватное число вакансий для переезда - сотня+. Ну в худшем случае хотя бы пару десятков. А тут 0.
Знаю одну пару, где она iOS team lead, а он 1C dev. Угадай кто из них работу работает, а кто дома Java учит? :)
Так что да "иди ты нахер 1С со своими партнёрами" это именно то что ждёт 1С-ра в Германии.
Вот ты пишешь "Германия". Ок, я как раз тут. Вот я вбил "München, Bavaria" и "1C" (оба варианта и с латиницей, и с кириллицей) в LN. Получаю "No matching jobs found". Адекватное число вакансий для переезда - сотня+. Ну в худшем случае хотя бы пару десятков. А тут 0.
Знаю одну пару, где она iOS team lead, а он 1C dev. Угадай кто из них работу работает, а кто дома Java учит? :)
Так что да "иди ты нахер 1С со своими партнёрами" это именно то что ждёт 1С-ра в Германии.
Расскажу тебе как 1С-ник, а то я смотрю ты совсем не в курсе. 1С-ный язык что то типа джавы, только объектная модель убогая и никакие классы ты там не напишешь, но тебе нужно знать устройство баз данных, чтобы писать оптимальные запросы к ней и понимать принципы работы клиент-серверных приложений, объектные модели 1С, их там куча для разного рода хранения данных. Готовых методов в языке 1С до хрена, включая работу с архивами, организацию веб-сервисов и работы с криптографией, заебешься читать. Спрос на квалифицированного 1С-программиста большой, не смотря на все кризисы-хуизисы, я без работы не остался, например. Денег там дохуища, т.к. большинство организаций сидит таки на 1С.
По поводу конвертации - учи другие языки, если надо, но иностранных проектов на 1С тоже до хрена, в прикладном приложении можно забахать сколько надо языков и каждый пользователь может работать на себе нужном.
У большинства людей именно такое представление о программистах 1С, как у тебя, потому что они наслушаются таких же экспертов в интернете.
По поводу конвертации - учи другие языки, если надо, но иностранных проектов на 1С тоже до хрена, в прикладном приложении можно забахать сколько надо языков и каждый пользователь может работать на себе нужном.
У большинства людей именно такое представление о программистах 1С, как у тебя, потому что они наслушаются таких же экспертов в интернете.
> но иностранных проектов на 1С тоже до хрена
С этого момента поподробнее плз. Иностранные это Казахстан и Беларусь? Ну не знаю, может ещё какой-нибудь Кипр? Или дохрена это "кажется что-то есть"? Назови страну 1-го мира где "дохрена 1С" и давай проверим это на местном рынке IT-вакансий. Вот прямо интресно где эти "дохрена иностранных проектов". Ну я знаю... USA? Germany? Norway? France? Canada? NZ? Australia? В каком городе?
С этого момента поподробнее плз. Иностранные это Казахстан и Беларусь? Ну не знаю, может ещё какой-нибудь Кипр? Или дохрена это "кажется что-то есть"? Назови страну 1-го мира где "дохрена 1С" и давай проверим это на местном рынке IT-вакансий. Вот прямо интресно где эти "дохрена иностранных проектов". Ну я знаю... USA? Germany? Norway? France? Canada? NZ? Australia? В каком городе?
Иностранные проекты - это проекты на 1С в других странах
например
https://1c-germany.com/
Естественно спрос на 1С в других странах низкий, так как это иностранный продукт. Тебе будет проще погуглить самому, чтобы я для тебя тем же самым не занимался. Сначала почитал бы в интернете сам.
например
https://1c-germany.com/
Естественно спрос на 1С в других странах низкий, так как это иностранный продукт. Тебе будет проще погуглить самому, чтобы я для тебя тем же самым не занимался. Сначала почитал бы в интернете сам.
Наличие представительства 1С в Германии (ну или хотя бы их сайта) нерелевантно обсуждаемой теме. Ты вакансии давай. Условно: San Francisco 30 вакансий на 1C Developer, Paris 20 вакансий, London 50 вакансий. Ну и учти что отклик 1 из 10 считается хорошим. Подался на 30, получил 3 собеса, один из них дал тебе offer. Стандартная практика.
У нас есть условный Ваня из Рязани, который умеет в 1С и хочет переехать... ну ок, пусть в Германию. Какова вероятность что наш Ваня найдёт тут работу по профилю и заживёт? Или всё же нахрен он тут никому не сдался и owlmind прав и 1С скилл за пределами СНГ имеет очень низкую ценность?
У нас есть условный Ваня из Рязани, который умеет в 1С и хочет переехать... ну ок, пусть в Германию. Какова вероятность что наш Ваня найдёт тут работу по профилю и заживёт? Или всё же нахрен он тут никому не сдался и owlmind прав и 1С скилл за пределами СНГ имеет очень низкую ценность?
Нахуй в Германии Вася с 1С не сдался. 0 вакансий в Берлине.
Для сравнения: JavaScript Frontend 9500 вакансий открыто, C# - 910, Python 3500.
Для сравнения: JavaScript Frontend 9500 вакансий открыто, C# - 910, Python 3500.
Я тебе не про вакансии в Германии говорил, а в общем про 1С. Предмет разговора - программисты 1С-ки или нет, а не вакансии по 1С в Зимбабве. Проблема людей в том, что они делять программистов на 1С-ников и не 1С-ников, не являясь при этом ни тем, ни другом, т.е. абсолютно не в теме.
Тут есть пара моментов, порог вхождения в 1С очень низкий, много мозгов чтоб написать простецкий модуль для магазина не надо, поэтому нормальные програмисты не любят 1С и тех кто на нем пишут, данный имидж уже плотно сформирован и начинающие программисты очень нехотя идут на 1С, отсюда берем дефицит мозговитых кадров что еще больше поднимает цену толковым специалистам. На деле бывают большие проекты когда приходится обходить стандартные методы 1с(используя 1с++ например), в таких проектах работаешь как и с любым другим языком, тестирования, разбивка тд., только в добавок к этому 1С программисту важен опыт с делопроизводством \ бухгалтерией и всяческими процессами на предприятиях, опыт работы крайне важен, с этого толковые 1Сники и получают высокие зарплаты.
1с++ блеать ахаха. это было лет 15 назад на версии 7.7, сейчас с низким порогом никуда не возьмут. Проекты на С++ стоят в разы больше, чем из готовой конфигурации дособрать нужные себе свистоперделки, большинству организаций это нафиг не нужно и слишком дорого.
Хаха, простецкий модуль написать можно без мозгов, можно даже обучить делать что-то одно очень сложное. Но как только на человека начинаются сыпаться задачи посложнее - он уходит. Потому что как и другим программистам - программист 1С должен уметь думать системно. Например если есть задача "у нас есть у клиентов телефон, но один. Должен быть список телефонов для каждого клиента", то человек без мозгов добавит список телефонов, удалит поле "телефон" за ненадобностью и зальет на прод, с базой клиентов за 4 года. Или когда час пытаешься объяснить разницу между "Left join" и "Union" - хотя это тупо разные вещи.
У программистов других ЯП те же проблемы. Позавчера объяснял РНРшнику как сделать поле ввода данных недоступным. Чтобы циферку видеть можно было, скопировать можно было, а вписать - нет. Или пояснял почему нельзя тестировать механизм удаления пользователей БД на суперадмине в единственной базе (прода нет). Особенно порадовало когда наш единственный С++ник с удивлением узнал что если сидеть и редактировать библиотеку, то отвалится прод, или о том, что если передавать число как строку, то 1+"1" будет равно "11".
Единственная разница между 1С и не1С - в том что на 1с не нужен англ язык, и по умолчанию готовый клиентский интерфейс, а дальше просто разные задачи...
У программистов других ЯП те же проблемы. Позавчера объяснял РНРшнику как сделать поле ввода данных недоступным. Чтобы циферку видеть можно было, скопировать можно было, а вписать - нет. Или пояснял почему нельзя тестировать механизм удаления пользователей БД на суперадмине в единственной базе (прода нет). Особенно порадовало когда наш единственный С++ник с удивлением узнал что если сидеть и редактировать библиотеку, то отвалится прод, или о том, что если передавать число как строку, то 1+"1" будет равно "11".
Единственная разница между 1С и не1С - в том что на 1с не нужен англ язык, и по умолчанию готовый клиентский интерфейс, а дальше просто разные задачи...
Сейчас на рынке труда IT надувается пузырь. Крупные конторы типа Сбера (который пилит свою говноэкосистему) или ВТБ буквально пылесосят рынок.
Например, тестировщику-ручнику (который просто руками тыкает, не пишет никаких скриптов автоматизации и т.д.) готовы платить 150к. Это овердохуя для такой специальности.
А так, веб-разработчики (тут много кто: верстальщики, фронтендеры, бэкендеры, архитекторы и т.д.) могут получать от 30 до 300–500 и выше, в зависимости от квалификации, специальности, жадности/щедрости или тупости компании, проекта и т.д.
В среднем, думаю, стоит ориентироваться на 100–200к за 2–3 года опыта.
Например, тестировщику-ручнику (который просто руками тыкает, не пишет никаких скриптов автоматизации и т.д.) готовы платить 150к. Это овердохуя для такой специальности.
А так, веб-разработчики (тут много кто: верстальщики, фронтендеры, бэкендеры, архитекторы и т.д.) могут получать от 30 до 300–500 и выше, в зависимости от квалификации, специальности, жадности/щедрости или тупости компании, проекта и т.д.
В среднем, думаю, стоит ориентироваться на 100–200к за 2–3 года опыта.
Опять же , про тестировщиков, ты пишешь именно опытных(и даже скорее всего знающие как нагрузочное ,так и безопасность и мобилки и веб с бэком,бд как тестить, а это оооочень много времени надо,а не как вы выразились: "который просто руками тыкает" ).И это нисколько не легко.Легко было бы , когда были бы требования актуальные к задаче и соответственно ты этот продукт знал бы , что и как в нем вызывается и зависит+ опыт с предыдущих проектов.А когда приходишь на проект , без требований , вот тут уже свистопляска начинается с аналитиками и лидами оооочень занятыми людьми, которые не всегда еще и ответят на вопрос к их сложносформулированным описанным задачам.И опять же , за такую специальность как тестировщик не платили бы 150к , если бы это действительно было бы легко.А написать скрипт автоматизации , это не такое уж сложное дело , когда опыт тестирования выше "который просто руками тыкает"
Программисты 1С так много зарабатывают потому что это пиздец ебаный и этим сраным говном заниматься больше некому. И программисты 1С умеют только одно -- программировать под 1С и иногда читать унылый говнокод других более унылых программистов 1С, которые туда пришли за баблом.
Все деньги идут сверху вниз и если программист последнее звено в цепи, то и получит как последнее. Если у него в подчинении группа - больше, отдел - еще больше и так далее. И так везде. Даже в науке больше всего денег и славы получит руководитель научного коллектива.
В других языках также +-. Джуны получают мизер, а мидлом еще надо стать в конкурентной борьбе.
Сейчас я бы ставил на обработку данных (порог вхождения там как у 1С примерно), машинное обучение и DevOps. Последнее вообще везде форсится и куча курсов, полно предложений виртуальных серверов дешево или даже бесплатно на 30 дней, для тренировки. А получаю очень много и довольно автономны.
В других языках также +-. Джуны получают мизер, а мидлом еще надо стать в конкурентной борьбе.
Сейчас я бы ставил на обработку данных (порог вхождения там как у 1С примерно), машинное обучение и DevOps. Последнее вообще везде форсится и куча курсов, полно предложений виртуальных серверов дешево или даже бесплатно на 30 дней, для тренировки. А получаю очень много и довольно автономны.
Зависит от региона и компании, но обычно джуны начинают где-то с 40к, сеньоры это обычно 100+к лиды 180к и выше.
Впрочем есть конторы где лиды жуют говно за 30к, а джуны вообще работают за еду (в таких конторах, кстати самомнение у погромистов наиболее раздутое). О зп 600к и более конкретно у программистов я ни разу не слыхал, хотя если он совмещает в себе ещё и аналитика с архитектором то наверное 600к вполне реально.
Впрочем есть конторы где лиды жуют говно за 30к, а джуны вообще работают за еду (в таких конторах, кстати самомнение у погромистов наиболее раздутое). О зп 600к и более конкретно у программистов я ни разу не слыхал, хотя если он совмещает в себе ещё и аналитика с архитектором то наверное 600к вполне реально.
Съёмный?
Почему вы мидлов пропускаете всегда? Или ты думаешь, что Джун сразу эволюционирует в сеньора?
Ты в курсе что это зарплаты 2013го и с тех пор они вместе с долларом пропорционально выросли?
Админил сетку сети ресторанов/гостиниц/spa-салонов. 50 машин, парк серверов, филиалы на vpn, 1С, сайты и прочий стандартный комплект. Занимался и админкой и эникейством. На аутсорсе были только кассы, пара модулей 1С и заправка картриджей. На руки выходило 30к. Потом случился ковид, я перешёл в другую организацию эникеем и теперь получаю ещё меньше, но работа поспокойнее. Периодически всплывают вакансии с зп 45к+ но там надо пахать 24/7, а тут могу вечерами чинить сторонние ноутбуки/принтеры/мультиварки.
Если ты джун и только впилился то 300-500 баксов может быть и даже бесплатная стажировка. Если у тебя 1-2 года работы и хоть что то можешь показать кроме корочки с курсов, то меньше чем за косарь даже разговаривать не станешь, если знаешь инглиш хорошо и есть вышка профильная то 1.5, дальше зависит от подвижности, региона, языка и т.д., вебка не сеньйоры и лиды - до 2-3к, бек, фулстак и всякие десктопы до 3-4К, опсы так же +-, от 5 лет опыта вообще трудно среднюю сказать, знаю и за 7 мидла и за 4 сеньйора.
Тоже не айтишник, но все друзья айтишники, ну и не с РФ, а с Литвы я, но тоже поделюсь инфой, так как завидую. Один работает в банке, и кодит на рубине и ещё каком то, вроде из обычных типо джавы, получает в месяц примерно 5к евреев. Другой фрилансит и пишет прогги разным заказчикам, вроде не голодает, и 1 - 2к в месяц добывает. Третий работает в онлайн ювелирке за 2к. Всем им как и мне лет 23-24.
А я лапу сосу, потому что гуманитарий.
А я лапу сосу, потому что гуманитарий.
ааааааааааааааааааааааааааа, сраный браузер закрылся и коммент посыпался, вообщем буду краток
У тебя все получится, иди и переучивайся на it ,например в тестировщики
У тебя все получится, иди и переучивайся на it ,например в тестировщики
Много зависит от локации и опыта, конечно. По крупным городам России - джуны (новички до года опыта) от 40 до 100к. Мидлы (обычно от года до трех-пяти лет) - 100-200к. Нижняя планка сеньора - 200к, нормальная - 300к, верхняя - где-то в космосе. Хватает и вакансий на 600к+, но обычно не в открытом доступе.
Оценки, конечно, очень примерные. Может быть и меньше, если ты ленивый и соглашаешься на первое попавшееся предложение. Может быть и выше, если можешь в английский и удаленную работу.
Оценки, конечно, очень примерные. Может быть и меньше, если ты ленивый и соглашаешься на первое попавшееся предложение. Может быть и выше, если можешь в английский и удаленную работу.
Да на джинне всплывали не так давно ваканции для гребцов и на 10к вечнозеленых, хз что там по итогу, но было написано помидор-девелопер, а не лид или архитектор. Рынок перегрелся, особенно на уровень помидора и выше, откат вангуют через пару лет, но пока есть шанс ворваться на теплое место.
Так а вы хоть пытались-то новую работу искать с большей зп или просто 5 лет сидите на одном месте и жалуетесь? Однокурсникам-разрабам очевидно недоплачивают, а "специалист по работе с БД" - это слишком расплывчатое название специальности, хер его знает чем ты там на самом деле занимаешься, может и нормальные деньги за такую работу.
А ты разве не получаешь 100к+?
ну ты сам себе злобный буратино, не нужно задерживаться на одном месте столько время, если такая мелкая зп. Мем +500 появился не на пустом месте. Нужно чаще менять место работы. Ну и классика советов, учи англ, и вали работать на зарубежного дядю.
бля , чувак. 7 лет опыта на джаве и зп 50к рублей? выгляни в окно, да хотябы на ебаный hh ру. если ты реально что то умеешь на джаве, тебя с руками нахуй оторвут. сейчас (года с 2010) финтехи пылесосят рынок джавистов и скупают всех, у кого есть реальный опыт. ты можешь упятириться на ровном месте.
а выучишь английский, даже на апворке(правда сидя на трекере как на бутылке) будешь иметь $45 в час (в рубли сам переведи)
а выучишь английский, даже на апворке(правда сидя на трекере как на бутылке) будешь иметь $45 в час (в рубли сам переведи)
$1.2к - это стартовый мидл. Такое получают в аутсорсе спустя 1-3 года только, если на жопе не сидеть и развиваться. Так что нифига не у всех.
И да, делать просто работу и дома доту гонять - это не развиваться. Хотя если уметь учиться и брать сложные задачи - знаний, что во время работы нагуглил может хватить
И да, делать просто работу и дома доту гонять - это не развиваться. Хотя если уметь учиться и брать сложные задачи - знаний, что во время работы нагуглил может хватить
Твой коммент - нативная реклама Молдовы. Но не надейся, никто ее не купит.
Продукт даже DLC не спасает, я бы сказал только хуже делает.
Да и без всякого айти зимняя куртка нужна только рептилоидам, которые не могут в терморегуляцию
Сезон дождей в августе-сентябре, зимой самое то. Таиланд относительно дешевый (особенно во время короны), интернет хороший, девушки с огромными писюнами.
Символично будет, если положить 404р, точно знать что они там лежат, а потом не найти их на месте.
Отличный комментарий!