Небольшой пост вопроса. / Wolk Risovalshik :: artist :: Vostroyan Firstborn :: Astra Militarum :: Imperium :: Warhammer 40000 :: фэндомы :: Wh FaQ

Wolk Risovalshik

Wolk RisovalshikartistVostroyan FirstbornAstra MilitarumImperiumWarhammer 40000фэндомыWh FaQ

Небольшой пост вопроса.

Почему боец, практически с рождения на службе, с детства тренирующийся воевать, а в 16-18 лет получив снарягу марсианского качества, попав в полк к своим братьям, дядям и даже порой отцам и дедам, получив КМБ боевого опыта полка за всё время его существования (а это с начала 30к), и уверенный, что он должен отдать долг предков за позор перед Императором, должен бояться хаоситов БЕЗ ПРЯМОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ на мозги колдовством или другой варп-дрянью? Вопрос не в том, что выживет или победит (хотя, если там культисты, то ещё может и выживут и нагнут). Вопрос о страхе.
(картинка баян, но я, как автор, ее не постил тут)

,Wolk Risovalshik,artist,Vostroyan Firstborn,Astra Militarum,Imperial Guard, ig,Imperium,Империум,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Wh FaQ

Хаос он как Тот-Кого-Нельзя-Называть. Его боятся все чисто по инерции, да и можно понять почему - неведомая, необъяснимая хуета, которая еще и рбаотает хуй пойми как

15.05.2021, 13:59

+2,9

Хаос да. А культистов то чего бояться? комиссар сказал - то еретики-предатели и вообще гады, дайте им по морде. Пошли давать.

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 14:01

+1,1

Да потому что это как правило сборище конченых маньяков и убийц, со всеми вытекающими

15.05.2021, 14:05

-1,1

От орочьего вагха отличается цветом

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 14:10

+0,9

Говоришь как губернатор Армагеддона во время первой туристической экскурсии Газгкулла с бойзами по планете

15.05.2021, 14:44

+2,1

я вообще слабо представляю чего могут бояться армагедонцы после всего того пиздеца.

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 15:46

+1,0

Армагеддонцы перестали бояться пиздеца после второй войны за Армагеддон. О первой войне никто на Армагеддоне никто ничего не знает.

15.05.2021, 16:06

+2,1

Ну хз, орки могут фана ради подвязать тебя за ноги и потренироваться в меткости дакки или например заживо скормить сквигу, но хаоситы поехавшие конкретно и полностью. Я бы лучше в плен и рабство к оркам попал, чем к хаоситам.

15.05.2021, 15:15

+0,5

хаоситы (елси не сланешиты) с тобой быстрее расправятся чем орки. в худшем случае просто долго к жертвоприношению тебя будут готовить. но ты об этом, как житель империума не знаешь.

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 15:45

-0,1

А вот твоя душа узнает

15.05.2021, 15:50

+1,1

Не согласен. Орки быстрее убьют. Хаоситы как и друкхари будут измываться и наслаждаться твоими муками долго. Это я молчу про то, что будет с твоей душой в варпе, когда тебя принесут в жертву богам хаоса.

15.05.2021, 15:51

+2,4

А почему боялись пожирателей смерти?
Да и потом, как-раз благодаря опыту, многие знают, что "просто культисты", иногда оказываются далеко не просто культисты. Если для борьбы с культом привлекают гвардию, а не СПО, то все гораздо хуже чем можно представить

15.05.2021, 14:07

+7,6

Сильный враг империума, коих много. Творит бисчинство и зверства. Надо ушатать. Порвал соседнюю роту? "ах ты ж, моих братков порешал! держи штык в кадык!" не получится конечно, но испугается? с детства к такому приучался же. Орки творят на планетах такой же звиздец, что и пожиратели мира. Но вот чтото про лютый страх перед орками никто не говорит особо. Говорю же, если небыло прямого проявления варпа и колдунства, почему будут бояться? Сильный враг, порешал 2 полка, щас мы с третьим, этим нонэймама втащим. А то пожиратели смерти. Но бойцы доконца не будут знать этого.

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 14:21

-1,8

Рядовой солдат про хаос знает мало, а то, что знает, это на уровне страшилок. А теперь представь, какой шок может испытать боец, когда внезапно осознает, что страшилки - не просто страшилки. А, ну и если приходится воевать с демонами, то исхода будет 2 - погибнуть от демонов или быть убитым своими же, потому что свидетель демонического вторжения.

15.05.2021, 14:04

+8,0

Я не про демонов спрашиваю. Или кроме демонов сил хаоса нет? Я про еретиков и хсм. Вот пока боец не столкнулся с непосредственным проявлением варпа, с чего ему бояться очередного врага. Пусть он супер гмошный качила в кирамбите. Если не кидается варп херней, просто сильный враг предатель.

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 14:09

-0,7

Культисты тоже могут входить в разряд страшилок. Мол, если это есть, то почему всего остального быть не может?

15.05.2021, 14:10

+0,9

а откуда боец знает что это вот культист именно хаоса? комиссар сказал что это предатели отвернулись от света импи, надо бы им вломить. а вот свидетелей непосредственно варпколдунства сам быстро расстреляет. с чего такая уверенность, что простой солдат знает, с кем воюет.

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 14:17

+0,8

Ты сам сказал - бояться именно хаоситов. Ни мятежников, ни сепаратистов, а именно культистов. Мятежники и сепары - это обычно работа СПО, гвардия прилетает - когда потерян контроль над планетой, не всегда под игом культов, просто под другим флагом. А культисты - дизморалит когда воюешь со всякими психами, обвешанными чужими кишками, жрущими младенцев, истерически ржущими, когда им руку по локоть отрывает и прочий беспредел. И в отличии от ксеносов, к которым отношение априори как к чему-то чужеродному и от которого ждешь вражды, тут - твои соотечественники, которые от чего-то поехали кукухой настолько, что устраивают вышеописанную хуйню.

15.05.2021, 15:12

+1,2

Ну так теперь точно его надо грохнуть побыстрее. как бешеную собаку. чего бояться? Так хаосит, для бойца что мятежник, просто ёбнутй на всю голову. Если нет колдовства, чего ему бояться сумасшедших?

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 15:27

-1,1

Ну про ХСМ все инетресно - их существование вообще держится в тайне. Прикинь, что ты живешь, и думаешь что СМ на твоей стороне, и вообще они идеал чистоты и верности, а через пять минут ловишь десант пожирателей миров?
Кроме того СМ сам по себе сверх-человек, с которым бороться без мельты или мельта гранат почти нереально.
А культисты прислужники извечного врага, покрытые символами, которые обычных имперских граждан на психическом уровне приводят в ужас. Вспомни, как на символы хаоса реагируют люди - тошнота, головная боль, необъяснимый страх.
В реальности такие символы тоже есть - покажи современному немцу свастику, и он скорее всего отшатнется от тебя (не все, но факт).
Так же людям не понятна их мотивация. Что может заставить тебя отвернуться от света, в пользу неизвестной, хтоничной хни. Мы мыслим как люди нашей реальности, и не можем представить ментальность человека из 40К

15.05.2021, 14:17

+7,5

Если бы немец не знал, что такое свастика, то и не отшатнулся бы. Простой гвардеец не знает про хаос. Хаоситы и культисты в его глазах, это просто очередной враг. Предатель. Отвернулись от императора. Вот дураки, нужно им за это втащить. Комиссар так сказал. Если боец не встретится с прямым воздействием варпа (колдовство, вызов демона) или чтото подобное, то почему он должен бояться очередноо врага императора? Ну вот до конца он не будет знать, что оказывается, это Хаос. А востроянцы с детсва тренеруются и живут для службы в гвардии. Они хорошо могут знать, с кем им придется воевать (ну кроме сил хаоса конечно же)

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 14:35

-0,9

Культист без воздействия хаоса - это оксюморон. Если ты вылез и требуешь черепов для трона черепов, то в голове у тебя уже не мозг. Любое взаимодействие с хаосом, даже неосознанное, уже запятнывает тебя.
Простые мятежники не вызывают страха.

15.05.2021, 14:46

+4,8

ну так комиссар и скажет, что это простой мятежник. весь в говне или кровью измазался? дурак просто, метяжники они все дурные.

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 14:50

-0,7

да и кто из бойцов будет слушать че этот очумелый там орет, стреляй в него.

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 14:50

-1,4

Ну, в большинстве своём почти все новобранцы боятся своего первого боя(кроме гвардейцев с Миров Смерти, или с религиозных, типа Маккавейских Янычар), вопрос в том, как они отреагируют в горячке боя.
Культистов или ренегатов, конечно, гвардейцы до жути боятся не будут, в конце-концов рядом будут офицеры и комиссар, которые поддержат дисциплину.
А вот при виде КДХ тут любой прожженный гвардеец начнёт нервничать, что уж говорить про рекрутов, ведь КД не могут предать, они Избранные Его. Ну и блин, 2 с половиной метровая махина, закованная в керамит, меткими выстрелами выносящая твоих товарищей одним за другим или она несется с топором прямо на тебя. Тут почти любой испугается.

15.05.2021, 14:22

+5,0

с детсва приучаемый к подобной херне? он родился- он гвардеец, а ветераны полка еще расскажут и покажут с какими ебакми воюют. (кроме хаоса конечно). так чего он испугается? в прошлом месяце полк варбосса на планете завалил, такой же здоровый был и носился с топором. три роты вырезал. так его всё равно шлепнули. а это че? боец не знает, что это хаос. А в силовой броне не только космодесы императора бегают, так что комиссар и офицеры могут любую фигню наговорить.

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 14:27

-1,4

Имперска Гвардия- Востроянские Первенцы.
Каждое новое поколение полков Первенцев тренируется среди покрытых пеплом ледяных заснеженных развалин ныне необитаемых жилых блоков перед тем, как навсегда покинуть планету, чтобы служить Империуму. Что необычно, полки Первенцев постоянно пополняются, получая новых солдат с родины, как бы далеко от нее они не находились. Благодаря этому молодые Первенцы перенимают опыт закаленных ветеранов, и каждый востроянский полк может проследить свою историю с момента его первого основания десять тысяч лет назад. С учетом того, что каждая семья — от верховных Техтриархов до последних чернорабочих — обязана посылать своих первых сыновей на службу, нередко многие молодые востроянцы оказываются под покровительством далеких дядьев или кузенов, что развивает тесные братские узы среди них.
В отличие от других полков Имперской Гвардии, которых набирают сразу и целиком, у Первенцев существует стабильный поток новых рекрутов с их родного мира. В результате этого, полки Первенцев никогда не прекращают свое существование, постоянно восполняя свои потери. Это не всегда легко организовать, но зато это обеспечивает высокий боевой потенциал и постоянное наличие ядра ветеранов в востроянских полках.
Благодаря индустриальным мощностям родного мира и своеобразной организации полковых подкреплений, востроянцы выделяются отличным снаряжением, в том числе крепкой панцирной броней из сплава пластали и искусно отделанными винтовками высокого качества.
Востроянские Первенцы предпочитают использовать плазменные винтовки и тяжёлые болтеры. Лазвинтовки, же, которыми они пользуются, создаются прямо на Вострое и отличаются отделкой ручной работы.
И вот это тоже Имперска Гвардия. Они будут бояться?

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 14:41

-1,2

Не совсем понятно в какой момент он их "должен боятся".
До реальных столкновений он скорее будет бояться налажать в первом бою и опозориться перед своими.
Конечно если культисты есть в самом отряде тут возможны варианты. Даже без варп вмешательства, достаточно перессорить всех со всеми и боевой дух пробьет дно. А когда нет единства в коллективе и дед Пахом рассказывает про реальный опыт столкновений и чуды-юды хаоситские. Почему бы ему не бояться?

15.05.2021, 14:43

+6,8

За такое скорее всего сами востроянцы шлёпнут такого пахома. "что за позорище? мы тут древние долги предков отдаем, или врагов императора ссымся?" и у востроянцев всё очень хорошо с единением в коллективе.

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 14:48

-2,3

Ну или напряженные отношения с другими отрядами гвардии. Терки между офицерами и их подразделениями могут возникнуть и без культистов.
А любовь к Императору не является помехой при служении хаосу. Главное побольше черепов собирай. По моему в книгах про Рейвенора было что-то похожее. Инквизиция думала что охотится за культистами совершающими ритуальные убийства, а это бывшие гвардейцы ликвидировали тех кого подозревали в наличии псайкерских способностей или службе хаосу.

15.05.2021, 15:01

+1,5

Востроянцы в принципе считают себя лучше других гвардецев. И терки с другим постоянны. От чего редко воюют в составе других полков, кроме своих вострянских.

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 15:05

-1,2

Это ведь не значит, что военачальники станут отводить другие гвардейские части с фронта, только потому что там появились востроянцы. А конфронтации и соперничество между полками не такие уж и редкие.
Как вариант, почему может пошатнуться уверенность отряда. Солдаты - существа суеверные. Например на ученьях одна из машин Collegia Titanica вышла из под контроля и успела накуролесить у всех на виду: повредила другие машины или часть залпов зацепила простых солдат. О причинах ЧП гвардейцам ничего не скажут, заявления комиссара что "уже все в порядке" никого не убедят. Каждый придумает свое объяснение, в широком спектре от "Император гневается на нас" и "Это все ХАОС!" до "Они предали Императора!" и т.д. в том же духе.

15.05.2021, 15:28

+0,9

Ну так и вопрос не о условиях при которых имперская гвардия начнет нервничать. Конфронтации с соседями на страх перед фронтальным врагом то и не влияет. Я про в принципе. Вот враг. Враг предал императора. Он в кирамбитовой броне. Надо ушатать. Но вот нет, при виде культистов или хсм гвардия вся без исключения срётся и ссытся. И в этом очень многие уверены. я хочу узнать почему. Пока что выходит, потому что мало кто знает что такое имперская гвардия. Или просто потому что хаосит большой злой и убивает. Здоровый ноб тоже большой злой и убивает. Огрин предавшего полка ИГ тоже большой злой и убивает. Да все враги империи большие зыле и убивают. Но вот хаоситов бояться особенно. Учитывая что не знаю что такое хаос, и что перед ними не простой мятежник с поезавшей кукухой.

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 15:39

-1,5

По моему ты как то не так сформулировал вопрос. Прочитав про вальхальцев, я думал у тебя сюжетные повороты в комиксе или что-то вроде того.
Я бы не сказал, что их боятся, тем более больше других. Боятся ХАОС, не разделяя на фракции. Может это зависит от автора, но культисты это больше партизане/диверсанты в тылу противника до прибытия основных сил и пушечное мясо на поле боя.

15.05.2021, 19:51

+2,0

На марсе делают разную броню и гвардейская браня это не броня Касркин или сционов . Почему они боятся космодесант хаоса ? Видишь ли космодесантник наматывает на себя гвардейцев в промышленных количествах в виду того что их оружие не способно эффективно с ними бороться , только концентрированный огонь а от болтера и пиломеча гвардейскую требуху не спасет броня .

Кременюшка

15.05.2021, 14:57

+0,6

у востроянского гвардейца карапакс как стандартная броня. лазган бьёт дальше и точнее. плюс вооружены плазмой часто. с дества обучен войне. А наматывают их не только космодесант хаоса. Но вот бояться они почему то должны именно хаоситов.

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 15:03

-1,2

А откуда ты взял это? Точнее, с чего вдруг этот вопрос?

15.05.2021, 15:12

+0,7

Вопрос напросился сам собой. Вот сижу в вахакомунити, и наблюдаю такую картину. Гвардота боится хаоса. Ток вот гвардота не знает про хаос. А массовые расстрелы трусов, в основном устраивают комиссары в кадианских полках. Когда по кодексам только кадианские и еще пару полков набирают своих новобранцев из спо планеты, где расположены. Остальные полки получают отоборных, натренированных чуть ли ни с младенчества новобранцев. Вооруженных далеко не мусором и лазерными указками. И вот не пойму, то ли не знают, что имперская гвардия это не только кадианцы, или думают что вся ИГ как кадианцы.

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 15:19

-1,6

Как раз кадианцы намного лучше подготовлены твоих любимых востроянцев, потому что с 15 лет в СПО, а потом в регулярные части, то есть на Кадии в виду с соседством с Хаосом служили все от мало до велика и всю жизнь.

16.05.2021, 02:06

+1,9

О чем спор вообще? Откуда утверждение, что востроянец должен бояться культистов?

Простых еретиков, которую всякую хуйню в рупоры кричат и стены говном расписывают, гвардота бояться не будет, конечно же.

От вида мутантов с членами вместо глаз и стреляющим болтером из живота гвардия, конечно, прихуеет, но побежать не побежит.

И только если молитвы культей призовут какую-то искажающую одним своим присутствием реальность НЁХ из Варпа, заразят магическими болячками солдат, от которых тела на глазах гниют и покрываются гангренами, или же нашлют гипнотическое очарование, от которого ломается любая воля, то тут извини, востроянцы, кадианцы или хоть кто - от них многого в такой ситуации не жди. Тут тренировки космодесанта не всегда позволяют сохранить боеспособность, а уж про простых людей, пусть хоть сто раз элитных, и говорить нечего.

Всё. Проще говоря, без варп-хрени или КДХ гвардоте исполнять долг ничего помешать не должно. Кроме, разве что, поражения в бою. Кто вообще сказал обратное?

15.05.2021, 15:19

+2,7

вот и я о чём.

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 15:21

-1,2

Ты не об этом, а все время путаешь страх с трусостью. Боятся все гвардейцы - бегут от страха единицы. А чтобы бегство не превратилось в массовый поступок, то для этого и комиссар всегда на страже.

16.05.2021, 02:09

+1,9

ну тут я думаю постановка вопроса странная. Тип а кто вообще утверждает, что культистов, ренегатов и прочих смертных хаоситов, не потерявших человеческий облик, гвардеец должен дополнительно бояться?

Если же предположить это как вводную, мол нам нужно добиться такого результата, то я бы предположил что страх может возникнуть при намеренной подрывной деятельности, когда в реджименте прям работает культ сочиняющий страшилки и говорящий о том, что против вас воюют мол не люди. Подкрепить это постоянными полупартизанским действиями на коммуникациях и изматывающим давлением на линии фронта, чтобы добиться физической и психологической измотанности. И для полого счастья наличие какого -нибудь поражения гвардии, где последней устроили бойню. Вот тогда, скорее всего можно будет добиться подобие страха перед еретиком-смертным, но это требует подготовки лучше "обычной" гвардии (не ветеранской) и на самом деле стечения обстоятельств.

Вот ХСМ это вообще другая история, ибо тут имперская пропаганда дает сбой. Ибо что знает про керомитовых аутистов имперский обыватель из которых гвардия набирается? То что это Ангел Смерти несущий неотвратимую погибель всем своим врагам. В особо запущенных случаях вера в их непобедимость... А теперь все это начинает работать против гвардейца. Ко всему прочему тут ещё лояла может настигнуть кризис мол: "Даже если богоподобные керомит предает, то как жить-то?"

15.05.2021, 15:23

+2,3

Словую броню не только астартес носят. Комиссар может чегото и придумать. Плюс. Вера в ангелов смерти императора. А эти отвернулись от императора. Гвардейцу дана честь избавить мир тот такого позора. Предатель слаб сам по себе. Был сильным, но вот отвернулся от императора, и ослабел. Блин, мне за имперских комиссаров лапшу для гвардейцев придумывать? или думается что комиссары только расстреливают бойцов для поднятия боевого духа?

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 15:32

-2,8

так а причем тут силовая броня? Она тут не причем, ибо тут вопрос в образе СМ в имперской пропаганде. Ибо он скорее всего овеян ореолом героичности как мифические персонажи. Ко всему прочему все знаю, что в СМ забирают только лучших из лучших. Или во например на планете могут вообще почитать пару керомитовых с их планеты, которые стали героями. И вот при всем этом я считаю, что человек может испытывать страх перед ими, ибо против него восстали былинные богатыри или братья супергероя на которого он равнялся. И потом это всего на всего ебучая гориллообразная машина смерти в силовой броне, которая умнее человека, быстрее и сильнее.

15.05.2021, 15:49

+2,0

А жители империума вообще про СМ знают? Ну тоесть видели их хоть раз? Тоесть гвардеец сразу узнает в здоровой ебаке спейсмарина? вот взять две картинки лояльного СМ и ХСМ. Даже я первое бы подумал, "ебать ебака какая", а не "о неееет, это же избранный императора ангел смерти!"

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 15:57

-1,2

Фрески с историй Империума, где у нас Импи скорее всего будет вместе своими воинами и это сто процентов будут СМ.

15.05.2021, 16:07

+0,5

видев космодесов только по фрескам, ты узнаеш в этом избранного императора?

,Wolk Risovalshik,artist,Vostroyan Firstborn,Astra Militarum,Imperial Guard, ig,Imperium,Империум,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Wh FaQ

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 16:11

-1,0

с мой точки зрения вполне себе можно узнавать.

15.05.2021, 16:15

+2,1

Гвардоты таки разная. её много. Востроянцев учат с детства, криговцам и янычарам промывают мозги и прочее, но вообще самая большая часть Гвардии в империуме - это с безымянных миров набранные по правительственным программам солдаты, которых от СПОшников отличает только тот факт, что им по списку выпало покинуть родной мир и отправиться умирать черт знает куда. Именные Гвардейские полки, обладающие долгой и славной боевой историей и происходящая с миров, известных своими традициями или принципами к подготовке будущих бойцов в массе своей - капля в море. Даже Криг, известный кроме всего своими огромными добровольными квотами на поставку Корпусов на фронт ежегодно, является явлением в империуме достаточно редким, чтобы в среде остальных Гвардейцев о них слухи ходили, как о машинах, никогда не снимающих противогазов и просто не являющихся людьми. Так что да, Востроянец, с рождения являющийся первым отпрыском и записанный этим фактом на службу, точно не должен бояться Врага, даже зная о нем факты или наслушавшись страшных историй. Но средний Гвардеец, попавший в армию просто потому, что на некоей планете указом Муниторума был объявлен набор, знает только то, что он уже вряд ли свой родной мир увидит, а даже если увидит - там живых родственников у него уже не будет - всё-таки основы путешествий через варп и связанные с ними приколы со временем.... В общем - средний уровень подготовки среднего гвардейца не исключает страха этих бойцов перед неведомой фигней, с которой их Заставляют сражаться. потому Комиссары и лютуют - они же дело имеют не сплошь с элитной востроей или дисциплинированным Кригом или же суровыми Кадианцами, но просто с фермерскими или заводскими работягами

15.05.2021, 16:16

+1,1

так и полков тех же востроянцев, криговцев, мордианцев и прочих, не пару штук.

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 16:19

-1,1

А сколько? (кроме шуток - я не знаю, сколько всего в Империуме действующих полков Вострои и сколько, например, гибнет каждый отчётный период) Мы в любом случае говорим про военных силах с отдельных планет. Планет в Империуме сильно больше и каждая, коль скоро она подчиняется Муниторуму, имеет свою квоту на поставку живой силы в ряды Гвардии. Редкие исключения сделаны для важных производственных или других миров, вроде как, но большая их часть или под управлением механикум или поставляет услуги как-то иначе. Само количество населённых миров достаточно, чтобы экстерминатус вообще рассматривался как допустимая мера обороны (да, я в курсе, что на самом деле Экстерминатусы редки и для их проведения нужно получить веское основание и разрешение. но они есть, то есть потеря целого мира - может быть допустимой потерей). Так что и количество безымянных просто гвардейцев со стандартным снаряжением разы больше. Те самые Гвардейцы, которые согласно одному из романов (я не знаю, насколько он канон) Живут 15 часов на поле боя (книга: Митчелл Сканлон. Пятнадцать часов) а потом или становятся "ветеранами" пережившими свой первый бой и имеющими шанс стать настоящими гвардейцами или... готовят следуюущую партию мяса.

15.05.2021, 16:28

+0,5

вроде как минимум 200 полков одних востроянцев. 241-й полк Востроянских Первенцев. включая танковые и артиллерийские. а полки ИГ это далеко не пару тысяч. тех же мордианцев минимум 200 полков. 278-й Мордианский танковый полк. 1322-й полк Маккавейских Янычар. Я так понимаю цифра перед полком это всё-таки порядковый номер. Но если ошибаюсь, поправьте меня.

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 16:41

-1,0

вотъ. Один полк - это от 200 тысяч солдат в среднем (взял с вахо вики) 200 полков - это 4 миллиона человек. Ну пусть будет пять миллионов. Циферка в масштабах вахи прямо настолько мелкая. что я даже сомневаюсь, что всё посмотрел правильно. А вот если учесть тот факт, что Империум - это культ и большая часть жителей в нем верят в Бога - императора, колдовство и прочее, то выходит, что на один такой вот Востроянский полк в 200к небоящихся бойцов будет дечсяток миллионов полков с других миров, воспитанных на суевериях про Император, колдовство и духов машин.

15.05.2021, 16:51

+0,4

но и не так мало чтоб считать что вся гвардия всего боится. тех 4 миллиона, тех. Мордианцы, катачанцы, янычары, криговцы, востроянцы, армагедонцы, преторианцы, вальхалцы, таларанцы, элизианцы, харконцы. тысячи полков по 200 тысяч человек минимум.

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 17:00

-1,0

Справедливо. Но слухи обычно множатся о тех, кто испугался, а не о тех. кто пошёл и дальше делать свою работу ((и погиб в процессе)). так же и слава Комиссаров идёт из-за постоянного расстрела трусов, а в тех же востроянских и мордианских полках эти парни просто выполняют административную работу (ну, кроме самых отбитых индивидуумов, которых по словам каина чаще убивают в спину свои же). Плюс всё те же воспитанные религиозной диаспорой суеверия (основанные на реальных явлениях колдовства и прочего в том числе, что делает их более удобными для принятия в обществе), которые могут несколько отрицательно влиять на образ мышления даже очень храброго от природы и по воспитанию человека. истина. наверное, посередине. Гвардейцы могут бояться. но настоящие Гвардейцы от страха просто так не побегут, скорее - наделают других ошибок, в процессе которых слабые и убоявшиеся помрут, а пережившие станут закалёнными, и уже знающими цену своим страхам, бойцами.

15.05.2021, 17:11

+0,3

можешь обратно на ваха вики эту цифру вернуть, ибо кодекс восьмерки говорит о таких полках как "большой численности" , и что "средний" полк понятие растяжимое в плоть до нескольких тысяч.

15.05.2021, 17:13

+0,4

а кстати сколько там по последним редакциям?

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 17:16

-1,0

Тем более. Масштабы Вахи, если смотреть по кодексам, совсем не масштабные... Но я не знаток кодексов, так что спасибо за поправку.

15.05.2021, 17:17

0,0

Имхо всё это просто условность, мало связанная с реальностью. Что страшнее: струя из огнемёта, обстрел тяжёлой артиллерии, которая превращает людей в фарш или куча полудурков обмазанных кровью, которых ты из окопа и не разглядишь толком, война и без ряженных клоунов охуенно страшная.

Orgiastic Hedoni

15.05.2021, 16:34

+1,2

в вахе война постоянна. можно сказать обычное дело. и там немного другое отношение к ней. это ее не делает менее страшной. просто люди другие

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 16:45

-0,9

Ну хз, не с детского же сада вокруг них бомбы рвутся и люди умирают? Такая схема применима для каких-нибудь полудиких Банту, которые 100 лет друг друга резали и жрали, и ничего кроме этой жизни не знали, но из таких ребят в вахе делают серых рыцарей, а человек более-менее цивилизованный, не убивший первого хаосита в 14, на войне немного гость. Читать книжки и слушать героические басни это одно, а попасть на войну это же совсем другое. У меня просто есть несколько знакомых афганцев и у всех у них посттравматический синдром, они на той войне серьёзно ёбнулись, а ведь советское общество было заточено для войны, но для них вся эта кровь кишки распидорасило было перебором.

Orgiastic Hedoni

15.05.2021, 17:21

+0,7

Советское общество затачивалось к труду и обороне, а не отмывать позор предков своей или вражеской кровью. Вот ты родился. Ты будеш гвардейцем все 200 процентов. другой перспективы не будет. Там о наших мирных инстинктах и психике и речи не будет. Вот твои знакомые родились, и им сдетсва говорили что ты будеш воевать, пойдеш в гвардию и тд. Нет. как и все, они воспитывались строить светлое будущее, а не бороздить страны и убивать врагов. От этого ПТСР. Не принижаю твоих знакомых. Соболезную им. Просто в вахе люди думают иначе, и растут иначе.

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 17:31

-1,2

Я прост пытаюсь подвести под выдуманный мир что то, что существовало реально, что бы это не были рассуждения типа кто сильнее супермен или сферический конь в вакууме.

Orgiastic Hedoni

15.05.2021, 17:56

+0,6

я тоже. но с учетом реалий вымышленного мира.

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 18:06

-1,0

Спасибо всем за мысли, точки зрения и инфу. Буду думать, что да как)

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 17:08

-1,0

Я думаю что во времена повествования хаос вошёл в этот мир больше, завеса так сказать истончиласть. Если сейчас сказать "Нургл" ничего не произойдёт, а если во времена 40к то это как сказать заклинание призыва

15.05.2021, 17:33

+0,3

Имперские граждане и слова то такого не знают чтоб сказать его. А тех кто его знают и говорят, или та же гвардия наказывает, или комиссар, или если масштабы не большие, то и инквизитора с свитой и арбитрами хватит

Wolk Risovalshik

15.05.2021, 17:39

+0,9

Не понял о чем спор? На самой обычной войне - очень страшно, в окопах нет атеистов. А теперь помножьте это на ужасы войны сороковника. И гвардейцу станет так страшно, что он будет ежеминутно кирпичи откладывать, но при этом продолжит превозмогать ужасы войны. Естественно речь об обычных частях ИГ.

16.05.2021, 01:44

+0,4

Верно, когда на тебя бежит 2х метровый танк увешанный черепами и орет что то про кровь тебе разумеется будет страшно.

Кондитер

16.05.2021, 09:01

+0,4

Да потому что тренировки они и есть тренировки, пусть даже и с младенчества, пусть даже и 24 часа в сутки, пусть даже и КМБ, это не по настоящему, это не взаправду. А вот когда ты впервые, вживую, на расстоянии нескольких десятков метров увидишь орду вопящих, вымазанных в крови маньяков, несущихся на тебя, неважно какое крутое у тебя воспитание и тяжелое детство (если ты не биоробот с Крига) позыв драпануть будет очень силен. И слабые духом побегут.

16.05.2021, 10:44

+0,4

Я уже понял, что неправильно задал вопрос. Наверное точное было бы, почему ИГ обязательно должны убежать, отступить струсить пристычке с хаоситами без присутствия демонов или кододовства варпа. Но все равно спасибо за инфу и мысли.

Wolk Risovalshik

16.05.2021, 11:59

+1,0

Похожие посты ↓↓↓

4774159, 4846812, 4873747, 4790020, 4839633, 4828307, 4593785, 4738813, 4568150, 4433535, 5035934, 4488027, 4349771, 4506987, 4515848