А если без натянутых аналогий?
22.03.2021, 05:24
а кто ее не забирает?
Он и риски забирает. Ты готов пойти работать с рисками? Например вы вложили в материалы, выпустили 100500 сотен продукции, а оказалось что Петрович в отдела планирования обосрался или забухал, и вовремя не отменил план-заказ. Будешь землю жрать полгода за эти долги? Или заказ остался, но рыночек пернул, и теперь ваша продукция стоит чуть выше цены материалов. Готов по 2к в месяц делить с товарищами-рабочими?
Ты можешь прямо сейчас устроить себе локальный социализм - просто вкладывай часть дохода в акции компаний, и будешь участвовать в добавленной стоимости, как и хотел. Ведь собственник это просто тот, кто хавает профит и риски, и акционер это такой же собственник. Собственник вообще может ВСЕ продать акционерам и остаться на зп управляющего. Почему же ты не сложился и не купил себе часть бизнеса?
Ты можешь прямо сейчас устроить себе локальный социализм - просто вкладывай часть дохода в акции компаний, и будешь участвовать в добавленной стоимости, как и хотел. Ведь собственник это просто тот, кто хавает профит и риски, и акционер это такой же собственник. Собственник вообще может ВСЕ продать акционерам и остаться на зп управляющего. Почему же ты не сложился и не купил себе часть бизнеса?
так забирает риски, что чуть что - сразу сокращает рабочих и урезает зарплаты. Знаем, плавали. И я уж не говорю про крупные компании, которые, случись кризис, первыми бегут под денежный дождь от печатного станка. Ибо too big to fail. И да, в случае банкротства капиталист (если достаточно крупная компания, а не бесполезная однодневка) теряет капитал. Ах, как жаль. А вот его рабочий, лишившийся работы, теряет средства к существованию. Но конечно, капиталист рискует намного сильнее.
Ты можешь прямо сейчас построить локальный правильный капитализм. Просто работай усердно, откладывай часть дохода, купи ларек с шаурмой, можешь кредит под это взять, и живи в неолиберальном раю. Почему ты не построил свой собственный правильный капитализм?
Ты можешь прямо сейчас построить локальный правильный капитализм. Просто работай усердно, откладывай часть дохода, купи ларек с шаурмой, можешь кредит под это взять, и живи в неолиберальном раю. Почему ты не построил свой собственный правильный капитализм?
Смотри: ответ другим вопросом на вопрос не инвалидирует его. У меня нет претензий, чтобы что-то строить, меня устраивает мой относительно высокий безрисковый доход. Если я потеряю работу, то у меня как у любого здорового человека есть подушка, которую я потрачу на поиск новой, желательно еще более высокооплачиваемой/менеетрудозатратной. Поэтому твой вопрос мимо кассы.
Но почему ты не вложился в какое-то предприятие, хотя ХОТЕЛ БЫ - вопрос все еще стоящий.
> сразу сокращает рабочих и урезает зарплаты
Старые платежи не изымаются, долги компании на сотрудников не вешаются.
> рабочий, лишившийся работы, теряет средства к существованию.
Он идет на другую работу. Если у него нет денег на это, то это его ошибка планирования. Как ты собирался вести с такими свои социалистические дела вообще?
> Но конечно, капиталист рискует намного сильнее.
Сравни сложность найти работу со сложностью вернуть потерянные средства.
Но почему ты не вложился в какое-то предприятие, хотя ХОТЕЛ БЫ - вопрос все еще стоящий.
> сразу сокращает рабочих и урезает зарплаты
Старые платежи не изымаются, долги компании на сотрудников не вешаются.
> рабочий, лишившийся работы, теряет средства к существованию.
Он идет на другую работу. Если у него нет денег на это, то это его ошибка планирования. Как ты собирался вести с такими свои социалистические дела вообще?
> Но конечно, капиталист рискует намного сильнее.
Сравни сложность найти работу со сложностью вернуть потерянные средства.
Ответ вопросом на вопрос был дан чтобы показать ущербность такой логики. Меня устраивает вобщем-то положение моей личной жопы в пространстве. Меня не устраивает организация общества. А это покупкой акций какой-нибудь компании не решается. Роберт Оуэн и многие другие показали это на практике. Маркс и многие другие показали это в теории.
>>Старые платежи не изымаются, долги компании на сотрудников не вешаются.
ммм. И ни одного случая, когда обанкротившаяся фирма кидает через хуй сотрудников, не выплачивая зарплату...
>>Он идет на другую работу.
ага, а если работы нет, то он просто ленивое чмо. А так безработицы не существует, да, проходили.
>>Если у него нет денег на это, то это его ошибка планирования. Как ты собирался вести с такими свои социалистические дела вообще?
ты не поверишь, но огромное у большинства людей просто нет возможности создать такую подушку. И дело не в людях, дело в том, что чем меньше зарплата рабочего, тем больше прибыль капиталиста.
>>Сравни сложность найти работу со сложностью вернуть потерянные средства
сравни потерю капитальных вложений с потерей денег на еду. Тут как бы вопрос жизни и смерти. Ну и да, капиталист, потерявший капитал, может всегда устроиться на работу же! А раз потерял - сам дурак же, рыночек его порешал. Все же ок, да?
>>Старые платежи не изымаются, долги компании на сотрудников не вешаются.
ммм. И ни одного случая, когда обанкротившаяся фирма кидает через хуй сотрудников, не выплачивая зарплату...
>>Он идет на другую работу.
ага, а если работы нет, то он просто ленивое чмо. А так безработицы не существует, да, проходили.
>>Если у него нет денег на это, то это его ошибка планирования. Как ты собирался вести с такими свои социалистические дела вообще?
ты не поверишь, но огромное у большинства людей просто нет возможности создать такую подушку. И дело не в людях, дело в том, что чем меньше зарплата рабочего, тем больше прибыль капиталиста.
>>Сравни сложность найти работу со сложностью вернуть потерянные средства
сравни потерю капитальных вложений с потерей денег на еду. Тут как бы вопрос жизни и смерти. Ну и да, капиталист, потерявший капитал, может всегда устроиться на работу же! А раз потерял - сам дурак же, рыночек его порешал. Все же ок, да?
Я проигнорирую твои примеры с кидками, потому что они внезаконные, а спорить с тем, что незаконное незаконно, и не должно быть - не в моих социоинтересах.
> не поверишь, но огромное у большинства людей просто нет возможности создать такую подушку
Поверю, но это замкнутый цикл. У меня родственных примеров полно, когда в одной и той же ситуации один ее может и создает, а другой может, но принимает решение кинуться в пучину проживания в долг или растраты на рисковые/тяжелые мероприятия, без плана Б. Жизнь любого зависит от решений, и только от них. Ты не спасешь их социализмом. Я даже не против социализма как такового, я против тех, кто считает, что люди как-то автоматически поменяются при нем на разумных. Нет, не поменяются, и социализм/капитализм тут вообще ни при чем.
> как бы вопрос жизни и смерти. Ну и да, капиталист, потерявший капитал, может всегда устроиться на работу же! А раз потерял - сам дурак же, рыночек его порешал. Все же ок, да?
Я не понял вопроса, т.к. в нем больше эмоций, чем сути.
> не поверишь, но огромное у большинства людей просто нет возможности создать такую подушку
Поверю, но это замкнутый цикл. У меня родственных примеров полно, когда в одной и той же ситуации один ее может и создает, а другой может, но принимает решение кинуться в пучину проживания в долг или растраты на рисковые/тяжелые мероприятия, без плана Б. Жизнь любого зависит от решений, и только от них. Ты не спасешь их социализмом. Я даже не против социализма как такового, я против тех, кто считает, что люди как-то автоматически поменяются при нем на разумных. Нет, не поменяются, и социализм/капитализм тут вообще ни при чем.
> как бы вопрос жизни и смерти. Ну и да, капиталист, потерявший капитал, может всегда устроиться на работу же! А раз потерял - сам дурак же, рыночек его порешал. Все же ок, да?
Я не понял вопроса, т.к. в нем больше эмоций, чем сути.
>>Как у любого здорового человека.
А вот и сегрегация по имущественному признаку подъехала. То, что у большинства людей накоплений хватит максимум на 2 недели - это ведь не проблема. Они просто больные ублюдки. Откладывать надо было с зарплаты в 12к рублей, не по Куршавелям ездить.
Знаешь, весь разговор с тобой можно на этом и закончить, потому что мы уже все тут знаем, что будет, если поскрести тебя дальше.
А вот и сегрегация по имущественному признаку подъехала. То, что у большинства людей накоплений хватит максимум на 2 недели - это ведь не проблема. Они просто больные ублюдки. Откладывать надо было с зарплаты в 12к рублей, не по Куршавелям ездить.
Знаешь, весь разговор с тобой можно на этом и закончить, потому что мы уже все тут знаем, что будет, если поскрести тебя дальше.
А чего же эти самые крупные капиталисты, чуть что, сразу к государству за помощью обращаются?
Почему ищут лазейки для ухода от налогов, лоббируют законы удобные для крупного капитала?
Своими действиями создают кризисы, а потом за счёт простых работяг из этих кризисов пытаються выйти.
https://www.rbc.ru/magazine/2014/10/56bc7e499a794701b81d2b66
https://www.interfax.ru/world/307752
http://blaustein.ru/resources/articles-and-rewiew/206-dutch-sandwich-google.html
Ну и классический прмер того, как капиталисты не грабят своих сотрудников:
https://www.cybersport.ru/games/news/smi-activision-blizzard-uvolit-sto-sotrudnikov
https://www.cybersport.ru/other/news/bobbi-kotik-poluchit-usd200-mln-premii-posle-volny-sokrashenii-v-activision-blizzard
Почему ищут лазейки для ухода от налогов, лоббируют законы удобные для крупного капитала?
Своими действиями создают кризисы, а потом за счёт простых работяг из этих кризисов пытаються выйти.
https://www.rbc.ru/magazine/2014/10/56bc7e499a794701b81d2b66
https://www.interfax.ru/world/307752
http://blaustein.ru/resources/articles-and-rewiew/206-dutch-sandwich-google.html
Ну и классический прмер того, как капиталисты не грабят своих сотрудников:
https://www.cybersport.ru/games/news/smi-activision-blizzard-uvolit-sto-sotrudnikov
https://www.cybersport.ru/other/news/bobbi-kotik-poluchit-usd200-mln-premii-posle-volny-sokrashenii-v-activision-blizzard
Какие умные слова тут нашли. А при этом под дурочку косите.
Вам показали живые примеры того, что крупный капитал не любит носить на себе риски, но говорите, что не любите перепрыгивать с темы на тему.
Вам указали на недостаток в капитализме в том, что кучка богачей жирует за счёт работы большинства общего, а при этом "не понимаете", что нас конкретно не устраивает в этом обществе.
Вам показали живые примеры того, что крупный капитал не любит носить на себе риски, но говорите, что не любите перепрыгивать с темы на тему.
Вам указали на недостаток в капитализме в том, что кучка богачей жирует за счёт работы большинства общего, а при этом "не понимаете", что нас конкретно не устраивает в этом обществе.
Так тебя не устраивает не капитализм, а олигархия и ее монопольные сговоры. С той же уверенностью можно сказать, что при социализме верхушка будет в кризис страдать меньше, чем простые голодоморяне. Капитализм это не только дяди с триллионами, а еще и обычные ребята с 10-50 млн.руб. на счету, если что.
