Интересно, как бы всё повернулась победи Карфаген и стань он гегемоном в Средиземноморье?
05.11.2020, 16:23
Была бы не римская империя а карфагенская с центром в карфагене, может еще какие мелкие отличия. А вообще история не знает сослагательного наклонения и тд и тп
У Пола Андерсона есть рассказ -- Delenda Est, где Ганнибал победил в войне и все пошло по-другому.
у Старикова наверняка есть роман о том, как туда попал Иван с калашом и изменил ход истории что СССР образовался в 198 г. до н.э., а Исуса расстрелял лично Сталин©
Учитывая, что в какой-то мере Пунические войны это были войны римско-европейского уклада против африкано-карфагенского. То скорее всего, в случае поражения Рима увеличилось бы влияние африкано-карфагенской культуры, политики, цивилизации, возможно даже и на территории Западной Европы (потому что всё-таки Рим объединил немалые территории и где-то, например, в Галлии, Британии... нёс своеобразное "просвещение" на их территории).
Римская краснознаменная рабоче-крестьянская пехота.
кажись, тогда я знаю кто строил все те римские дороги...
Студенты?
Древние укры, дурак!
Это была последняя капля, я снова сорвался [Пошёл снова устанавливать старый добрый Rome Total War, и задротить в него сутки напролёт]
Нет. Нет и Нет.
Служба в армии давала возможность быть избранным на государственную должность.
Служба в армии давала возможность быть избранным на государственную должность.
Квадратные щиты были далеко не всю историю. Армия стала профессиональной сильно позже, в описанные времена Рим побеждал наоборот закидывая призывным мясом более профессиональные армии.
Про обмундирование подзабыл, а вот за гражданство после армии, так это уже при Гае Марии (через 100 лет полес второй пунической) было чтобы занять пролетариев безземельных и выкинуть их на мороз за границу на десяток лет воевать подальше.
есть кстати неплохая японская манга о пунической войне - Ad astra Scipio to Hannibal.
автор весьма детально описал конфликт.
автор весьма детально описал конфликт.
Carthago delenda est.
Кстати, раз уж зашел такой разговор, вот нашлось изображение воинов из иберийских народностей, которых нанимал Ганнибал по пути к Альпам. Вообщем ничего общего с буйными волосатыми ( как их представляют) галлами, вполне себе образцы цивилизации, аналогичной античной Греции.
На рисунке средняя пехота, но наверняка были и стрелки, также нанимали кавалерию из иберов, кельтиберов и лузитан.
На рисунке средняя пехота, но наверняка были и стрелки, также нанимали кавалерию из иберов, кельтиберов и лузитан.
Многие вообще думают что до Рима в Европе из цивилизаций были только греческие полисы. Что вот вообще не так. Цивилизаций там было дохрена. Как обычных независимых полисов, так и вполне себе союзных государств (Этрурия у которой римляне слизали всё что могли и Арицийская федерация, в которую Рим входил на ранних этапах своего становления). И это не считая всяких эквов, вольсков, ольсков, марсов, которые тоже могли и в кузнечное дело, и в архитектуру. Да даже те же кельты умели и металлические доспехи делать, и оружие, и колесницы и даже целые города строили на уровне полисов.
Рим вообще по началу очень охотно ассимилировал всё живое вокруг себя, чем и отличался от греческих полисов и финикийских колоний (одним из таких и был Карфаген). И вместе с населением перенимал все технические новшества, какие только попадались.
Рим вообще по началу очень охотно ассимилировал всё живое вокруг себя, чем и отличался от греческих полисов и финикийских колоний (одним из таких и был Карфаген). И вместе с населением перенимал все технические новшества, какие только попадались.
Вроде бы и нейтральный тон выдерживается, но глаз цепляется за " римскую крестьянскую пехоту" и "его наёмники грабили и разоряди окрестные земли". Возможно я слишком мнителен, но... До чего же тонкая и ранняя идеологическая обработка! 10-13- летнему мне офигенно бы зашла эта история и я наверняка топил бы за римлян.
да, есть малость. Помню как-то читал, что сенат немного прихерел, когда после удара с Альп Ганибал ещё и частично пополнял войска новобранцами с севера Италии. Ну а это уже идёт в расхождение с "разорял", хотя учитывая, что у него ещё и галлы наёмники были.
В любом случае отдавать предпочтение Риму, особенно смотря на причины начала третьей Пунической войны, как-то вообще не хочется.
В любом случае отдавать предпочтение Риму, особенно смотря на причины начала третьей Пунической войны, как-то вообще не хочется.
А в конце, когда римляне геноцидят остатки Карфагена ты бы перестал топить за римлян?
Во времена изучения истории, мне всегда импонировала Римская империя. Но не признать полководческий гений (для своего времени) и некий авантюризм Ганнибала на мой взгляд никак нельзя.
