Новое освежающее чтиво от научного журнала "The Lancet"
Коллектив ученых (Ричард Л. Тиллет, Джоэл Р. Севинский, Пол Д Хартли, Хизер Кервин, Натали Кроуфорд, Эндрю Горзальский и др.) представил доказательства повторного заражения коронавирусом SARS-CoV-2
У 25-летнего пациента в штате Невада было два положительных теста на SARS-CoV-2: первый 18 апреля 2020 года, а второй 5 июня 2020 года, разделенные двумя отрицательными тестами, сделанными в мае 2020 года
В первом случае наблюдаемый переболел в лёгкой форме, во втором случае пациенту потребовалась полная кислородная поддержка на аппарате ИВЛ, болезнь протекала в тяжёлой форме, были поражены оба лёгких (в этом отличие данного случая от подобных случаев реинфекции ковида в Бельгии, Нидерландах и Гонконге, описанных ранее, там все заражения протекали в лёгкой форме и сходство со случаем повторного заражения ковидом в Эквадоре)
Отмечается, что пациент до ковида не болел, не имел проблем с иммунитетом, не принимал иммуноподавляющих препаратов
Генетическое несоответствие двух образцов SARS-CoV-2 было больше, чем можно было объяснить краткосрочной эволюцией в организме
Эти данные, по мнению учёных, свидетельствуют о том, что пациент был инфицирован SARS-CoV-2 в двух разных случаях разными вариантами этого вируса
Рисунок 3 - Филогенетическое размещение образцов A и B внутри штаммов штата Невада и эталонных геномов со всего мира (имеющих общего предка из Уханя)
Дайте ссылку на эту статью всем, кто "я переболел, мне уже ничего не страшно"
Но это уже давно не новости. Просто сейчас есть полностью официальное подтверждение. Про повторное уже в марте говорили.
Нет, это больше похоже на то, что все вакцины от короны будут бесполезны в долгосрочной перспективе.
Ну, мы же не знаем что там за пациент такой. так то и ветрянкой можно два раза переболеть, если бухать, иметь ВИЧ/онкологию или не спать и работать в шахте по 20 часов в день. Ну и главное, что вакцине не нужно давать 100% защиту от болезни. Если R0 был 4, то вакцина дающая иммунитет в 80% случаев уже сделает его ниже единицы и эпидемия сама собой сойдёт на нет. Но пока случаи повторного заболевания единичны при миллионах переболевших, разговоры про нерабочие вакцины заводить рано.
Я переболел и
Да ничего, ведь просто как грипп. Ничего страшного.
*сарказм офф*
Та же фигня. Причём я асматик (пару лет назад поставили бронхиальную астму, но с тех пор вроде нормально себя чувствую). Благо переболел более менее нормально, а тут опять такие риски...чёт такое себе.
А что в твоём случае было "более-менее нормально"? Тоже астматик, хотя она о себе не напоминает особо, и скорее всего тоже заболел, но пока без симптомов. Понимаю, что у всех по-разному, но можешь поделиться?
В моём случае это отсутствие ночных пробуждений с ужасной мыслью "я блять вдохнуть не могу!!!". Причём у меня и мысли не было, что это аллергия, реакция на что-то и тому подобное. Просто бывало проснусь в таком состоянии, но при этом пеняю на холодную спину, мол может простудился, спал без одеяла, к врачу надо сходить и т.д.
За месяц мог один-три раза так проснуться на протяжении нескольких месяцев. Просыпаешься и пытаешься по чуть-чуть дышать, пока не разойдётся дыхание и снова не впадёшь в сон.
Вероятная причина:
Девушка привезла старенького кота с опухолью в ухе с области, что бы показать врачу. Жил он в моей комнате пока мы его лечили, чтоб не шарился по квартире в поисках укромных углов для обоссывания. Как оказалось у кота был плоскоклеточный рак в его то 18 лет. Я не сразу связал одно с другим, но поом понял, что именно как у меня появился кот, так я раз в месяц чувствовал, что простудился, сопли из носа ручьём, бесконечные чихания, температура и вот это вот всё. Ходил в поликлинику, мне выписывали каждый раз разные лекарства, пролечивался за неделю и до следующего месяца вроде нормально было. А потом опять. И так с мая по конец сентября. В тот самый день, когда я вызвал скорую, я проснулся (ночью не спал, лёг под утро и пробудился часам к 18) и чувствовал, что дышать несколько тяжеловато. Не прям задыхаюсь, а тяжко дышать, не могу всей грудью вздохнуть. И так на протяжении пары часов. Стало уж очень беспокойно, вызвал врачей. Дали ингаляцию какую-то подышать и госпитализировали убедившись, что дыхание стало по лучше. Ну а в больнице меня пичкали таблетками, уколами, капельницами, а в конце обрадовали, что у меня оказывается бронхиальная астма. Ну астма и астма, что уж поделать. С тех пор вот пшикался ингалятором утром и вечером. Потом пульмонолог сказал, что можно сократить это дело до одного пшика перед сном. Так и живу. При этом в плане здоровья так прекрасно как после больницы я себя давненько не ощущал. А кот через несколько месяцев отъехал к праотцам, жалко, но ничего не поделать. Сказали избегать аллергенов, чего я и стараюсь делать (по большей части у меня небольшая реакция на пыль и что-то средненькое на железо).
Что самое интересное, я большую часть жизни прожил со СВОИМ котом, ему сейчас 21 год, живёт и здравствует (относительно, буквально сейчас ушко ему лечу), единственное что я замечал, так это когда долго с ним играюсь, лицо порой чесалось. А так всё нормально было. Хз почему меня так с другого кота разнесло. Может и не он тому виной, а какие-то иные объективные причины и просто так совпало, хз.
И знаешь что самое орное? Ладно если астма у меня проявилась в ~27, а что если она у меня была до того как я в армию сходил и даже не подозревал о ней? Вот это был бы поворот)
У меня в 13 астма появилась. Причём, заболел я изначально пневмонией от того, что надел футболку с чуть мокрым плечом жарким летним днём. Тоже задыхался потихоньку, меня всякими горчичниками и паром от картошки лечили, пока не вызвали врачей, и те сказали, мол, вы что, нельзя. А в больнице уже сказали, что пневмония. Месяц с ней провалился, выздоровел, и тут же угодил опять с бронхитом. Ещё пару недель провалялся, и по итогу сказали, что появилась бронхиальная астма. Хотя на деле я пока практически не испытывал каких-то проблем от неё, я даже не пользовался прыскалками этими. Однако вот этим летом, впервые такое, что-то частенько бывало, что дышать чуть сложнее. Тоже не знаю, это астма о себе начинает напоминать или та же корона.
А как ты ковид перенёс?
Ну так не страшнее гриппа, чо ты очкуешь, ты чо, не поцан?
Уже не первый вариант, который говорит, что повторный ковид хуже. Если в прошлом шла идея с гиперчувствительность и повышенным ил-6. То тут уже все более чем подтверждается. Баланс иммунной системы пока очень сложный для регулирования.
Насколько я понимаю, с вакцинами тот же нюанс - при неудачном стечении обстоятельств иммунный ответ после вакцинации может быть аналогичен ответу при повторном заражении и приведет к протеканию болезни в тяжелой форме. Поэтому вакцина должна вырабатывать иммунный ответ более сильный, чем при естественно перенесенном ковиде.
нет. обычно под антигеном понимают примерно 10 эпитопов, реакция на каждый может быть другой. тут вполне нечто похожее на суператиген. и тут хорошие показатели иммунограм не совсем результат.
А почему рентген не видит очагов пневмании при ковиде и нужно МРТ?
Да ну нахуй! Я уже неделю ни запахов ни вкусов не чувствую, сижу с короной в легкой форме, но второй раз я не хочу.
Я чеснок люблю, люблю, когда эта падла жжется, а теперь хуй! как хуй без соли, только чеснок!
И пиво как моча, мерзкая болезнь.
Да пофиг на пиво, ты ж даже не понимаешь, грязная на тебе одежда или нет, пока запах не чуешь.
если не гнётся - грязная
чувак, я тебе расскажу страшное: представь, ты посрал, подтираешься, а не понимаешь, попало ли говно на руки, пока ты вытирал жопу. Ты на всякий случай моешь руки, но не понимаешь, пропустил ли ты где-то кусок руки, за который случайно могла попасть говняха. Единственный выход - это полное мытье тела. Раньше ты мог понять, есть на тебе говно или нет, просто понюхав себя. А без запаха ты ВНЕЗАПНО попадаешь в модифицированную копипасту про невидимое говно.
Не преувеличивай, всё не настолько страшно.
1 - Я переболел ковидом без лабораторных подтверждений. Увезли в больничку с двусторонней пневмонией и кровотечением в желудок.
2 - В больнице рядом со мной лежал дед, который под себя дристал по кд, и всё опрыскивали антисептиком. Вплоть до последнего дня нихуя из этого не мог учуять. Как на последний день мне пробило запахи я чуть не сдох от вони антисептика приправленного говном.
3 - Однако запахи и вкусы всё ещё можно уловить. Я ел постную еду и предпочитаю такую в обычное время - её я чувствовал. Также я чувствовал что воняю, если вплотную нюхал свою подмышку. (Я на тот момент уже дней 5 не мылся, может больше, плюс пока трубки сували в желудок обблевал всего себя.)
Так что паста про говно хуйня. Вплотную унюхать можно всё. На ощупь можно ощутить говнецо. После туалета я всегда мою руки "как хирург" - чуть ли не до локтя, чего и всем советую делать иногда, ведь грязь копится там не хуже чем под ногтями, особенно если вы также волосаты как и я.
Но да, повторное заражение в нашей стране это почти смерть.
У меня было так что неделю не чувствоваал запахи даже вплотную. Можно было засунуть нос во флакон духов и ничего совершенно. Потом когда начало восстанавливатся тогда уже начал чувствовать вплотную очень сильные запахи. Вкусы не пропадали вообще. Ковид для каждого проявляется очень по разному.
Также насчет повторного заражения думаю что не факт что оно гарантированно будет тяжелым. Похоже по тем данным что есть все очень индивидуально, возможно зависит от штамма которым переболел в первый раз и во второй.
Разные организмы по разному реагируют. Я даже в реанимации вкус еды и запахи чувствовал, а кто-то и через полгода жалуется что мясо как паралон и газ от плиты не чувствует.
Где можно почитать про невидимое говно? Чёт из контекста вырвалось и запало в душу.
Самое страшное, что можно представить - это НЕВИДИМОЕ ГОВНО. Если оно появится, то миру конец!!! Подумайте сами... Идёшь по улице - чисто, наступил в невидимое говно, пришёл на работу и воняешь, а его не видно и не понятно откуда пахнет. Все думают, что вот млядь обосрался ты. А ты стремаешься, озираешься, подошвы рассматриваешь, ощупываешь себя - вот и руки уже в невидимом говне. Так весь перемажешься, и под ногтями застрянет, и всю клавиатуру перемажешь, и мышку. Всё в говне, воняет, а чисто и аккуратно. Из-за такого дела происходит срыв работы. Едешь домой, а там уже все поручни в метро в говне (не только же ты наступил в невидимое говно), вонь страшная, некоторые уже блюют...
Не пожрать - руки в говне, мыть без толку - краны в говне и ручки дверные... Ужас и кошмар!!! Крах и апокалипсис!!!
Менять одежду и мыться? Всё хуже чем можно было себе представить.
У меня самая жопа началась в конце 2 недели. А первые 2 был как обычный ОРВИ.
Два месяца назад выписали, а обоняние так и не вернулось, как же заебало
Ох, бля... Эта хуйня еще и на месяцы может быть. Ебаный кактус!
Я был полностью уверен, что перестал чувствовать запахи, когда пытался занюхнуть свежую окрошку. Причём забавно так, спичку жгу, задуваю, запах чувствую, духи тоже, но больше ничего. За то есть и свои плюсы, всегда пахнет свежестью, даже когда собакен под стулом подпёрдывает.
Если пострадали нервы (сломалось обоняние-вкус), то это не форма лёгкая, а симптомы лёгкие.
Как можно ставить какие-то доказательства на выборке из одного случая?
В данном случае первый тест пациента мог с немалой долей вероятности быть ложно-отрицательным. Тем более что симптомы в первом случае были легкими, что не помогает в доказательстве того что в первом случае заражения 100% был коронавирус.
И даже в том случае, если пациент в обоих случаях действительно болел коронавирусом. Из одного случая не удастся вывести систему так как течение болезни, это индивидуальный процесс, у каждого больного он протекает не инентично, в зависимости от генетики и состояния имунной системы в данный момент.
"Израильские доктора изучают данные свыше восьми десятков пациентов, которые в прошлом заражались коронавирусной пневмонией и вылечились, но потом могли с большой вероятностью инфицироваться повторно.
Изначально о 81 таком случае сообщило 'Армейское радио', после чего информацию подтвердила пресс-служба Министерства здравоохранения Израиля. В отношении всех таких случаев проводится дополнительная проверка, а в Минздраве полагают, что повторное заражение подтвердится только в отношении части из них.
Предполагается, что Израиль является первой страной мира, в которой исследование по повторным заражениям проводится в таких масштабах. Научный журнал 'Lancet' в понедельник опубликовал материал всего о пяти подтвержденных случаях повторного заражения 'COVID-19', зарегистрированных в мировых масштабах" (с). http://www.isra.com/news/251469
Я в курсе. Это исследование сейчас в процессе и результаты его ещё не опубликованы.
Не уверен, можно ли пруф со словами "большой вероятностью " (или любой другой) считать таковым.
это не пруф, это легкая интерпретация
В Израиле 81 случай на 250 000 переболевших не повод паниковать. Сколько среди них было людей с убитым иммунитетом от стресса, алкоголя и прочих внешних факторов? 100% иммунитета от повторного заболевания не бывает ни у одной болезни
С моим везением я могу стать 6-м...
"Дайте ссылку на эту статью всем, кто "я переболел, мне уже ничего не страшно""
Лол, у меня соседи просто не верят в корону - и да, им ничего не страшно.
У меня тесть не верит в корону, не смотря на то, что я коронован. Ему хоть бы хер, пьет самогон по 100 грамм в сутки и говорит, что клал на все хер.
Вот я уже задумываюсь, может это и есть лекарство)
Фимоз мозга - всегда лекарство.
Пиздуй к тестю, полабзай его уста.
Заодно и его квартиру получит.
Класть на всё и бухать? Лекарство от всего.
Довыебывались блять, теперь у нас по миру ходит новый вирус-эндемик с ~,5% смертности и хрен знает какими побочками. Deal with it
Дурные пришельцы все никак не прилетают захватывать Землю, а тут такой вирус зря пропадает.
А у них на него как раз уже иммунитет. Подготовочка )
Я болею сейчас и мне страшно. Хоть вроде бы и прошли основные симптомы и мне уже лучше, но не до конца. Заболел 2-го числа, в пятницу. Вечером стало хреноветь, и в итоге все выходные провалялся с температурой 37.5, слабостью, кашлем, ломотой, насморком. В понедельник получше стало, пошёл к врачу в поликлинику, потому что нужен больничный, а выезжать на дом никто не собирается (в нашей поликлинике работает в регистратуре й-ц бабки которые не отвечают на звонки). Вечером понедельника пропали вкус и запах и начали возвращаться они только 12-го числа, сейчас ещё насморк не до конца прошёл и обоняние всё ещё страдает, но уже хоть чуть чуть ощущаю что то. Сдавал анализ 8-го числа, сказали что положительный 12-го, говорят сидеть дома, ко мне приедут медики брать повторный анализ у меня и моей семьи, до сих пор никого не было. Второй день сейчас ощущение сдавленности в груди к вечеру, в остальное время всё нормально. Но возможно это панические атаки, которые у меня бывали не раз. В общем как то так. Хотелось поделиться. Всё это время стараюсь не выходить из комнаты насколько это возможно, так как боюсь заразить родителей.
Заболел 14 сентября - сейчас уже без вируса, но быль в груди, кашель, горло и насморк беспокоят понемногу и сейчас. Буду к доктору топать что б понять можно ли как то долечится поскорее. Болел в общем около 3 недель.
Норм, выкарабкаешься. А в груди давить еще полгода будет минимум. У меня вот до сих пор.
Чувак, иди к врачу или нахуй врача и иди в аптеку и жри антибиотики. Вот эта сдавленность в груди это начало пневмонии, у меня такая же фигня была. Недельный курс, а лучше дней десять - все как рукой снимает.
>иди к врачу или нахуй врача
Джойреактор - доступно о медицине.
Бля, ебать ты советчик. Надо КТ сделать, если есть пневмония больше 30-40% - пиздуешь госпитализироваться. Если пневмонии нету - идешь делаешь прививку от пневмококка.
А вообще те кто пытается ковид лечить антибиотиками лютые ебланы.
Я согласен, что антибиотики нужны только в случае, если в твоих легких уже болото - чтобы не допустить еще и бактериальной инфекции в этом болоте. А без нужды антибиотики лишь просадят иммунитет.
Что, собственно, применимо и к твоему совету насчет прививки - ты пытаешься вызвать реакцию иммунитета в тот момент, когда он уже с чем-то борется? Так себе развлечение. Эту штуку надо ставить в свое время, а не параллельно с уже протекающим другим заболеванием.
Ну вирус может дать осложнение в виде бактериальной инфекции, была пневмония после обычного гриппа. Так что антибиотики не такая плохая идея.
>вирус может дать осложнение в виде бактериальной инфекции
>если в твоих легких уже болото - чтобы не допустить еще и бактериальной инфекции
А комент мы читаем жопой)
Рассказываю из личной практики и по совету знакомого врача. Нет так нет, можно сидеть на попе ровно, вон у товарища полгода в груди давит и норм.
Ну че пацаны, как дела с "коллективным иммунитетом/все переболеют и будет норм"?
Объясни это ебанатам из твиттера (и, к сожалению, Илону Маску...), которые постоянно постят видосы из Швеции, где все еще верят в коллективный иммунитет и нет ни локдауна, ни масок - живут как и раньше.
Только никто не выкладывает их статистику. А еще более свтотатно - сравнивать со статистикой Дании, которая ушла в локдаун моментально.
Т.е. может безсимптомно в первый раз переболело гораздо больше людей.
У матери и бабки положительный анализ на антитела, вроде не болели.
Случаи на самом деле были и до этого, в том числе прям в самом начале в Китае, где люди заражались повторно. Собственно, это одна из причин, почему к цифрам Китая большие вопросы.
Мало реально и точно подтверждённых случаев, где маловероятны ошибки. Вообще, уже как пару месяцев точно известно что можно повторно заболеть другим штаммом ковида.
так, я начинаю что-то подозравать...
слушал тут про какую-то кривую статью с Ланцет, видно про эту говорили
Моя мать успела дважды переболеть из-за общения с людьми по работе(дважды делали тесты) - первый раз это был апрель, конец мая. И вот буквально недавно выздоровела от второго ковид. Отец переболел с мамой в первый раз, во второй раз он ничего не почуствовал - даже легкого недомогания не было
Повторное заражение к сожалению встречается.
Из личной переписки:
("Ковидаий" - ковидная больница в Коммунарке)
Рисунок 3 - Филогенетическое размещение образцов A и B внутри штаммов штата Невада и эталонных геномов со всего мира (имеющих общего предка из Уханя)
![Уважаемые коллеги 15:13
Сегодня от ковида умер эпидемиолог, с которым я в ковидарии работал
От ковида 15;13 ]
Который все ещё есть... 15:14
Так что не принебрегайте... 15:14
Сильно пожилой наверное ? 15:15
Ну тогда с сопутствующими лёгочными? 15:16
Да трудно сказать... 15:17
Это его второй](https://img2.safereactor.cc/pics/comment/full/COVID-19-реинфекция-коронавирус-3917581.jpeg "COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума,реинфекция,коронавирус,мутации")
