1 мая 1941 года. Москва, Красная площадь. Союзники приехали. Шел второй год мировой войны.
Упсь. А потом деды воевали.
04.05.2020, 04:53
Через полтора месяца началась ВОВ, то есть, эти пидоры приехали на парад и уже знали, что будут нападать.
«Не все так однозначно...»
Ну смотри, 50 лет совок расказывал какой он единоличный победитель. А теперь любой пятиклассник может ткнуть совка в морду тайным протоколом, поздравлением Гитлера со взятием Парижа, парадом 1 мая 1941 и так далее. Вот совки и начинают: "а вот мюнхенккий сговор, а вот выступление в США" - типа у вас тоже рыльце в пушку. Отчасти, это конечно так, но есть одно качественное отличие.
В тот момент, когда Германия показала своё истинное лицо, и от неё все отвернулись как от чумной, совок, напротив, с распростёртыми объятьями, с криками "Что ж ты Адик молчал!", кинулся с Германией в дёсна лупиться. И товарищ молотов, рассказывающий что "историческое предвиденье товарища сталина, блестяще оправдалось" - бурные продолжительные апплодисменты.
В тот момент, когда Германия показала своё истинное лицо, и от неё все отвернулись как от чумной, совок, напротив, с распростёртыми объятьями, с криками "Что ж ты Адик молчал!", кинулся с Германией в дёсна лупиться. И товарищ молотов, рассказывающий что "историческое предвиденье товарища сталина, блестяще оправдалось" - бурные продолжительные апплодисменты.
Первый британский корабль был потоплен 3 сентября, U-30 потопила лайнер "Атения", после чего ведомство Гебельса устроило шумную пропаганду а-ля MH-17 , "это не мы", "британцы сами потопили", "испанский лоцман Карлос сказал что.."
Этого же 3 снтября была объявлена не только война Германии, но и морская блокада, подводные лодки, эсмнцы и вспомогательные крейсера британского флота вышли в море к базам немецкого флота и транспортым путям в море, сам Грандфлит занял позицию между Норвегией и Шетландскими островами, перекрывая проход в Атлантику. Первый налет на немецкие базы британские бомбардировщики совершили 4 сентября (в Брюнсбюттель). Первая немецкая подлодка была потоплена 14 сентября, U-29 при попытке атаковать "Арк ройял".
Ну да, ну да, никто не хотел впрягатся. А война на море это ж не настоящая война, кораблики, самолетки какие-то, непонятно. То ли дело диды, дивизиями да корпусами на пулеметы, да танков, танков побольше.
Этого же 3 снтября была объявлена не только война Германии, но и морская блокада, подводные лодки, эсмнцы и вспомогательные крейсера британского флота вышли в море к базам немецкого флота и транспортым путям в море, сам Грандфлит занял позицию между Норвегией и Шетландскими островами, перекрывая проход в Атлантику. Первый налет на немецкие базы британские бомбардировщики совершили 4 сентября (в Брюнсбюттель). Первая немецкая подлодка была потоплена 14 сентября, U-29 при попытке атаковать "Арк ройял".
Ну да, ну да, никто не хотел впрягатся. А война на море это ж не настоящая война, кораблики, самолетки какие-то, непонятно. То ли дело диды, дивизиями да корпусами на пулеметы, да танков, танков побольше.
Тут скорее вопрос к Франции, которая вполне могла утопить немцев в крови. Но она понадеялась на лучшее. Британцы с самого начала поняли что пахнет жареным и шансов отвертеться нет. А вот французы по неясным причинам решили отсидеться, хотя возможно призраки Вердена не давали им покоя.
Ну несмотря на договоры с Чехией, её Французы сдали. А вот когда бочку покатили на пшеков, сразу объявили войну.
> А что оставалось делать СССР?
1. Не заключать "тайный протокол, о разделе сфер влияния".
2. Не нападать на Польшу.
3. Не быть фактическим союзником Германией (1939-1941 совок осуществлял колосальные поставки статег. сырья в рейх)
Ну и вишенка на тортике
4. Совок, не смотря на опубликование документов тайного протокола почти сразу после войны, до середины 80-х отрицал их сущестоввание. А советские оригиналы были рассекерчены только в середине 2019, меньше года назад.
Если в них ничего страшного, чего ж совок са мне сказал, ещё в 1945. "НУ да, подписали. А вот вы..." ?)
1. Не заключать "тайный протокол, о разделе сфер влияния".
2. Не нападать на Польшу.
3. Не быть фактическим союзником Германией (1939-1941 совок осуществлял колосальные поставки статег. сырья в рейх)
Ну и вишенка на тортике
4. Совок, не смотря на опубликование документов тайного протокола почти сразу после войны, до середины 80-х отрицал их сущестоввание. А советские оригиналы были рассекерчены только в середине 2019, меньше года назад.
Если в них ничего страшного, чего ж совок са мне сказал, ещё в 1945. "НУ да, подписали. А вот вы..." ?)
Вот тут прокекал отдельно.
Значится, на территории РИ некие деграданты со стволами свергли законное правительство в Центре и устроили войну на остальной территории. Причем еще и подписали сепаратный договор с Тройственным союзом, который мог бы уронить Антанту, если бы не прибытие американского экспедиционного корпуса.
Тут вполне логично, что Антанта захотела свергнуть это красное недоразумение. Тут возникает другой вопрос: какого они так скромно это делали? Впрочем, за это они потом 70 лет расплачивались и до сих пор расплачиваются.
Значится, на территории РИ некие деграданты со стволами свергли законное правительство в Центре и устроили войну на остальной территории. Причем еще и подписали сепаратный договор с Тройственным союзом, который мог бы уронить Антанту, если бы не прибытие американского экспедиционного корпуса.
Тут вполне логично, что Антанта захотела свергнуть это красное недоразумение. Тут возникает другой вопрос: какого они так скромно это делали? Впрочем, за это они потом 70 лет расплачивались и до сих пор расплачиваются.
Она кинула Чехословакию вместе с Францией на пару, хотя Франция подосрала больше так как входила в систему коллективной безопасности наряду с СССР и Чехословакией. В итоге всё кончилось тем что Франция просто кинула чехов. Британцы же со старта сказали что они нейтральные и вообще идите нахрен.
Британия хотела получить защитника и буфер от красной угрозы.
У каждого были свои цели и планы, но делить на черное белое мол йося плохой как мог с нацистами сотрудничать, а-та-та; а когда союзники пытаются задобрить адика новыми территориями, на которых живут куча евреев, при том все прекрасно знают про антисемитские настроения в германии - это, лол, ну бывает че.
Лицемерие
У каждого были свои цели и планы, но делить на черное белое мол йося плохой как мог с нацистами сотрудничать, а-та-та; а когда союзники пытаются задобрить адика новыми территориями, на которых живут куча евреев, при том все прекрасно знают про антисемитские настроения в германии - это, лол, ну бывает че.
Лицемерие
Ооох
1) Никто не спорит, что Чемберлен поступил трусливо и недальновидно. Но он хотя бы своими действиями старался сохранить мир в Европе. В то время как Йося преследовал конкретную цель зацапать территорий и воспользовавшись хаосом войны дальше понести знамя коммунизма до Ла-Манша.
2) Йося не просто сотрудничал с Адиком. СССР помогал Германии производить оружие в обход Версальского договора, помогал в обучении офицеров, сотрудничал по линии разведок. Даж выдавал антифашистов и евреев в обмен на белоиммигрантов из Германии.
3) Отдельно прокекал с евреев в Судетах. А ты бегом поехал на войну ради спасения тутси от хуту или рохинджа от индусов? сомневаюсь.
1) Никто не спорит, что Чемберлен поступил трусливо и недальновидно. Но он хотя бы своими действиями старался сохранить мир в Европе. В то время как Йося преследовал конкретную цель зацапать территорий и воспользовавшись хаосом войны дальше понести знамя коммунизма до Ла-Манша.
2) Йося не просто сотрудничал с Адиком. СССР помогал Германии производить оружие в обход Версальского договора, помогал в обучении офицеров, сотрудничал по линии разведок. Даж выдавал антифашистов и евреев в обмен на белоиммигрантов из Германии.
3) Отдельно прокекал с евреев в Судетах. А ты бегом поехал на войну ради спасения тутси от хуту или рохинджа от индусов? сомневаюсь.
Только ты, гандон, как-то пропустил, что мы тут говорили за раздел Европы Германией и СССР, а ты давай приплетать сюда какие-то острова, отданные США после войны. Совсем тупой что-ли?
Объясни каким образом сдача небольшой части Чехословакии, заселенной преимущественно немцами, помогла в защите колоний и рынков?
Объясни каким образом сдача небольшой части Чехословакии, заселенной преимущественно немцами, помогла в защите колоний и рынков?
Как обычно срач. И никто не думает над тем фактом, что даже все советники и ниибаца стратеги не могут предсказать, что будет в будущем. Это мы тут с высоты прошедших лет, лёжа на диване, можем рассуждать, что было бы правильным, а что нет.
Победили союзники? Ок, все кто когда-либо имел дела с Гитлером автоматически зашкваренные и примкнули к злу.
Победили бы нацисты? Все союзники, которые имели дела с Гитлером, но стали воевать против него и проиграли, были бы сейчас так же зашкваренными и недостойными прощения.
Так что, все те действия, которые заключались тогда, были хороши для совершавших их.
Победили союзники? Ок, все кто когда-либо имел дела с Гитлером автоматически зашкваренные и примкнули к злу.
Победили бы нацисты? Все союзники, которые имели дела с Гитлером, но стали воевать против него и проиграли, были бы сейчас так же зашкваренными и недостойными прощения.
Так что, все те действия, которые заключались тогда, были хороши для совершавших их.
"Версальский мирный договор был подписан 28 июня 1919 г.
Франции так и не удалось добиться кардинального ослабления и раздробления Германии.
Союзники разоружили и оскорбили Германию, но не уничтожили её военный потенциал, что сохранило опасность её восстановления и курса на реванш.
Французский маршал Фош, увидев подписанный Версальский мирный договор, воскликнул:
«Это не мир. Это перемирие на двадцать лет»."
http://husain-off.ru/hb2n/h2lekc15.html#001
Франции так и не удалось добиться кардинального ослабления и раздробления Германии.
Союзники разоружили и оскорбили Германию, но не уничтожили её военный потенциал, что сохранило опасность её восстановления и курса на реванш.
Французский маршал Фош, увидев подписанный Версальский мирный договор, воскликнул:
«Это не мир. Это перемирие на двадцать лет»."
http://husain-off.ru/hb2n/h2lekc15.html#001
Да там все наперебой говорили о новой войне через 20 лет.
Старый добрый совкосрач никогда не меняется.
Неистово плюсую.
Как-то другие страны признают наличие в их истории нелицеприятных страниц и не пытаются отмазывать своих тиранов. Я ни разу не встречал немцев, которые бы пытались отмазать Гитлера (а что - он экономику поднял и при нем порядок был), итальянцев, защищавших Муссолини (хотя тот практически уничтожил мафию), а многим испанцам стыдно за Франко (хотя в сравнении с другими диктаторам ХХ века он был просто милым шалуном).
Как-то другие страны признают наличие в их истории нелицеприятных страниц и не пытаются отмазывать своих тиранов. Я ни разу не встречал немцев, которые бы пытались отмазать Гитлера (а что - он экономику поднял и при нем порядок был), итальянцев, защищавших Муссолини (хотя тот практически уничтожил мафию), а многим испанцам стыдно за Франко (хотя в сравнении с другими диктаторам ХХ века он был просто милым шалуном).
Когда нет хорошего настоящего люди ищут утешения в прошлом, а если прошлое не задалось, то возникает желание обелить его.
Итальянцы, защищающие Муссолини, есть. Партия "Социальное действие". В Германии не отмазывают Гитлера по причине наличия соответствующих законов.
Всегда найдутся фрики, которые будут защищать такие режимы. Не нужно думать, что мы такие уникальные.
Всегда найдутся фрики, которые будут защищать такие режимы. Не нужно думать, что мы такие уникальные.
только у нас таких умных уже как 20 лет поддерживают такой же уровень цензуры, сми перекупили чиновники под себя и превратили в государственные (где любые сми без гослицухи- это госагенты), до сих пор продолжают тему про 5 колонну и госдеп и самый сок поддержка любыми способами совковый праздник и вливают в него денег больше чем в любую структуру, которая отработала бы намного лучше того пиздеца что щас происходит.
Так что по примеру твоему муссолини и гитлер щас в италии и германии были бы главными лицами как герои и потом где нибудь на горе высекли их лица, как в наруто прям.
Так что по примеру твоему муссолини и гитлер щас в италии и германии были бы главными лицами как герои и потом где нибудь на горе высекли их лица, как в наруто прям.
Это же политика. Хуже политики только раздел бабушкиной/дедушкиной хаты между ближайшими родственниками.
если некоторые популистические политики спекулируют на вопросах 80-летней давности, печенегах, половцах и прочем, то это не значит, что эти вопросы политические
Ой и "Пакт о не нападении развязал Гитлеру руки", что-то я сомневаюсь, что поляки пустили бы через свою территорию красную армию повоевать с Гитлером.
Вот ещё один забавный признак блядей: все несогласные, здравомыслящие, без побелобесия, и знающие историю, - обязательно хохлы. Естественно, мысль, что это свой народ, и что большая часть пользователей реактора - расеяне, у таких тупых в голове абсолютно не укладывается.
Я так и не понял смысл поста.
СССР плохой потому что сотрудничал с Германией?
Или СССР виноват в начале второй мировой?
СССР плохой потому что сотрудничал с Германией?
Или СССР виноват в начале второй мировой?
Чего? СССР воевал с союзниками на стороне Оси? Или ты про 4-ый раздел Польши?
На момент "вступления в Вторую мировую на стороне агрессора и сторонника геноцида", Гитлер ещё не начинал политику геноцида.
На момент "вступления в Вторую мировую на стороне агрессора и сторонника геноцида", Гитлер ещё не начинал политику геноцида.
На счёт Польши я бы не был так однозначен. Может та половинка Польши и спасла совок, прикинь что бы было, если бы немцы к Москве на неделю раньше подошли.
Может, нужно было бы весь мир завоевать, что бы границы от Москвы подальше отодвинуть? Сейчас Москве-то хоть ничего не угрожает, или опять надо оттяпать кусок какого-нибудь государства. Ради безопасности, кхе-кхе.
Перефразируя Черчилля, Совок не границы отодвинул, а принес себе позор и войну. С нейтральными финнами тоже неудобно получилось. Вроде бы двигали-двигали, а тут хуяк - и блокада Ленинграда при содействии Маннергейма. Сколько им понадобилось времени?
А как же заветы дедушки Суворова воевать не числом (даже земель), а умением? Ты действительно не понимаешь, насколько тупо присоединять земли, чтобы вероятному противнику было топать дальше? Это же край ебанутости. Приобретенная земля - это не пиксели в стратегии, это ебические административные затраты, это люди, которых нужно как-то внедрить в жизнь твоего государства, а еще они могут и гадить начать, ведь они не рвались к тебе в объятия. И попутно проводить мобилизацию, двигать солдатиков, технику, возводить укрепления, вот это все и под носом у этого самого противника. А ведь все, начиная с мобилизации до лишних телодвижений на границе, тогда считались Казус Белли.
Можно понять Сталина. Он был туповат, психопат и заболел имперскостью. Но как можно, живя в современности, оправдывать стратегический провал вот этой хуйней?
А как же заветы дедушки Суворова воевать не числом (даже земель), а умением? Ты действительно не понимаешь, насколько тупо присоединять земли, чтобы вероятному противнику было топать дальше? Это же край ебанутости. Приобретенная земля - это не пиксели в стратегии, это ебические административные затраты, это люди, которых нужно как-то внедрить в жизнь твоего государства, а еще они могут и гадить начать, ведь они не рвались к тебе в объятия. И попутно проводить мобилизацию, двигать солдатиков, технику, возводить укрепления, вот это все и под носом у этого самого противника. А ведь все, начиная с мобилизации до лишних телодвижений на границе, тогда считались Казус Белли.
Можно понять Сталина. Он был туповат, психопат и заболел имперскостью. Но как можно, живя в современности, оправдывать стратегический провал вот этой хуйней?
Скорее к вступлению в войну без каких-либо союзников. К 1941 году Советский Союз остался фактически без союзников, его вышибли из Лиги Наций за войну с Финкой. Худшего начала войны и представить трудно, когда нас начали бомбить и мы в одиночку ебашились с немцами, за схваткой наблюдали. Только когда перед амерами и бриттами замаячила угроза поражения в результате операций Роммеля и бомбардировки Гавайев, они посмотрели, с кем можно объединиться и удивились, что Союз держится. Тогда и ленд-лиз пошел, потому как Советы без помощи не факт что выдержали бы Сталинград и Кавказ. Если в Первую Мировую мы вступили в войну вместе с остальными странами в Антанте, худо-бедно все шло к совместной победе и дележке, то во Вторую Мировую мы в одиночку чуть было не слили первый раунд ценой неимоверных усилий и массового героизма. За это дедам действительно низкий поклон, тогдашним правителям - историю надо помнить.
"Гитлер был политиком, а политики делали то, что считали нужным. Что вы все взъелись-то, не понимаю."
Ну а ещё ты просто тупой. Типо все, кто не согласен с тобой, - либерахи и школота? Нет. Просто ты говноед, который обосрался, с весьма скудными умственными способностями и знаниями истории.
Ну а ещё ты просто тупой. Типо все, кто не согласен с тобой, - либерахи и школота? Нет. Просто ты говноед, который обосрался, с весьма скудными умственными способностями и знаниями истории.
А действиям Деладье и Чемберлена оценку поставили даже в этих комментариях. Но на Чехословакии мирные уговоры Гитлера закончились и договоренность с Союзом могла бы и предотвратила бы весь последующий пиздец, но грузину хотелось земель и "миллионы смертей - это статистика".
Я точно запамятовал. Это был Чемберлен. С другой стороны даже показательнее. Германия обманула с Судетами, но еще летом 1939 вела переговоры о передаче Польшей Данцига и создания коридора. И Чемберлен, и Даладье, и собственно Польша сказали категорическое нет. Это говорит о том, что люди могут учиться на своих ошибках.
Не учатся ничему некоторые и учиться не хотят. Кина исторического насмотрелись или крышу срывает от новостей. Ты ему про логику, он тебе про удобные ему факты. Ни о чем думать не хотят, кроме своей правды. Пока политота на глангу не выльется.
Два усатых долбаёба наломали бы дров, а потом пересрались бы между собой. В принципе, это и произошло. Просто они решили сразу же приступить ко второму этапу, в процессе которого выполнили и первый.
так потом и пошла пизда миру. хоть не люблю альтернативную историю, но попробуем представить просто ситуацию после 2 мировой без ссср, просто как дыру. центральная и восточная европа остается под временным протекторатом союзников с созданием независимых государств на демократической основе - почему так? любой пример страны под их временной оккупацией.
азия, африка: происходит парад независимостей, которые разрушают колониализм. - ссср чаще всего к этому не имел отношений, но когда имел, все шло через очень кровавые войны как в корее или вьетнаме.
блок нато не создается, не начинается гонка вооружений. нет поставщика дешевого оружия любым организациям, которые готовы красную тряпку носить и соответственно увеличивать уровень насилия в мире. терроризм становится намного дороже и более легок в нахождении.
латинская америка: вот тут возможно без изменений или хуже. скорее всего тирания как в африке. там были б основные войны между государствами, где мексика и бразилия имели б возможно общие границы.
возможно разве космическая программа позже началась, но и ее результаты могли бы быть иными.
азия, африка: происходит парад независимостей, которые разрушают колониализм. - ссср чаще всего к этому не имел отношений, но когда имел, все шло через очень кровавые войны как в корее или вьетнаме.
блок нато не создается, не начинается гонка вооружений. нет поставщика дешевого оружия любым организациям, которые готовы красную тряпку носить и соответственно увеличивать уровень насилия в мире. терроризм становится намного дороже и более легок в нахождении.
латинская америка: вот тут возможно без изменений или хуже. скорее всего тирания как в африке. там были б основные войны между государствами, где мексика и бразилия имели б возможно общие границы.
возможно разве космическая программа позже началась, но и ее результаты могли бы быть иными.
Но если нет СССР, то как остановили Гитлера?
Хотя твой вариант мне нравится больше, если бы Российская империя не распалась бы, вторая мировая не началась бы потому что Польши не существовало бы, и Гитлеру не на кого было бы нападать!
Возможно, без помощи СССР Рейх так не раскачался бы, и его бы прижали раньше имеющимися силами.
На фоне исторических фактов особенно жалко выглядит законодательство эрфии о запрете "иного" взгляда на историю. Но россиянам не привыкать, нас история никогда ничему и не учила.
Чо, прям так и говорит тов. Молотов: "Немцы - союзники". Можно ссылочку на документик официальный?
Как будто люди ток узнали что 2 государства вообще хотели пожрать весь мир, а потом бодаться. И у каждого была благая цель, что ток так мир станет лучше. И даже сейчас многие так считают.
Все пропустил, кого надо разъе.али, поэтому музыку никто не хочет послушать?
