Как и должно быть.
Трудно быть с ногами, если ты БЕЗНОГNМ посмотревших с ума сойдут.
Джа Джа Рей )
как лорд сидхов может быть джедаем?
Вот это вот. Star Wars Age of Republic Special Comic (Marvel) - канон с Винду, Рексом, Вентресс и Джа Джа.
Клоны попадают в тяжелую ситуацию и их генерал-жидай убит.
Они все посмеиваются что теперь главный по рангу у них Джа Джа и что им всем пиздец.
Потом Рекс уходит на суицидную миссию и дроиды загоняют его в угол.
Джа Джа рубит всех дроидов световой шашкой Джедая, которую он подобрал на поле боя, но когда Рекс начинает что-то подозреваеть - опять включает неуклюжего дурака и "типа" роняет шашку из рук, хотя мастерски держал её всего секунду назад.
Клоны попадают в тяжелую ситуацию и их генерал-жидай убит.
Они все посмеиваются что теперь главный по рангу у них Джа Джа и что им всем пиздец.
Потом Рекс уходит на суицидную миссию и дроиды загоняют его в угол.
Джа Джа рубит всех дроидов световой шашкой Джедая, которую он подобрал на поле боя, но когда Рекс начинает что-то подозреваеть - опять включает неуклюжего дурака и "типа" роняет шашку из рук, хотя мастерски держал её всего секунду назад.
Эпизоды диснея это говно, и каноном считаться не может. Даже если брать 6 оригинальных епизодов и сериал "Война клонов"(про книги пока не говорим, хотя там как раз охуенные сюжеты есть, один из которых, кстати, спиздил дисней), то вырисовывается примерно такая картина:
1. Сидиус (один из самых мощных и хитрых лордов ситхов, но как и каждый ситх линии Бейна был выпилен своим учеником)
2. Йода (главбатька джедаев)
3. Мейс Винду (зам главбатьки и самый крутой афрогалакт)
4. Энакин-Вейдер (после обучения у Сидиуса и охоты на оставшихся джедаев)
5. Граф Дуку (магистр, +прошел обучение у Сидиуса)
6. Кеноби (+магистр прошедший войну клонов, -просидел 20 лет в жопе галактики)
7. Кит Фисто и Пло Кун (оба магистры и по силам примерно равны)
8. Дарт Мол (обучался у Сидиуса, но до уровня магистра немного не лотягивает)
9. Квай Гон (по сила может и был как магистр, НО в мирное время)
10. Асока Тано (по сериалу могла неплохо неплохо противостоять даже Дуку)
11. Ассаж Вентрес (её учил Дуку, хоть и на отъебись)
12. Генерал Гривус (мощный киборг, +обучение у Дуку, -не форсюзер)
.
.
.
.
10999. Джа Джа Бинкс
11000. Рей
1. Сидиус (один из самых мощных и хитрых лордов ситхов, но как и каждый ситх линии Бейна был выпилен своим учеником)
2. Йода (главбатька джедаев)
3. Мейс Винду (зам главбатьки и самый крутой афрогалакт)
4. Энакин-Вейдер (после обучения у Сидиуса и охоты на оставшихся джедаев)
5. Граф Дуку (магистр, +прошел обучение у Сидиуса)
6. Кеноби (+магистр прошедший войну клонов, -просидел 20 лет в жопе галактики)
7. Кит Фисто и Пло Кун (оба магистры и по силам примерно равны)
8. Дарт Мол (обучался у Сидиуса, но до уровня магистра немного не лотягивает)
9. Квай Гон (по сила может и был как магистр, НО в мирное время)
10. Асока Тано (по сериалу могла неплохо неплохо противостоять даже Дуку)
11. Ассаж Вентрес (её учил Дуку, хоть и на отъебись)
12. Генерал Гривус (мощный киборг, +обучение у Дуку, -не форсюзер)
.
.
.
.
10999. Джа Джа Бинкс
11000. Рей
Сериал наверно лучше не учитывать, ибо там Гривус сосал жопу и вообще был довольно комичным злодеем, а не генератором кирпичей у джедаев. Его даже чертовы гунганы одолели.
В фильмах у него вообще было мало экранного времени. Вот в мультсериале Тартаковского он показал себя во всей красе.
Да генералом-фэйлором его с делали в сериали. Нахуя? Потому что дети смотрят видимо. Ведь так интересно смотреть на злодей, который ведет себя как долбоёб и его даже малолетки могут отпинать.
А где он был не фейлором? В фильмах он бежит от столкновений с Кеноби, в сериале 2008 года тоже бежит, но часто побеждает неопытных джедаев уровнем ниже мастера, изредка заманивает Мастеров в ловушку с численным превосходством.
Скажешь про сериал 2003 года? Дак ему Винду в конце так грудак помял, что Гривус до сих пор кашляет. Я бы тоже был аккуратнее с джедаями после такого.
Скажешь про сериал 2003 года? Дак ему Винду в конце так грудак помял, что Гривус до сих пор кашляет. Я бы тоже был аккуратнее с джедаями после такого.
Удобно, наверное, жить в мире, в котором существуют только удобные для тебя стороны. А что до этого у Тартаковского Гривус изображал из себя Терминатора и клал джедаев пачками, этого не было, да? Включая двух мастеров-джедаев за раз. И что поведение Гривуса у Тартаковского и в 3д сериале отличается радикально, хотя это примерно одно и то же время во вселенной ЗВ. И что начало его карьеры было на уровне Рэмбо-партизана, который с детства воевал против оккупантов на родной планете, был опаснейшим снайпером-партизаном, а затем и вовсе освободил родной мир и возглавил наступление на планеты врагов. Да, всё логично, для этого персонажа будет вполне естественно бежать от любой опасности и сворачиваться калачиком под обстрелом.
Ну клал, да, пока не столкнулся с настоящим боевым джедаем - Винду. Я знаю его бекстори и очень симпатизирую персонажу, мое уважение любому, кто будуче не чувствительным к силе способен противостоять даже Рыцарям Джедаям.
Но перемена между 2003 и 2008 Гривусом легко объясняется его проигрышем Винду и осознанием, что напролом можно идти только против неопытных волшебников-джедаев.
Мастер джедаев мастеру джедаев - рознь. Все эти картонные мастеры подохли от 1-2 ударов Сидиуса, все кроме Винду, которому Гривус в итоге и проиграл.
Оби-Вана же намеренно посылали охотиться за Гривусом из-за мастерства защитной формы 3, которая контрит агрессивный стиль Гривуса.
То что ты называешь "бежать" - я называю отступлением, он блядь ГЕНЕРАЛ, а сворачиваться калачиком - это прикрывать жизнено важные органы броней: по нему блядь корабельные бластеры стреляли. Потеря ног, рук и т.д. его не волнует, главное прикрыть грудь и голову, что он и делал.
Заслуги Гривуса перед CIS и его впечатляющую коллекцию световых шашек невозможно отрицать, но в бою важно знать свои пределы, особенно если ты занимаешь такой высокий пост.
Но перемена между 2003 и 2008 Гривусом легко объясняется его проигрышем Винду и осознанием, что напролом можно идти только против неопытных волшебников-джедаев.
Мастер джедаев мастеру джедаев - рознь. Все эти картонные мастеры подохли от 1-2 ударов Сидиуса, все кроме Винду, которому Гривус в итоге и проиграл.
Оби-Вана же намеренно посылали охотиться за Гривусом из-за мастерства защитной формы 3, которая контрит агрессивный стиль Гривуса.
То что ты называешь "бежать" - я называю отступлением, он блядь ГЕНЕРАЛ, а сворачиваться калачиком - это прикрывать жизнено важные органы броней: по нему блядь корабельные бластеры стреляли. Потеря ног, рук и т.д. его не волнует, главное прикрыть грудь и голову, что он и делал.
Заслуги Гривуса перед CIS и его впечатляющую коллекцию световых шашек невозможно отрицать, но в бою важно знать свои пределы, особенно если ты занимаешь такой высокий пост.
Не "настоящим боевым джедаем", а чуть ли не единственным в своём роде переапаным уберзольдатеном. И открою тебе секрет: никаких "осознаний после проигрыша" у Гривуса не было тупо потому, что после его встречи с Винду уже ничего не было, кроме фильма. Нападение на Корусант - это самый финал войны, там события 3 эпизода начинаются буквально через пару часов после сцены с Винду. Все события 3д войны клонов и, соответственно, все позорные поражения 3Д Гривуса были ДО встречи Гривуса и Винду.
И, пожалуйста, посмотри ролик, прежде чем начинать спорить. Если ты не знаком с обоими произведениями, его будет достаточно, чтобы понять, насколько глупы подобные оправдания 3д сериала. Стратегия Гривуса против джедаев - неожиданность, страх и ошеломление, по заветам Дуку. И Гривус Тартаковского этому соответствует на 100% - он всегда держит инициативу в своих руках, напорист, крайне агрессивен и быстр. Именно это - его главное оружие, которое позволяет побеждать джедаев, попросту неготовых к такому напору и не знающих, как защититься от роли фактически добычи. Гривус 3Д сериала не соответствует этим заветам решительно ни в чём - он много пиздит, постоянно злодейски ржёт, делает кучу ненужных типа эффектных движений в бою, которые запугают разве что юнлинга, и тем самым постоянно отдает инициативу в руки противника. Гривус Тартаковского умеет отступать, умеет защищаться под обстрелом, он от обстрела укрывается в слепых зонах, блядь, а не лежит в позе эмбриона "прикрывая грудь и голову". То, что делает Гривус из новых клонов, называть отступлением просто оскорбительно.
Ну и, разумеется, самая мякотка в том, что Гривусу Тартаковского попросту не приходится отступать в большинстве случаев, потому что он контролирует ситуацию с самого начала и неминуемо ведёт её к своей победе. Когда он нападает, он делает это осознанно, просчитав свои шансы и соответственно подготовившись. Отступает он, только если враг сам неожиданно напал на него. 3д Гривус в большинстве случаев убегает или проигрывает, даже если он сам напал, потому что заигрался, недооценил врага или просто испугался после очередной звездюлины. Как подобное можно защищать, я вообще понятия не имею.
И, пожалуйста, посмотри ролик, прежде чем начинать спорить. Если ты не знаком с обоими произведениями, его будет достаточно, чтобы понять, насколько глупы подобные оправдания 3д сериала. Стратегия Гривуса против джедаев - неожиданность, страх и ошеломление, по заветам Дуку. И Гривус Тартаковского этому соответствует на 100% - он всегда держит инициативу в своих руках, напорист, крайне агрессивен и быстр. Именно это - его главное оружие, которое позволяет побеждать джедаев, попросту неготовых к такому напору и не знающих, как защититься от роли фактически добычи. Гривус 3Д сериала не соответствует этим заветам решительно ни в чём - он много пиздит, постоянно злодейски ржёт, делает кучу ненужных типа эффектных движений в бою, которые запугают разве что юнлинга, и тем самым постоянно отдает инициативу в руки противника. Гривус Тартаковского умеет отступать, умеет защищаться под обстрелом, он от обстрела укрывается в слепых зонах, блядь, а не лежит в позе эмбриона "прикрывая грудь и голову". То, что делает Гривус из новых клонов, называть отступлением просто оскорбительно.
Ну и, разумеется, самая мякотка в том, что Гривусу Тартаковского попросту не приходится отступать в большинстве случаев, потому что он контролирует ситуацию с самого начала и неминуемо ведёт её к своей победе. Когда он нападает, он делает это осознанно, просчитав свои шансы и соответственно подготовившись. Отступает он, только если враг сам неожиданно напал на него. 3д Гривус в большинстве случаев убегает или проигрывает, даже если он сам напал, потому что заигрался, недооценил врага или просто испугался после очередной звездюлины. Как подобное можно защищать, я вообще понятия не имею.
Он в мульте про клонов нихуя себе скачет в одном из эпизодов по всей пещере и раздает пиздов сразу шести джедаям. Но потом канеш прилетает тонна республиканских клонов и Гривус вынужден дать по съебам
У Тартаковского Сила работала по-другому. У толчков и захватов есть какая-то задержка и они перемещаются с ограниченной скоростью, как бластерные болты. В сериале 2008 года и мувиках такого нет. Поэтому Гривус уклоняется от Силы в 2003 сериале а в 2008 и мувиках - не получается.
Максимум что он может сделать это вцепиться когтями в пол. А против более агрессивных джедаев типа Энакина или Винду, которые не гнушаются использовать Захват и Сокрушение на живых противниках - вообще ничего не может сделать.
Максимум что он может сделать это вцепиться когтями в пол. А против более агрессивных джедаев типа Энакина или Винду, которые не гнушаются использовать Захват и Сокрушение на живых противниках - вообще ничего не может сделать.
Забавно, я всегда думал, что Винду просто смял металлическую оболочку Гривуса и этим повредил его легкие, а не воздействовал напрямую Силой.
Большого значения не имеет: это Сокрушение Силой. Можно сокрушать как оболчку снаружи, так и органы внутри. Если против дроидов эту технику использует без зазрения совести даже пацифист Оби Ван, то против живых противников (а Гривус живой) - только боевые отморозки типа Винду и Энакина, ну и все адепты Темной Стороны.
Однако на кибернетические части Гривуса все же можно воздействовать и без прямого урона его органам. В том же мультсериале Дуку Силой отвел ногу Гривуса в сторону, заставив того упасть. Вроде мелочь, а вполне логичный ход против киборга. В теории джедаи (а уж тем более мастера) могли бы просто сокрушить конечности Гривуса, сделав небоеспособным без серьезных травм.
Конечности выглядят очень прочными, сокрушать мне кажется надо все же нечто с пустым пространством внутри, например грудную клетку или внутренние органы. Цельную дюрасталь или что там у Гривуса особо не посокрушаешь.
"Я не сокрушал его сердце, я просто сокрушил его броню до размера теннисного мячика! Это совсем не атакующая техника силы!" - такой себе будет аргумент перед советом.
Джедаев обязывали отчитываться за применение техник силы вне списка разрешенных.
"Я не сокрушал его сердце, я просто сокрушил его броню до размера теннисного мячика! Это совсем не атакующая техника силы!" - такой себе будет аргумент перед советом.
Джедаев обязывали отчитываться за применение техник силы вне списка разрешенных.
Пло-кун вообще единственный в ордене кто хуярил "молнией справедливости" = желтой молнией светлойстороны. И сабля у него вроде должна была быть желтая, под цвет Джедаю Сентиленю (стражнику), который варится в подпольном мире и разбирается в технологиях. Не понимаю почему она синяя в сериале.
Традиции. Почему у одних синие у других зеленые? Потому что приверженность разным школам. То же про цвет джедайских роб, Энакина чморили за его черные.
Джедае - это догматичные фанатики, они даже броню своих адептов заставили снять посередине Войны Клонов, создает неправильный облик Джедая как солдата, а не защитника.
Джедае - это догматичные фанатики, они даже броню своих адептов заставили снять посередине Войны Клонов, создает неправильный облик Джедая как солдата, а не защитника.
У нигры есть фишка против всех темных - стиль боя ваапад. Этой фишкой он может пропускать через себя темную энергию и, усилив, возвращать её владельцу в виде пиздюлин. Собственно, это и произошло с Сидиусом, его молнии просто не могли навредить Винду, и возвращаясь к Сидиусу, усиливали боль - боль давала больше силы темной стороны - молнии силнее - боль сильнее ... и так пока бы сам Сидиус не сдох, причем остановиться он бы уже не смог. Это все есть в книге по третьему эпизоду.
Нигра по сюжету самый сильный фехтовальщик из джедаев, а Йода самый сильный форсюзер, при этом Винду не очень силен в форсюзе, а вот Йода скорее всего второй по фехтованию, но как говорил Дуку в конце концов все решает владение световым мечем, поэтому Винду осилил Сидиуса , а Йода нет. Я уверен что Винду одолел Сидиуса и никаких поддавков со стороны Палыча не было. Так что за счет фехтования Винду сильнейший на лесенке, а вот Люк скорее всего просрет Йоде за счет совокупности Меч+Сила Йоды.
Кстати интересный факт(если я конечно ничего не путаю), у меча Мэйса Винду нет кнопки вкл\выкл, он Силой соединяет провода внутри рукоятки, так что не зная строение его меча выключить его не получится, да и к тому же световой меч нейтрализует любое направленное "Силовое" воздействие, то есть молнии, удушение и прочие выпендреж против мастера меча не прокатит, можно конечно швырнуть в него чем то физическим.
Чот я не в курсе про блокирование силового воздейтсвия. Йода заморозил Вентресс и выключил её мечи, Отец выключал мечи Асоке, Оби Вану и Энакину, Энакин, Вентресс и Саваж душили врагов с включенными мечами и т.д.
Насколько я знаю по беку у каждого пользователя Силы есть коэфициент резиста воздействию извне. Если разница в силе очень большая - то этот резист перестает действовать и тебя будут душить, бросать, выключать тебе мечи и т.д.
Световой Меч может помоч от направленного воздействия Силы типа молнии, но от тех же Толчков он в 3Д сериале и Фильмах не очень-то помогает.
Насколько я знаю по беку у каждого пользователя Силы есть коэфициент резиста воздействию извне. Если разница в силе очень большая - то этот резист перестает действовать и тебя будут душить, бросать, выключать тебе мечи и т.д.
Световой Меч может помоч от направленного воздействия Силы типа молнии, но от тех же Толчков он в 3Д сериале и Фильмах не очень-то помогает.
Ну в бою ты можешь обезоружить противника, в зависимости от того насколько хорошо он владеет этим оружием, так же и с Силой, ты можешь выхватить\вырвать из рук меч у кого то, но вряд ли у Мэйса Винду, ты можешь выключить его телекинезом(то есть воздействием на механизм вкл\выкл, я же правильно тебя понял), но у меча Винду его нет, а нащупать провода внутри рукоятки телекинезом не выйдет, так что я так и написал, не зная строения меча Мэйса его не выключишь. Что до резиста, то Винду который сопротивляется тьме при использовании Вапаада думается имеет такой большой....резист, что мало не покажется. Что до разницы в силе, то между Йодой и Вентресс пропасть, он может что угодно с ней делать, про Отца я вообще молчу там разница вообще в целую бездну, причем неважно с кем, я не удивлюсь что он просто выключал саму Силу в кристалле или что нибудь в этом роде. А удушение опять же зависит от умения удушать и от умения защищаться, не думаю что даже такой мастер удушения как Вейдер смог бы удушить Винду или Йоду, которые являются мастерами во владении мечом.
Я все же думаю что для меча нет разницы молния это или направленная волна Силы типа толчка, просто молнию видно и потому проще отбить, для того кто полагается на рефлексы не будет особой разницы, это как разница между отбиванием одного выстрела, на что способен даже падаван и отбивание целого шквала выстрелов с близкого расстояния на что например оказался не способен Ки Ади Мунди, хоть и был мастером
Думается мне что Винду бы они не смогли расстрелять, так что в конце концов все решается тем кто лучше владеет световым мечем.
Я все же думаю что для меча нет разницы молния это или направленная волна Силы типа толчка, просто молнию видно и потому проще отбить, для того кто полагается на рефлексы не будет особой разницы, это как разница между отбиванием одного выстрела, на что способен даже падаван и отбивание целого шквала выстрелов с близкого расстояния на что например оказался не способен Ки Ади Мунди, хоть и был мастером
Думается мне что Винду бы они не смогли расстрелять, так что в конце концов все решается тем кто лучше владеет световым мечем.
Какого Люка? Того что может только в базовый шии-чо из фильмов? Жалкого старика из фанфика? Или убернагибатора, в одно рыло сдерживающего Ююжать-Вонгов и бросающийся чёрными дырами?
Перед Рэй должны стоять еще те юнлинги, которые подсказали Йоде, что кто-то удалил данные из архивов и которых вырезал Энакин. Даже они тренировались и развивались больше, чем она.
Отличный комментарий!