Я хуй знает где ты учился, но вроде образование не в такой уж заднице. По крайней мере сами преподаватели свою специальность знают хорошо и с радостью пойдут навстречу заинтересованному студенту в его поиске более углубленного понимания. Другое дело что в целом образование получить может кто угодно, так как многим кафедрам выбирать не приходится, а если они не выпустят людей по плану, то кафедру прикроют.
Ну не знаю, что в шарагах, что в колледжах, что в универах, половина препадов поощряют студентов что работают где то и часто делают таким поблажки, типа разрешают опаздывать или в какие то дни не приходить, ну и спрашивают по минимуму. Есть такие что прямым текстом говорят, Вот те "тупые быдланы" работают "хер пойми где" молодцы, а вы пай мальчики домашние отличнички иждивенцы на шеях сидите не хрена не делаете ублюдки. И вообще я чаще встречал препадов если молодой то не против взяток, забивает болт на студентов ищет халтуру на стороне. Если средних лет то все заебали но более или менее делает свою работу. старый препод во всем и во всех разочарованы им лижбы попиздеть и поныть о чём то. Есть и исключение которые учат хорошо или до самой старости увлечены своим предметом. А есть просто мудаки. Приходишь в этот зоопарк и хер тебя чему научат если к тебе хорошо относятся забиваешь на этих препадов и "рвёшь жопу" ради тех кто тебя валит, в итоге "жопа порвана" и тебя нечему не научили, а кто пытался ты их не слушал так как был занят другим.
Ни разу с таким не сталкивался, единственный человек с группы, которому преподы давали поощрительные плюшки делал все лабы и курсачи вперед всей группы, обладал идеальной посещаемостью и просто хорошо соображал. Я конечно не говорю, что везде так, но я был приятно удивлен тем, что увидел на своем месте учебы.
А у нас регулярно с главой кафедры во главе проводили лекции, какая хуйня эта ваша работа по специальности, и что главное - это образование. То есть ходить на устаревшие лет на 50 лекции, которые и в те ремена были абсолютно ненужной хуйнёй, даже без учёта качества их преподавания.
Я был охуенно заинтересован в образование и делал каждую лабу и т.д., а потом во время каникул устроился в Дата Центр и понял, что все чему меня учили не используется лет так 20. А самое забавное, что некоторые преподаватели которые работали на 0.5/0.25 ставки и не доебывались к каждой точки с запятой оказываются шли в ногу со временем преподавая реальность, а остальное время работали на своей фирме или отделе какой-то компании. В то время как мне казалось «преданные» своему предмету люди тупо по методичке СССР и дальше диктовали устаревшие данные по классам IP и втирали о виндовс ХР как промышленная ОС.
>так как многим кафедрам выбирать не приходится, а если они не выпустят людей по плану, то кафедру прикроют.
Это и называется образование в заднице.
Это и называется образование в заднице.
Чувак вполне ниже нормально ответил. Задача универа дать тебе возможность учиться, есть преподы дебилы, есть нормальные преподы, часто по учебе нужна база обеспечения, например по big data нам нужно разварачивать кассандру и 12 узлов где каждый узел это другая команда и работать нужно вместе. Просто уча дома теорию ты такого не получишь. К тому же через универ можно найти работу вполне успешно.
Каждый сам за себя решает проёбывать время почём зря, или учиться.
Ты видимо тоже только чек взял.
может, в магазине небыл
Я своим студентам тоже часто похожий пример привожу. У меня, правда, не универ, а техникум, поэтому речь идёт не о 200 тысячах рублей, а о 120, но тем не менее ситуация та же: родители платят за своих чад порой последние деньги (тем более - речь идёт о сельской местности), а те либо безбожно прогуливают пары, либо залипают на них в телефоны, игноря преподавателя и его лекцию. Но поскольку каждый такой студент - источник дохода, его нужно тянуть до выпуска, ставя тройки, в том числе - за ГОСы. А потом они на каждом углу кричат, что им не дали должного образования (особенно - при попытках устроиться на работу).
>А потом они на каждом углу кричат, что им не дали должного образования (особенно - при попытках устроиться на работу).
И их негодование вполне оправдано. Ведь ставя тройки и выдавая диплом вы подписываетесь под тем, что студент освоил учебную программу, т.е пытаетесь наебать студента, налогоплательщиков, оплативших его образование, и его работодателя.
И их негодование вполне оправдано. Ведь ставя тройки и выдавая диплом вы подписываетесь под тем, что студент освоил учебную программу, т.е пытаетесь наебать студента, налогоплательщиков, оплативших его образование, и его работодателя.
Кажется свою шубу ты таки оставил
Погугли слово метафора
Не беспокойся! Тебе рано забивать этим голову. Начнёшь волноваться по поводу универа классу к 11
Суть как раз в том, что нормальные люди забирают из магазина то, зачем пришли. И из универа надо бы вынести знания. А они не выносят.
На самом деле хуевая аналогия, ведь в ней магазин никого не наебывает и претензий к нему никаких нет.
Причем тут дипломная работа? нафига она кому-то нужна?
Да никому не нужна, понятно что после универа какие-то знания (экономика отрасли, философия и прочая чушь) улетят сразу после зачёта, а матан снится до конца жизни будет (ну а мне ещё и расчёты дисперсии ВОЛС по регенерации и затуханию).
До тех пор, пока работодатели будут смотреть только на наличие диплома о вышке, а не на знания, оно так и будет
Образование плохое не потому что работодателям пофиг. А потому что пофиг тем, кто придумывает программу для университетов.
Также многим работодателям далеко не пофиг на знания, просто у выпускников они все одинаковые - нулевые. А диплом хоть какой-то признак того что человек способный обучатся.
Также многим работодателям далеко не пофиг на знания, просто у выпускников они все одинаковые - нулевые. А диплом хоть какой-то признак того что человек способный обучатся.
А потом вышки нету, и мне плевать кем вы работали и какой у вас опыт
Забавно, но это так. На работе тоже приходится ходить в одно и то же место, и исполнять задания, даже если они не имеют смысла.
ИМХО, в работе смысла куда больше, чем в образовании, на котором ты собираешься пинать хуи. За работу ты получаешь деньги, которые жизненно необходимы (купить еды, оплатить квартплату), в то время как в ВУЗе потратив добрые 5 лет получаешь лишь бумажку, которую в крайней необходимости можно было бы и купить.
>Образование плохое не потому что работодателям пофиг. А потому что пофиг тем, кто придумывает программу для университетов.
Пиздежь. Образование плохо из-за того, что выдают дипломы тем, кто эту программу не освоил.
Пиздежь. Образование плохо из-за того, что выдают дипломы тем, кто эту программу не освоил.
А как они будут смотреть на знания? Устраивать экзамен?
Ну... Разве не для того и существуют собеседования?...
Ок, ты 5 лет учился, и твои знания можно проверить за 20 минут? Думаю как и писали выше, лучше исходить из того что соискатель ничего не знает, и проводить обучение внутри кампании.
За 20 минут можно устно накидать общих вопросов и пару вопросов с углублением. Тебя не по всем 100 предметам в универе будут спрашивать, а по профилю работы куда идешь. И если ты идешь на бухгалтера примером и не знаешь, что такое ндс или какой поставщик в приоритете ндсник или нет при равной цене, то брать и учить человека с 0 базой не имеет смысла.
Экзамен по предмету не так проходится? Ты вытаскиваешь билет и готовишься. На собеседовании, вместо тупых вопросов о размере зарплаты и кем вы себя видите через N-лет, можно задавать элементарные вопросы по специальности, если человек отвевает, можно задать вопрос посложней и потом уже делать вывод.
У меня не большой опыт собеседований, но про размер зарплаты и про кем вы видите себя меня не спрашивали. Спрашивали по знаниям, по опыту. Также, я несколько раз присутствовал на собеседованиях других людей в компании, где щас работаю, там аналогично. А если почитать, что пишут о собеседованиях в крутые компании, типо гугла, то "волосы стынут в жилах".
>вместо тупых вопросов о размере зарплаты
Да ты охуел, пес? Один из важнейших вопросов же.
Да ты охуел, пес? Один из важнейших вопросов же.
Могу говорить только за программистов и учёных, но в крупные компании собеседование обычно длится 6-8 часов (считая 1-2 часовых телефонных интервью и 5-6 часовых интервью onsite — целый день). У программистов предлагают решать кодерские задачки различной комплексности (пытаются понять можешь ли уточнить требования, декомпозировать задачу и вменяемо её накодить за время интервью). У учёных спрашивают почти совсем как на экзамене — сложные вопросы в глубину конкретной области в которой человек спец, полегче вопросы в ширину на общее понимание + практическое применение через какую-нибудь гипотетическую задачу.
В конторах поменьше и попроще могут дать тестовое задание, что в целом выполняет ту же функцию — посмотреть как человек подходит к решению задачи.
В общем масса способов проверить знания и интервью совсем не по 20 минут
В конторах поменьше и попроще могут дать тестовое задание, что в целом выполняет ту же функцию — посмотреть как человек подходит к решению задачи.
В общем масса способов проверить знания и интервью совсем не по 20 минут
>До тех пор, пока работодатели будут смотреть только на наличие диплома о вышке, а не на знания, оно так и будет
Это в какой такой стране вы живете? Работодатель смотрит на наличие диплома только как на самый крупный фильтр отсева, причем так происходит как раз из-за того, что творят вузы.
Это в какой такой стране вы живете? Работодатель смотрит на наличие диплома только как на самый крупный фильтр отсева, причем так происходит как раз из-за того, что творят вузы.
Если хватает мозгов выучить иностранный язык то уже неплохо. Но на самом деле и у уборщика и у продавца зарплаты неплохие и их вполне хватает на то что бы жить, а не сводить концы с концами(понятное дело всё зависит от запросов).
Люди, готовые работать кем-то повыше уборщика за зарплату уборщика нужны ВСЕМ.
Основная проблема универов в снг это блеать дауны еще с совдепских времен засевших в руководстве или уже их личинки, которые составляют программы учебные по типу:
Факультет финансы
хмм нужно на предмет Банковское дело выделить 20 часов вместе с семинарами +1 реферат
О еще нужен предмет Страхование выделим 16 часов + 1 реферат
И все конечно же обмажем ОБЖД 80 часов+экзамен+3реферата+3 практических, Экологией 60 часов+экзамен+2 реферата+2 практических. И причем это ебаный пиздец, у нас примермо реально были люди зубрили\учили на красный диплом шли 5 человек и из них на 4ом курсе никто не знал что такое едрпоу(ОКПО), и честно я сам бы не знал, если бы не детство проведенное у родителей в офисе, потому что мы блять вообще не проходили этого, но зато 6 часов проходили ебучие освещение лампочек над токарным станком.
Факультет финансы
хмм нужно на предмет Банковское дело выделить 20 часов вместе с семинарами +1 реферат
О еще нужен предмет Страхование выделим 16 часов + 1 реферат
И все конечно же обмажем ОБЖД 80 часов+экзамен+3реферата+3 практических, Экологией 60 часов+экзамен+2 реферата+2 практических. И причем это ебаный пиздец, у нас примермо реально были люди зубрили\учили на красный диплом шли 5 человек и из них на 4ом курсе никто не знал что такое едрпоу(ОКПО), и честно я сам бы не знал, если бы не детство проведенное у родителей в офисе, потому что мы блять вообще не проходили этого, но зато 6 часов проходили ебучие освещение лампочек над токарным станком.
Тут не дауны в руководстве. Тут дауны вообще везде. Для того чтобы давать нормальное образование нужны нормальные преподаватели. А поскольку у нас учить это для души, а не деньги зарабатывать (С) Медведев. То преподаватели находятся на очень низком уровне. Они сами не знают предмет который им надо обучать. А поскольку часы все равно забивать надо, вот и забивают их всякой хуйней, потому что по ней преподаватели есть. Они хоть предмет свой хорошо знают, и плевать что это ОБЖ. Так и живем
Так там некоторые преподы такие уебаны, что даже не учат ни хрена. На лекциях: на большом экране врубают презентацию с текстовыми, автоматически сменяющимися слайдами, а сами тупо втыкают в свой ноут. Слайд сменился, но ты не успел дописать? Пиши быстрее или попроси у сокурсников, которые тоже не успели. А скопировать презентацию я вам не дам. На практике: решите такие то задачи из учебника, а я пока в туалете покурю. Зато на экзамене именно такие мудаки спрашивают строже всех. Особенно у нас на первом курсе историк отличился. Спрашивается, нахрен программистам вообще всралась твоя история? Нет, я вас так жёстко завалю, что почти весь поток на пересдачу припрётся.
Есть блок предметов для "общего развития" история один из таких. Не я согласен что она должна быть сильно вторичной, но вообще как по мне она мозги развивает получше многих других предметов. Там столько взаимосвязей зачастую происходит что чтобы понять почему произошла та или иная хуйня. Например дохуя народу не понимают, или вернее не хотят понимать что вторая мировая война произошла потому что СССР и Германия подписали Пакт Молотова-Риббентропа. Но чтобы понять что именно он стал переломной точкой, надо изучить кучу вещей вокруг. А это сложно, нудно и неинтересно. Да и зачем? Это же не патриотично считать что в главной заварушке 20 века виновата твоя страна. Зато если все это преодолеть можно неплохо так понять мир вокруг. И это только один пример из всего курса истории.
Опять долбодятлы говорят про молотого либентропа. Никаких мюнхенских соглашений и остального веселья в их мире не существует.
Вот ты пример как раз тех кто неудосужился понять и распутать весь этот клубок. Для тебя он оказался слишком сложным, а главное непатриотичным. И да ты не хочешь понять еще одного момента. Мюнхен обнулил сам себя, фактически приведя Европу в нулевое состояние без четких договоров к марту 1939 года. И да сейчас ты мне начнешь заявлять что Англичане виноваты в том что СССР не подписали мирный договор с ними, а я скажу. Иди в жопу и изучай весь процесс переговоров, ты нихуя не знаешь.
>Спрашивается, нахрен программистам вообще всралась твоя история?
Потому, что это ВЫСШЕЕ ОБрАЗОВАНИЕ. Т.е. такое образование, где тебя учат понимать суть вещей, приобщают к существующей научной традиции - это невозможно сделать без истории. Если нужно просто кодерство без причастности к традиции (т.е. без истории, философии, этики и прочего) - то такие учебные заведения называются ПТУ, вам туда.
Потому, что это ВЫСШЕЕ ОБрАЗОВАНИЕ. Т.е. такое образование, где тебя учат понимать суть вещей, приобщают к существующей научной традиции - это невозможно сделать без истории. Если нужно просто кодерство без причастности к традиции (т.е. без истории, философии, этики и прочего) - то такие учебные заведения называются ПТУ, вам туда.
Да нихера подобного. Сначала в школе говорят - любой человек должен знать цикл размножения сраных лишайников, это же среднее образование, вот потом поступите куда хотите и там такого не будет.
Поступил на кодера и что? Вот специально сейчас достал приложение к диплому.
Безопасность жизнедеятельности - 54 часа
Экология - 54 часа
Экономика и организация производства - 144 часа
Экономическая теория - 108
История - 108
Культурология - 54
Менеджмент - 90
Метрология, стандартизация - 126
Охрана труда - 54
Политология - 90
Право - 90
Психология - 90
Социология - 90
Физическая мать ее культура - 234
Философия - 180
И это только за первые 4 года. Добавим еще в магистратуре
Философия - 90
Гражданская защита - 54
Итого 1710 часов абсолютно ненужной херни и это я еще не посчитал условно-полезные физику, инженерную графику, основы электротехники и т.п. вещи, которые кодеру тоже не очень-то нужны.
И теперь вишенка - для поступления в аспирантуру надо сдавать философию и там будет еще философия. Да ну нахуй.
Припекает аж пиздец как.
Поступил на кодера и что? Вот специально сейчас достал приложение к диплому.
Безопасность жизнедеятельности - 54 часа
Экология - 54 часа
Экономика и организация производства - 144 часа
Экономическая теория - 108
История - 108
Культурология - 54
Менеджмент - 90
Метрология, стандартизация - 126
Охрана труда - 54
Политология - 90
Право - 90
Психология - 90
Социология - 90
Физическая мать ее культура - 234
Философия - 180
И это только за первые 4 года. Добавим еще в магистратуре
Философия - 90
Гражданская защита - 54
Итого 1710 часов абсолютно ненужной херни и это я еще не посчитал условно-полезные физику, инженерную графику, основы электротехники и т.п. вещи, которые кодеру тоже не очень-то нужны.
И теперь вишенка - для поступления в аспирантуру надо сдавать философию и там будет еще философия. Да ну нахуй.
Припекает аж пиздец как.
А ещё родители туда же, ну, давай мол хоть куда поступим, лишь бы диплом был с вышкой. Хоть куда поступили, а потом учись ебать его в рот как хочешь.
Ну не знай . В нашей шараге про шубу только рассказывают , вот уже 5 лет как каждый отдет в то в чем пришел
Зная современные реалии образования в снг, этот препод намекает, что он продаёт старую половую тряпку под видом шубы.
Все от ВУЗа зависит, от факультета итп. Есть шараги, есть более нормальные ВУЗы. Если сравнить мою волгоградскую шарагу с каким-нибудь ИТМО или даже нижегородским универом, то уровень и количество знаний там выше, практической всякой хуйни там больше.
Хуйня получается, потому что работодатели не контачат с универами и наоборот, универы хуй кладут на требования работодателей. В результате в универе программа учебная устарела давным давно. Доходит до смешного: темы для выпускных работ нужны современные, ибо придут в комиссию представители других учебных заведений, и студентам впихивают темы, которые на лекциях и практикумах не проходились. Т.е. ходил ты на лекции - не ходил - всё равно ты в жопе оказываешься, и преподы сами не знают что по диплому делать. Так было у меня - темы курсачей и дипломов вообще не имели связи с лекциями - ебись как хочешь. Ну а на критику - мол что за херню вы нам впариваете (учились на программистов, изучали Паскаль, С++ и Дельфи, притом в С++ начала ООП, всего курс преподавали С++) преподы отмазывались "мы учим как надо учить". Хуйня это все, чисто ради бумажки учатся люди.
Паскаль и плюсы — неплохой в общем-то выбор языков для обучения. Для первых языков нужно что-то статически типизированное, чтобы объяснить основные алгоритмы, работу с памятью, параллельные вычисления и т.д. Конкретные языки всё равно не важны в универе — задача объяснить основные понятия и парадигмы, а не выпустить готового фуллтайм питонщика или iOS кодера. Для таких специфичных вещей обычно, кстати, делают курсы по выбору. А тема диплома и не должна совпадать с темами лекций; диплом — это самостоятельная работа, нужно найти нужные источники, заполнить пробелы в своих знаниях и выполнить проект.
Отличный комментарий!