Устал от мемов о том, что Соулсы сложные. Казалось бы, давно игры вышли, можно было понять, что в них просто нужно немного аккуратности. Ну и, окей, привычки. Но аккуратность и осознание того, что неразумно бежать на толпу чудовищ — основная необходимость.
В том же соусе тоже можно нагриндить лвл и босса с 3 ударов вынести, а он при этом тебя даже поцарапать не сможет. БОльшую сложность там представляет скорей левел дизайн с врагами под каждым камнем, но это разрешается аккуратностью\стрельбой из лука. А еще у меня было такое впечатления (там даже нпс суммоны есть) что боссы в 3 и от части во 2 балансились из расчета что пинать их будут в коопе, это не гуд.
А меня попсовость Соулсов забавляет. Особенно их мнимая "сложность", обусловленная, скорее, отсутствием привычного сейв-лоада.
Сложный слэшер -- это, мать его, Lugaru.
Сложный слэшер -- это, мать его, Lugaru.
А я вот реально устал от любви к этим играм (серия соулс). Кривая боевка, повествование сюжета просто высосано их жёпи, а пресловутая сложность - это совокупность кривой боевки с незнанием мувсета врага. Как только ты увидел мувсет врага - ты просто можешь голым вокруг него бегать и потешаться.
По твоему враги должны быть сложными даже если ты знаешь мувсет? Ну это явно будет игра не для массового пользователя.
Ну тогда свари реалистичную боёвку, чёрт. Как ты будешь воевать против кабана в 1 тонну? И нет - его надо убить, это босс.
Сюжетка? Ну так добавь туда Игру престолов (или что ты там смотришь).
Мувсет это вообще хуита. Мувсет для того и мувсет. Ты можешь только предполагать как будет драться враг. Увидев парня с мечом ты вряд ли подумаешь о том, что он будет его использовать как двухстороннюю палку. Ты будешь думать о том, что он будет его использовать как меч. Хочешь оригинальности? Пришей всем врагам возможность менять стили боя. Тогда игра вообще будет лютой сложности потому, что ты не сможешь предположить что сделает враг (а это ещё усложнение)
Сюжетка? Ну так добавь туда Игру престолов (или что ты там смотришь).
Мувсет это вообще хуита. Мувсет для того и мувсет. Ты можешь только предполагать как будет драться враг. Увидев парня с мечом ты вряд ли подумаешь о том, что он будет его использовать как двухстороннюю палку. Ты будешь думать о том, что он будет его использовать как меч. Хочешь оригинальности? Пришей всем врагам возможность менять стили боя. Тогда игра вообще будет лютой сложности потому, что ты не сможешь предположить что сделает враг (а это ещё усложнение)
Игра сложная, потому что требовательная к игроку, то есть получается ты в неё заходишь не чисто ради расслабиться и повеселиться, как это бывает с большей частью игр, а чтобы насладиться миром, геймплеем, приложить усилия и смекалку, получить удовольствие от чувства первооткрывателя.
Если приводить похожий пример, то можно легко привести в качестве этого фильмы: есть фильмы для общей аудитории, которые не напрягают, дают вспышку эмоций и позволяют расслабиться любому; есть фильмы тяжелые, наполненные глубинным смыслом, требуют от зрителя внимательности, размышлений и знаний каких-либо тем в которых в фильмах поднимаются.
Если приводить похожий пример, то можно легко привести в качестве этого фильмы: есть фильмы для общей аудитории, которые не напрягают, дают вспышку эмоций и позволяют расслабиться любому; есть фильмы тяжелые, наполненные глубинным смыслом, требуют от зрителя внимательности, размышлений и знаний каких-либо тем в которых в фильмах поднимаются.
Соулсы не сложные, они наказывающие. Индивидуальные челленджи в них не слишком сложны, но вот за каждую ошибку тебя там бьют по пальцам, как физически (заставляя бежать до места смерти, забирая души и человечность) так и психологически (заставляя наблюдать гигантскую надпись "НАУЧИТЬ ИГРАТЬ, УЕБОК" по десять секунд каждый раз после смерти).
Недостатка в сложных играх на рынке нет. Но публике видимо пришлась по вкусу именно игра наказывающая. Оттого и мазохисты.
Недостатка в сложных играх на рынке нет. Но публике видимо пришлась по вкусу именно игра наказывающая. Оттого и мазохисты.
Ммм, атаки за экран, помню как мочил Дьябло паладином с 27 уровнем святилища. Я от него просто драпал
Я не горжусь этим, просто моих рук хватило только на это
Нет, спасибо. Я лучше поиграю во что-то менее унылое.
Кто бы ни говорил, что Nioh это дьябла, но там любой бомж может тебе навалять. А боссы меня убивают за 2 удара, прокачка очень медленная и особо не помогает.
Так пришей себе ещё пальцев.
У крупных сдуий есть план по развитию, иследование рынка и все такое. И вот эти самые иследования требуют ориентации на широкую аудитории. Они глянули что инди студии обсыраются и не стали рисковать, у фромов все таки не настолько крутая фанбаза как у батл сроялей. А обосрались инди студии потому что разрабы в чужие игры играют крайне редко, это надоедает на работе. А что бы понять прелесть игр фромов надо самому играть и понимать, как качесьвенно сделан баланс, где враги всегда на самую волосинку сильнее. Но нет они идут простым способом, а именно нахуячить псевдохардкора который больше изнуряет чем представляет сложность
Именно, не умеют. Это считается что соулсы любят за сложность, на деле без левел дизайна, визуального дизайна, боевки и вариативности, интересного лора и еще пары мелочей эта сложность была бы нахер никому не нужна.
Миядзаки весьма талантливый геймдиз и знает как правильно реализовать эти элементы и сочетать между собой, другие нет. Вспомним Lords of the Fallen и Surge, вот что бывает когда пытаются делать такие игры по образу и подобию.
Nioh так же хрестоматийный пример, вроде приличная игра, но талантов геймдизайна не хватило и потому вышло вроде похоже, но не то.
Из удачных я знаю только Hollow Knight.
Миядзаки весьма талантливый геймдиз и знает как правильно реализовать эти элементы и сочетать между собой, другие нет. Вспомним Lords of the Fallen и Surge, вот что бывает когда пытаются делать такие игры по образу и подобию.
Nioh так же хрестоматийный пример, вроде приличная игра, но талантов геймдизайна не хватило и потому вышло вроде похоже, но не то.
Из удачных я знаю только Hollow Knight.
Ну кстати, относительно падших лордов и сурджа (кто не знает, их делала одна и та же компания).
Если первая - дичайшее тягомотное говнище и желание хайпануть на теме, совершенно не имея нужного скилла, то вторая уже очень даже неплохая попытка сделать годный "соус-клон". Видно что ребята из Deck13 реально проделали работу над ошибками и двигаются в правильном направлении. Посмотрим, что во второй части будет, лично я надеюсь, что она сделает такой же рывок относительно первой, как первая относительно лордов.
Если первая - дичайшее тягомотное говнище и желание хайпануть на теме, совершенно не имея нужного скилла, то вторая уже очень даже неплохая попытка сделать годный "соус-клон". Видно что ребята из Deck13 реально проделали работу над ошибками и двигаются в правильном направлении. Посмотрим, что во второй части будет, лично я надеюсь, что она сделает такой же рывок относительно первой, как первая относительно лордов.
Где Nioh?
сделали бы пошаговые бои
Данжоны только стилистикой отдалённо похожи. Сейчас данжоны это весёлая ферма офлайн. Механика очень похожа на дндшку, посему многое зависит от рандома. То, что противник прокинул на инициативу, а потом условно три паука первыми плюнули в легендарного героя критами, повесили яд, и тот не прошёл проверку на смэрть-не делает его поражение виной игрока.
А вот какие нибудь грехвоные дивинити больше подходят под хардкорность. Надеваешь тактические большие штаны и лезешь в сюжетку постигать дип дарк фэнтези лор и боёвку, которая достаточно интересна и самобытна. Не хочешь фэнтези-вали в икс комы, тоже найдешь себе кучу радости и тактики.
А вот какие нибудь грехвоные дивинити больше подходят под хардкорность. Надеваешь тактические большие штаны и лезешь в сюжетку постигать дип дарк фэнтези лор и боёвку, которая достаточно интересна и самобытна. Не хочешь фэнтези-вали в икс комы, тоже найдешь себе кучу радости и тактики.
> не делает его поражение виной игрока
Зато они заставляют игрока страдать, а цель мазохизма - именно в этом.
Зато они заставляют игрока страдать, а цель мазохизма - именно в этом.
С чего это вдруг?
Im just fuckin' stupid.
Но лично мне, несмотря на не раз пройдённые ДС 1, 2, 3, ББ и одноразовый Секиро, Данжен не доставлял удовольствия. Он слишком случаен, что портит удовольствие от победы — она обычно достигается не твоим подбором команды, припасами и тактикой, а грёбаным удачным выпадением дайсов. Слишком рандомно.
Но лично мне, несмотря на не раз пройдённые ДС 1, 2, 3, ББ и одноразовый Секиро, Данжен не доставлял удовольствия. Он слишком случаен, что портит удовольствие от победы — она обычно достигается не твоим подбором команды, припасами и тактикой, а грёбаным удачным выпадением дайсов. Слишком рандомно.
Как человек который прошел все дарки и бладборн ответственно заявляю: секиро - говно! Боссы крайне унылые - конь, бык, горилла. Повторение боссов через 5 минут игры - горилла - 2 гориллы. Стадии у боссов вообще никак не отличаются, сравните 3 стадии у фриде (инвиз/2босса/тьма) и 3 стадии у Асина - первые 2 стадии вообще никак не отличаются, нужно просто 2 раза выбить ему шарики над НР после чего он добавит 2 атаки молниями и просто будет бить быстрее.
это какое то оправдание?
Так а стадии, возьми того же рыцаря раба Гаэля, даже если он тебя убивает тебе интересно ибо КАЖДАЯ новая стадия добавляет что то новое, сперва просто атаки, потом кровавый след от меча и плаща, а потом молнии.
И сравни это с Асина, когда ты доходишь до его 3ей стадии и умираешь от молний (которые нельзя потренить у деда) тебе нужно убить его 2 раза заново, что бы дойти до новой стадии с молниями
И сравни это с Асина, когда ты доходишь до его 3ей стадии и умираешь от молний (которые нельзя потренить у деда) тебе нужно убить его 2 раза заново, что бы дойти до новой стадии с молниями
Ну, щито поделать. Фромы мне лично всё показали ещё в третьей части, где была сраная гора копипасты из первой части.
Не то, чтобы я ожидал увидеть, сука, пять или шесть безголовых, пяток самураев, двух алкашей и быков... Блять, ну как так-то?! Ну и никакую фазовую систему. Меня в ней особенно взбесили неочевидные фазы, как третья у Фриде, например. Так ведь ладно только это — боссы ведь пиздец жирные и пиздец дамажные. Мне стало весело, когда я себе через читы силу атаки до полусотни поднял, иначе это была одна бесконечная битва с Йормом без штормрулера, но с атаками, реально способными тебя убить.
Не то, чтобы я ожидал увидеть, сука, пять или шесть безголовых, пяток самураев, двух алкашей и быков... Блять, ну как так-то?! Ну и никакую фазовую систему. Меня в ней особенно взбесили неочевидные фазы, как третья у Фриде, например. Так ведь ладно только это — боссы ведь пиздец жирные и пиздец дамажные. Мне стало весело, когда я себе через читы силу атаки до полусотни поднял, иначе это была одна бесконечная битва с Йормом без штормрулера, но с атаками, реально способными тебя убить.
Та ну, жаловаться на сложность в играх фромов это уже перебор) зачем тогда в них вообще играть?
Молнии на Геничиро доджатся спокойно, да и 3я фаза у него легче предыдущих ибо он уже особо не блокирует.
А Гаэль - вообще последний босс в игре, сражаться с ним конечно довольно эпично и музыка красивая. Но в техническом плане он довольно унылый, ибо ты просто спамишь ролл назад и атакуешь в перерывах между комбо. Я его на 40м лвле убил(хотя делов то, паренёк на ng+7 его первым лвлом завалил)
А Гаэль - вообще последний босс в игре, сражаться с ним конечно довольно эпично и музыка красивая. Но в техническом плане он довольно унылый, ибо ты просто спамишь ролл назад и атакуешь в перерывах между комбо. Я его на 40м лвле убил(хотя делов то, паренёк на ng+7 его первым лвлом завалил)
Но суть-то в том, что в Дарке большая часть боссов довольно интересна и более нигде не встречается. В Секиро же... Ну, из уникальных Бабочка, хрен-на-коне, стрелок безумием, Дракон, Водяная, доспешный воин, Филин, финальный батя. Всё, остальные повторяются как минимум дважды, а четырёх обезьянок я за босса не считаю.
Отличный комментарий!