так это не работает хаха
помню как то играл в паладинов и набрав 30 уровень разблокировал компетитив мод.
в итоге из 100 игр, 86 мне пришлось играть за танка.
было множество матчей когда игрок лучше обеспечит команде гарантированное поражение чем пикнет героя который ему не нравится.
а пикая танка сам, половина игр у меня всё равно заканчивалась поражением так как дд ужасны ничего не умеют.
помню как то играл в паладинов и набрав 30 уровень разблокировал компетитив мод.
в итоге из 100 игр, 86 мне пришлось играть за танка.
было множество матчей когда игрок лучше обеспечит команде гарантированное поражение чем пикнет героя который ему не нравится.
а пикая танка сам, половина игр у меня всё равно заканчивалась поражением так как дд ужасны ничего не умеют.
Ситуации, когда пик изначально неадекватный, в расчёт не берём. Речь шла именно о том, когда классы разобраны по принципу "1-2-2", и тебе остаётся лишь уравновесить то, что не хватает.
Кстати, даже когда вся тима ебанулась, надо помнить о том, что чем больше сделаешь для победы, тем меньше шансов увидеть этих долбоёбов в будущем, потому что такая ситуация чаще встречается на более низких рангах.
Кстати, даже когда вся тима ебанулась, надо помнить о том, что чем больше сделаешь для победы, тем меньше шансов увидеть этих долбоёбов в будущем, потому что такая ситуация чаще встречается на более низких рангах.
Видимо у некоторых сложилось мнение, что именно дамагеры по настоящему тащат катку, а остальные их обслуживают. В действительно, конечно, всё не так. Игра даёт возможности, играя сапом, не только помогать своей командей, но и нагибать чужую наравне с DPS. Проблема скорее с людьми.
Ладно, за то что не пикнули сапов - не наказывать, но ведь остальных можно?
наигравшись в овер могу сказать, что просто система у игр уебищная. если никто не пикает саппортов значит никто не хочет за них играть (геймплейн на них нибо нудный либо напряжный, либо не интересный). Так какого хера игры до сих пор делаются основываясь на этой механике?
ну таки не соглашусь с тобой
1. не хочешь напрягаться - бери мерсю и ссы лучом, бриггиту и бей ебальники, негра и катайся по стенам.
2. Хочешь интересного геймплея и потеть - бери мойру, бабку или дзена.
И на своем уровне не могу сказать что народ не брал саппортов, он берет. Я играл за саппортов и это было весело.
"Так какого хера игры до сих пор делаются основываясь на этой механике?" - потому что не всем интересно бахать или не все это могут делать. Вот я, допустим, херовый аимщик, и что мне делать? Специально для криворуких есть полезные роли, которые не требуют аима, типа мерси или рейна.
1. не хочешь напрягаться - бери мерсю и ссы лучом, бриггиту и бей ебальники, негра и катайся по стенам.
2. Хочешь интересного геймплея и потеть - бери мойру, бабку или дзена.
И на своем уровне не могу сказать что народ не брал саппортов, он берет. Я играл за саппортов и это было весело.
"Так какого хера игры до сих пор делаются основываясь на этой механике?" - потому что не всем интересно бахать или не все это могут делать. Вот я, допустим, херовый аимщик, и что мне делать? Специально для криворуких есть полезные роли, которые не требуют аима, типа мерси или рейна.
всмысле не хочу напрягатся? я хочу напрягатся, я хочу взять вдову и прокафовать если вышел хедшот или солдата и потактикульному разбивать строй вражей тимы, или за трейсер запутать врага и отвлечь.
Сать лучем за мерку не интересно (хотя с пекаля стрелять интересно, но тогда просадка по бафу/хилу идет), за бригиту просто+- я хочу чтобы килл который я сделаю был от моего скила, реакции и предугадывания, а не от того что я затанил врага, то же и с мойрой я думал что там скилл нужен, пока в загадочных героев не стал играть и не понял что ебучии шарики и без аим ебучи, за лусио и дзена мне прост геймплей не нравится. бабка норм, но опят таки либо ты норм саппорт и стреляешь по своим либо ты ни туда ни сюда.
Сать лучем за мерку не интересно (хотя с пекаля стрелять интересно, но тогда просадка по бафу/хилу идет), за бригиту просто+- я хочу чтобы килл который я сделаю был от моего скила, реакции и предугадывания, а не от того что я затанил врага, то же и с мойрой я думал что там скилл нужен, пока в загадочных героев не стал играть и не понял что ебучии шарики и без аим ебучи, за лусио и дзена мне прост геймплей не нравится. бабка норм, но опят таки либо ты норм саппорт и стреляешь по своим либо ты ни туда ни сюда.
"либо нудный либо напряжный" - "всмысле не хочу напрягатся?" - видимо я понял тебя неправильно, мне показалось что ты не хочешь потеть за саппов, поэтому я дал две группы - потные и не потные саппы.
Могу сказать лишь что в овере мне нравилось играть за саппов. И саппы есть именно потому что метелица заинтересована в том что бы привлекать как можно больше игроков, в т.ч. не только потных аимеров. Но овер все равно заебал настолько что я его удалил нахуй.
Могу сказать лишь что в овере мне нравилось играть за саппов. И саппы есть именно потому что метелица заинтересована в том что бы привлекать как можно больше игроков, в т.ч. не только потных аимеров. Но овер все равно заебал настолько что я его удалил нахуй.
не я понимаю что есть те кому эстетически нравится саппортить но вас меньшенство, а гемплейм в мобах строится так что вас должно быть не меньше трети, а то и больше. А этого никогда не будет, так зачем на саппах так критично завязывать.
"Но овер все равно заебал настолько что я его удалил нахуй." это прально и я забил, уж больно "дохрена" нового контента в игру завозят - играть не переиграть.
"Но овер все равно заебал настолько что я его удалил нахуй." это прально и я забил, уж больно "дохрена" нового контента в игру завозят - играть не переиграть.
В Овере настолько все хреново стало? Я сам в него уже год не играю, ибо понял, что он больше меня напрягает, чем хоть какое-то удовольствие приносит.
гемплей за сапортов требует отсутствия олений в команде и голосового чата. Он ущербен именно из за человеческого фактора в случайных боях (по идее игрок-сапорт должен быть командиром по умолчанию и все должны делать так как говорит он, а не так как хочится им, даже если сапорт нуб и балван(особенно это касается всяких дд), но реальность такова, что на приказы сапорта всем насрать, что и приводит его гемплей в состояние "напряжности" и бомбежа, а это закономерно сокращает численность сапортов.
А вдруг он не про доту? А вдруг есть еще мобы?
Потому что люди идиоты и для того чтобы чувствовать себя менее идиотами они придумывают оправдания в виде ливеров, школьников, "не пикнул саппорта" и тому подобных.
Мне нравится играть за сапортов, я всегда пикаю сапортов. Но быть сапортом это значит есть 3 варианта развития событий:
1) Тебе попалась адекватная команда и ты сапортил аки боженька и был отличным дополнением к хорошим игрокам. ( 10% случаев )
2) Твоя команда тупые вальты, они бесполезные куски говна, ты жопу рвёшь и стараешься ради команды, а они как будто закончили особую школу, где их научили как тебя бесить максимально качественно, в итоге они ещё на тебя и пиздят что это ты виноват, мол вардов нет, хотя вся карта в вардах, или мол где щит, хотя ты ему 3 щита кинул за 2 снкунды со скилов и с итемов, а этот еблан всё равно словил весь урон от которого можно было увернуться даже бабуле с дцп. ( 40% случаев )
3) Ты на начальном этапе игры увидел что тебе снова попалась команда кретинов и ты решаешь собирать сапорта в мага и тащить самому, ты снова рвёшь жопу и раздаёшь аки боженька, пока твоя команда насасывает хуи, а виноват всё равно ты, потому что вот если бы ты был нормальным сапортом, то уж точно бы они всех рвали. Хотя ты по прежнему и варды ставишь и щиты кидаешь, разве что итемы не на сапа. ( 50% случаев )
1) Тебе попалась адекватная команда и ты сапортил аки боженька и был отличным дополнением к хорошим игрокам. ( 10% случаев )
2) Твоя команда тупые вальты, они бесполезные куски говна, ты жопу рвёшь и стараешься ради команды, а они как будто закончили особую школу, где их научили как тебя бесить максимально качественно, в итоге они ещё на тебя и пиздят что это ты виноват, мол вардов нет, хотя вся карта в вардах, или мол где щит, хотя ты ему 3 щита кинул за 2 снкунды со скилов и с итемов, а этот еблан всё равно словил весь урон от которого можно было увернуться даже бабуле с дцп. ( 40% случаев )
3) Ты на начальном этапе игры увидел что тебе снова попалась команда кретинов и ты решаешь собирать сапорта в мага и тащить самому, ты снова рвёшь жопу и раздаёшь аки боженька, пока твоя команда насасывает хуи, а виноват всё равно ты, потому что вот если бы ты был нормальным сапортом, то уж точно бы они всех рвали. Хотя ты по прежнему и варды ставишь и щиты кидаешь, разве что итемы не на сапа. ( 50% случаев )
Первые 3 отыгрываешь на максах, потом на 4 начинаешь тилтовать и отыгрываешь на 60-70% 5 уже не играешь. В итоге средний кпд всё равно около уровня "аки боженька" потому что глядя на тиммейтов создаётся впечатление что эти свои 3 первые игры они отыграли 1000 игр назад и теперь просто в жопе похуизма и здравого смысла застряли своим проёбаным сознанием и тупо бегут бездумно сливаться.
Да, меня тоже бесит эта херня "кто первый - того и тапки", а ты там не успел, значит МЫ решили за тебя. В пизду. Всякие драфты - долгий пиздец, в конце которого высокий шанс, что кто-то ливнет и ищет игру снова, и так уже час прошел. И это мне, человеку который любит играть за саппортов пригорает. Что там у любителей вливать тонны урона я вообще молчу.
Еесли первым пикают сразу керри, то и враг подстраивается под его контр-пик. А ты сидишь такой, ебать четыре лоха напикали говна, под которое уже есть контра, а ты обязан пикнуть саппорта, да не простого, а чтобы еще и контрил чужих керри...
Как вариант, ранкед роли - хороший способ внести баланс в команду на уровне мм, ибо мм вполне может выдать 5 коров, привышикших быть именно кор(ов)ами, только потому, что нет метрики как именно играют люди кроме очков рейта
Всегда думал что эта проблема исчезнет, если я буду пикать последним и пикать саппорта ( если он нужен), а вот нихуя. Всё равно виноват я, потому что выбрал НЕ ТОГО саппорта (10 лет на саппорте с 2007 по 2017 в Доте).
Попробуй объясни тиме.Ведь изначально все выхватывают тех кому что нравиться а последний приходиться брать того кем он не может играть.Ведь каждый класс уникален,кто-то сотни часов полирует скилл либо на сапорте либо танком,но его принуждают играть нет тем кем умеет в результате Лив всей тимы.
И пикаешь бабку. Надо же на ком-то учиться попадать.
Играл строго на саппортах потому что они мне больше по душе. Да такие есть. В том же WOW был строго хилом.
Соответственно вопрос в том чтобы подбирать матчи по ролям до его начала. Или другими словами, во время поиска давать возможность игрокам выбирать роль с которой они хотят играть.
Соответственно вопрос в том чтобы подбирать матчи по ролям до его начала. Или другими словами, во время поиска давать возможность игрокам выбирать роль с которой они хотят играть.
Я наверно уже 5 лет как не слышал обвинения в адрес саппортов/танков. По-моему это уже вышло из моды.
Твоя "древняя истина" родилась в Ванилле, а устарела ещё в БК.
Уже лет так 10 в данжах/рейдах на босс-энкаунтерах зачастую прилетает по всей пати так, что даже если ДД сэвэйдит всё войдзоны, без подхила один хуй долго не протянет. Это никак не отменяет общего для всех Первого Правила Рейдера - "не стой в огне", но вайпы из-за хилов которые искренне считали, что "ДД хилить нинада" вполне себе объективная реальность.
Так что ты либо хуёвенький хил, либо сам не знаешь, о чем говоришь.
Уже лет так 10 в данжах/рейдах на босс-энкаунтерах зачастую прилетает по всей пати так, что даже если ДД сэвэйдит всё войдзоны, без подхила один хуй долго не протянет. Это никак не отменяет общего для всех Первого Правила Рейдера - "не стой в огне", но вайпы из-за хилов которые искренне считали, что "ДД хилить нинада" вполне себе объективная реальность.
Так что ты либо хуёвенький хил, либо сам не знаешь, о чем говоришь.
Ответственность размазывается по всем достаточно плавно и одинаково. Даже на топовом уровне сложности отхил рейда дело не такое сложное как его обычно малюют, если никто не ловит говно, то даже простое. Но говно ловят и собственно в этом и есть проблема и сам процесс освоения. Как только люди обучаются выживанию на конкретном энкаунтере то босс как правило ложится.
Ну не считая конечно главного босса, но там все слишком сложно.
Ну не считая конечно главного босса, но там все слишком сложно.
Так я ничего сказанного конкретно тобой и не отрицаю - разве что не стал бы акцентировать только на "ловят говно - в этом проблема", уточнил бы, что есть ещё варианты "не выносят говно когда надо" "не закрывают говно вовремя" "не свапаются чтобы сбросить стаки говна" "не заливают дамагом прибежавшее говно своевременно" и так далее, ну ты понял - речь шла о том, что вышеупомянутая "древняя истина" давно неактуальна.
Внезапно вы рейде танк хила вообще не должно ебать ХП ДПСов - этим занимается рейд хил.
И я ушёл из ВоВа перед релизом панд - до этого момента я рейдхиллил - и если ДПСы умирали, то именно потому что "стояли в огне" и огребали такой урон, что выхилить было не возможно - у меня до сих пор флешбеки от кота и роги который на Валлионе и Тираллионе тупо стояли на месте и тунеллили стоя в том самом огне, который просто математически невозможно отхилить, или эти же двое во времена ЛК тунеллящие СИндрагосу и не съёбывающие вовремя от её ваншота.
Так что умер ДПС - сам виноват.
И я ушёл из ВоВа перед релизом панд - до этого момента я рейдхиллил - и если ДПСы умирали, то именно потому что "стояли в огне" и огребали такой урон, что выхилить было не возможно - у меня до сих пор флешбеки от кота и роги который на Валлионе и Тираллионе тупо стояли на месте и тунеллили стоя в том самом огне, который просто математически невозможно отхилить, или эти же двое во времена ЛК тунеллящие СИндрагосу и не съёбывающие вовремя от её ваншота.
Так что умер ДПС - сам виноват.
Ну, вот началось моё любимое - когда пизданувший некую максиму индивид начинает вдаваться в нюансы, которые он столь категорично пытался игнорировать в изначальном высказывании.
Дорогой друг, в твоём изначальном мессендже не было не слова про роли рейд хила, и танк хила, один сплошной категоризм. И причем тут "танк хила вообще не должно ебать ХП ДПСов"? Я что-то говорил про обязанности танк хила?
Хотя теперь скажу - в нормальном статике взаимоподстраховка - норма жизни, и прожать каким-нить ретрадином "возложение рук" в опасно просевшего танка - вполне правильный ход (если, конечно не оговаривалось другое), как и хилом выдать лишнюю пару хилок в рейд, видя что коллега не справляется.
И да, я уточнял, что игроки не должны стоять в войдзонах, что подразумевает -если какие-то долбоёбы там поселились это разумеется, их проблемы. Вот только одними такими долбоёбами все представители ДД не исчерпываются.
И нет, из твоей душераздирающей истории о том, вашем статике зачем-то держали двух клинических прожимал ровным счетом никак не следует что существует общеприменимое правило "умер ДПС - сам виноват".
Потому что это так не работает.
Да в общем-то уже ни одна из тех трех строчек не работает.
Дорогой друг, в твоём изначальном мессендже не было не слова про роли рейд хила, и танк хила, один сплошной категоризм. И причем тут "танк хила вообще не должно ебать ХП ДПСов"? Я что-то говорил про обязанности танк хила?
Хотя теперь скажу - в нормальном статике взаимоподстраховка - норма жизни, и прожать каким-нить ретрадином "возложение рук" в опасно просевшего танка - вполне правильный ход (если, конечно не оговаривалось другое), как и хилом выдать лишнюю пару хилок в рейд, видя что коллега не справляется.
И да, я уточнял, что игроки не должны стоять в войдзонах, что подразумевает -если какие-то долбоёбы там поселились это разумеется, их проблемы. Вот только одними такими долбоёбами все представители ДД не исчерпываются.
И нет, из твоей душераздирающей истории о том, вашем статике зачем-то держали двух клинических прожимал ровным счетом никак не следует что существует общеприменимое правило "умер ДПС - сам виноват".
Потому что это так не работает.
Да в общем-то уже ни одна из тех трех строчек не работает.
А также всех тех, кто ливает от безудержного фида и орущих школьников, за компанию...
Вынуждаешь поставить тебе плюс.
Могу посоветовать старкрафт, там мудак который сливает катку это всегда ты
мудак который сливает - это тот, кто копится на базе и идет в технологии, вместо того чтобы разведывать и подстраиваться: харрасить, напрягать, либо строить новые базы и линию дефа. В половине каток его ждет слив, потому что в половине каток враги идут в ранний раш, а этот уволень не строит рано войска и не разведует.
Лучше бы всех кто донатит в мобильные гриндилки ремувнул. И купивших фоллач 76.
Прошелся по комментам, немного професиональный слэнг, про пропикивание примерно понял, чего это, и получившийся в итоге вывод: МОБА- проблемы (если я не ошибаюсь конечно).
Сужу по своей Forsaken World, где сидел 4 года на серверах Zzima, а после закрытия ушел на евросервера ARK Games. Таких проблем в приниципе нет, собирающийся куда-то рейд или пати четко в мирчате пишет, куда идут, сколько пустых мест, и иногда- кто именно нужен. Если видишь-требуется именно ДД, нет смысла пихатся туда своим пристом или бардом- все равно же кикнут. Так же как и не возьмут с собой мага или сина, если зовут именно отхил.
Сужу по своей Forsaken World, где сидел 4 года на серверах Zzima, а после закрытия ушел на евросервера ARK Games. Таких проблем в приниципе нет, собирающийся куда-то рейд или пати четко в мирчате пишет, куда идут, сколько пустых мест, и иногда- кто именно нужен. Если видишь-требуется именно ДД, нет смысла пихатся туда своим пристом или бардом- все равно же кикнут. Так же как и не возьмут с собой мага или сина, если зовут именно отхил.
Правила любого ММОРПГ: если тебе нужен саппорт - стань им, считаешь что можешь играть лучше каким-либо классом лучше чем все остальные - выбери его, хочешь приносить пользу - будь готов что нагнёшь весь сервер, считаешь что все тебе все должны - ты просто хочешь сосать за обе щёки
Всегда играю за сапорта.
Сапортобояре - мужики.
Танк - мясо, быдло
Снайпер - крыса.
Сапортобояре - мужики.
Танк - мясо, быдло
Снайпер - крыса.
Стереть стоило бы тех, кто хочет, чтобы рандомы слушались приказов хуйпоймикого. Хочешь адекватной командной игры? - собирай блядь команду, а коли играешь с рандомами, то будь готов к тому, что твоё мнение нахуй никому не нужно.
Прислушиваться к мнению и слушать вопли "ПИКНИ ЭТОГО ГЕРОЯ ИЛИ РЕПОРТ, ГГ ТИМА НУБОВ БЛЯ" и т.п. - не одно и тоже, верно? Нужно понимать, что командная работа не берётся из ничего, хороший лидер на своём примере всё покажет, а не сделает пик, а после начнёт всех учить как делают "про".
У меня есть один не очень умный друг, который играет в доту около 4к часов (я сдался на 2к), и каждый раз он жалуется на, якобы, хреновую тиму. Не могу донести до него мысль, что во всех его проблемах виноват он сам, и никто ничего ему не должен. В ответ - одно и то же, виновата тима. Самое забавное, что он и близко не подобрался к моему рейтингу со своим подходом.
Люди, игры нужны, чтобы удовлетворять потребности людей, дота нужна чтобы люди могли вполне за дело, хоть и выдуманное поорать друг на друга. Другого ответа я не нашёл, так как из-за кол-ва героев их скилов и позиционок в игре творится всякое. Если меня спросят - что сейчас в твоей катке происходит - я скажу - там происходит что-то. Просто какая-то хуйня происходит, вот и всё, тупо рандом на рандоме.
и в комментах все ринулись рассказывать какие они сапорты и что их нельзя геноцидить
Или, что виновата всегда вся тима, чтоб вместе с ними сгеноцидили и сапов
Отличный комментарий!