"Космос наш - или Илона Маска?"
Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин обвинил Илона Маска в демпинге при запуске ракет в космос.Страдания по Илону Маску и из-за его "демпинга" от Ёлкина
Страдания по Илону Маску и из-за его "демпинга" от Ёлкина
Иностранному агенту
Демпинг это работа ниже себестоимости.
SpaceX вышел на следующий уорвень технологий - себестоимость упала.
Некоторые страны начали шевелится, другие пордолжают размазывать сопли
SpaceX вышел на следующий уорвень технологий - себестоимость упала.
Некоторые страны начали шевелится, другие пордолжают размазывать сопли
Официальный ценник одного пуска SpaceX сегодня — около $62 млн. Объемы скидки, которую получают компании, чья нагрузка запускается на уже использованных ступенях, не разглашаются и разнятся от пуска к пуску. Стоимость же военных запусков традиционно для американского рынка в 2-2.5 раза выше, чем гражданских. При этом сумма в $150 млн остаётся очень скромной, даже по американским меркам. Другая американская компания, United Launch Alliance, запускала военные аппараты за ценник до $300 млн (при «коммерческой» цене около $100 млн). В обоих случаях более высокая цена вызвана дополнительными требованиями со стороны самого заказчика, Пентагона. Обвинять Маска в демпинге просто глупо: его ракеты действительно выгодны, реюзабельны, надёжны и (как следствие) дёшевы.
https://thealphacentauri.net/rogozins-deep-hole/
https://thealphacentauri.net/rogozins-deep-hole/
По поводу целой страны.
Несмотря на очевидную абсурдность того, что глава Роскосмоса ябеднячеет на Маска, справедливости ради надо сказать, что его основной аргумент такой:
правительство (военные) заказывают у Маска пуски втридорога, в результате тот имеет возможность демпинга на коммерческие запуски.
То есть он не признает фальконы более дешевыми или эффективными, а обвиняет в демпинге "целую страну".
Несмотря на очевидную абсурдность того, что глава Роскосмоса ябеднячеет на Маска, справедливости ради надо сказать, что его основной аргумент такой:
правительство (военные) заказывают у Маска пуски втридорога, в результате тот имеет возможность демпинга на коммерческие запуски.
То есть он не признает фальконы более дешевыми или эффективными, а обвиняет в демпинге "целую страну".
Опять же, справедливости ради, надо уточнить, что правительственные запуски летают все-таки не прям втридорога. Порядок цен, если мне не изменяет память, примерно в 1.5 - 2 раза больше средней по рынку.
Но тут надо понимать, что их правительство это делает не просто за красивые глазки, а с дальним прицелом. Просто это такая форма господдержки развития космической отрасли в США. Они объявляют конкурсы и тендеры с вкусными плюшками, это работает примерно так:
- Нам нужны новые ракеты! Кто покажет самые хорошие чертежи, тому дадим много денег на дальнейшие разработки, доводку и создание опытных образцов! Да, и все патенты остаются у вас! Спешите!
- Так, у нас есть финалисты с опытными образцами! Кто покажет самые хорошие результаты, тот получит гарантированные государственные контракты на пакеты запусков! Да, и цена выше рынка! Налетай!
А у нас строят Сколково, в надежде что там сами собой заведутся высокотехнологичные компании, как мыши в амбаре. А в процессе строительства на нем пилят, компании туда пытаются заманивать на мятую сторублевку, за которую еще и ставят раком и отнимают интеллектуальную собственность. А потом удивляются, что оттуда не выходит каменный наноцветок.
Но тут надо понимать, что их правительство это делает не просто за красивые глазки, а с дальним прицелом. Просто это такая форма господдержки развития космической отрасли в США. Они объявляют конкурсы и тендеры с вкусными плюшками, это работает примерно так:
- Нам нужны новые ракеты! Кто покажет самые хорошие чертежи, тому дадим много денег на дальнейшие разработки, доводку и создание опытных образцов! Да, и все патенты остаются у вас! Спешите!
- Так, у нас есть финалисты с опытными образцами! Кто покажет самые хорошие результаты, тот получит гарантированные государственные контракты на пакеты запусков! Да, и цена выше рынка! Налетай!
А у нас строят Сколково, в надежде что там сами собой заведутся высокотехнологичные компании, как мыши в амбаре. А в процессе строительства на нем пилят, компании туда пытаются заманивать на мятую сторублевку, за которую еще и ставят раком и отнимают интеллектуальную собственность. А потом удивляются, что оттуда не выходит каменный наноцветок.
просто у правительственных пусков другие требования к надежности и прочему, что и выливается в ценник х2-3 от коммерческих. Просто потому что коммерческий спутник не проблема застраховать и сделать такой еще раз, а правительственные(читай военные) единичные вундервафли еще и засекреченные которые терять никак нельзя.
Да. А у нас космодромы с пятизвездочными оттелями строятся в 10 раз дороже...
Просто человеку надо на что-то свалить вместо того, чтобы сказать "мы попилами практически остановили развитие аэрокосмической отрасли".
В конце концов и тот и другое управляют конкурирующими "компаниями". Только один пришел на всё готовое, а второй строит с нуля. И теперь одному приходится как-то отмазываться, что он с такой форой просрал
Просто человеку надо на что-то свалить вместо того, чтобы сказать "мы попилами практически остановили развитие аэрокосмической отрасли".
В конце концов и тот и другое управляют конкурирующими "компаниями". Только один пришел на всё готовое, а второй строит с нуля. И теперь одному приходится как-то отмазываться, что он с такой форой просрал
И что в комменте не понравилось - на самом деле же так.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/alain-charmeau-die-amerikaner-wollen-europa-aus-dem-weltraum-kicken-a-1207322.html
http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/alain-charmeau-die-amerikaner-wollen-europa-aus-dem-weltraum-kicken-a-1207322.html
Слава Илону Маску за создание условий для развития конкуренции в этом потреблядском мире, и за то, что может эти пидоры у власти уже начнут развивать космическое направление (но это не точно), ибо рискуют пропасть как мамонты. Да прибудет с Илоном благочестивым фантазия и силы на великие свершения. Аминь.
и на то, чтобы сраться с кем попало в твиттере и делать необдуманные заявления
На их век, углеводородов и спроса на них хватит, так-что не факт.
> развивать космическое направление
Двигатели будут стартовать не берёзовыми дровами, а более дешёвой сосной?
Двигатели будут стартовать не берёзовыми дровами, а более дешёвой сосной?
не можешь делать ракеты и их пуски настолько же дешевыми - завали пасть и съебись подальше с рынка. но нет блять, демпинг, америкашки все портят блять.
накипело
накипело
а еще они бы рады были бы ввести заградительные пошлины на ввоз ракет Маска в россиюшку, чтобы Маск не мог демпинговать своими дешовыми ракетами роскосмос,(как с иномарками), и роскосмос вставал_с_кален,
но кажется до них допёрло это не только не сработает, но и их просто засмеют, на весь мир :)
и поэтому просто ноют :)
но кажется до них допёрло это не только не сработает, но и их просто засмеют, на весь мир :)
и поэтому просто ноют :)
Ну так, вместо топорного распила мало того, что выдумали хитрую схему с третьими лицами, чтобы в случае чего прикрыть тыл титульной конторе, но еще и сумели в выполнение поставленных задач и какой-то прогресс. Жуть одним словом, так скоро нечестным на руку вообще весь кислород перекроют!
Ща-Ща с колен встанем и наши ракеты всех порвут, Главное молиться великому ПУ и глашатаям его. Маск красава.
Ну так это прямое следствие антисанкций. Уменьшение конкуренции всегда ведет к ухудшению качества. Плюс, коррупционный налог - в стоимость продукции заложены все взятки. Плюс рисковый налог - любой бизнес вынужден увеличивать маржу с учетом того, что бизнес могут отжать, или же похоронить очередными пиздоватыми изменениями законодательства.
весь мир будет дружно по стандартам NASA осваивать планеты,
а мы построим отдельно свои базы.
Но не прогнёмя!
а мы построим отдельно свои базы.
Но не прогнёмя!
Маск же ракеты свои даже не освящает, как люди-то к нему только идут? Ну тупыые. Он же антихрист - истинно вам говорю.
Хм. Рогозин намекает, что было бы неплохо государству выделять дотации, чтобы и Роскосмос смог "демпинговать"?
tps://habr.com/post/425347 - тут неплохо объясняется.
> Ситуацию обостряет еще тот факт, что в России госконтракты значительно менее выгодны чем в США. Норма прибыли для госпредприятия Роскосмоса по госконтракту составляет считанные проценты, и только на коммерческих заказах можно «наесть жирок». Попытка продажи «Протона-М» российскому Министерству обороны за $100 млн стала бы основанием уголовного дела о нецелевом расходовании бюджетных средств.
> Ситуацию обостряет еще тот факт, что в России госконтракты значительно менее выгодны чем в США. Норма прибыли для госпредприятия Роскосмоса по госконтракту составляет считанные проценты, и только на коммерческих заказах можно «наесть жирок». Попытка продажи «Протона-М» российскому Министерству обороны за $100 млн стала бы основанием уголовного дела о нецелевом расходовании бюджетных средств.
Отличный комментарий!