Главный аргумент Империума в противостоянии с джедаями
Которое создается ебучими бактериями. В любом случае это не имеет ничего общего с Варпом и не является уязвимостью к способностям кулексуса.
Ты это сказал кулексусу. Любишь рисковать?
А ещё у джедаев кроме форсы нихуёво так развиты реакция вплоть до предвиденья), сила и выносливость. Так что я бы на такой кроссовер посмотрел с радостью.
Что это разные ущества, что работают по разным законам в разных сеттингах.
Вообще то, если брать адекватный(доДиснеевский) лор, то медихлорианы обычно обитают в чувствительных Силе, но никак не её источник, согласно The Path of Jedi по крайней мере. Так то Сила пронизывает всю Вселенную, обитаемые и не обитаемые миры, бактерий на всё не хватило бы.
И.... Обана! призраки Силы, различного рода Эманации, Психоз Силы, наличие Силы (внезапно) в пространстве храмов, и помещений, Сила влитая в предмет и прочие проявления, которые с бактериями никак не связаны. И для справки. Мидихлорики не совсем бактерии, а органоиды.
Но... Есть аналог в мире ЗВ, который "дублирует" парий из вахи. Йисалмири. Ящерицы слегка портящие форсу, создавая в Силе - "шум", который разуплотняет способности вроде кинетита, видения в Силе или молний, но не уничтожает Силу.
А так же добавлю, что юзать световой клинок или направлять Силу внутри тела это не мешает ну вообще никак. Примерно так же как и в одном из произведений по Вахе, шизанутому Псайкеру в заключении переделать Парию в Нормального человека.
Но... Есть аналог в мире ЗВ, который "дублирует" парий из вахи. Йисалмири. Ящерицы слегка портящие форсу, создавая в Силе - "шум", который разуплотняет способности вроде кинетита, видения в Силе или молний, но не уничтожает Силу.
А так же добавлю, что юзать световой клинок или направлять Силу внутри тела это не мешает ну вообще никак. Примерно так же как и в одном из произведений по Вахе, шизанутому Псайкеру в заключении переделать Парию в Нормального человека.
Спорно. Принцип действия очень похож на ваховский варп и его отношения с псайкерами. Так-то вселенные разные конечно.
Там же написано, что они не создают ничего, они лишь посредники между человеком и варпом.
Насколько я помню, когда придумывали медихлорианы это подвязали тем, что оные бактерии есть у всех, кроме определённых существ, обладающих антиподом Силы, просто у джедаев их типа больше. И хотя оба варианта врядли шибко связаны с варпом, кулексус всё равно может обратить в говно взглядом даже простого и совершенно неспособного к варповой или любой другой магии человека, если просто выключит свой шлем, который, напомню, не только фокусирует и усиливает способности, но и подавляет их чтобы у окружающих тупо мозг из ушей вытекать не начал.
Это при условии, что джедай, как житель мира ЗВ подчиняется метафизическим законам сеттинга Вахи. Тут очень сильно зависит от меры кроссоверности и симпатий автора.
Кроме рыжих, само собой)
Клоны снаряжены на несколько порядков более продвинутым оборудованием(доспехи+оружие+тактические гаджеты) причем даже по сравнению с космодесантом. Грубо говоря каждый бегает со скорострельным плазмометом+поддерживается кучей разных сенсоров+ броня их это скафандр на все случаи жизни, хотя пожалуй с доспехами тех же космопехов не сравнится по прочности и защите, по довольно банальной причине - доспехи не помогут.
У тау тоже такое есть, причем намного круче и с навороченной техникой. Не особо-то это их спасает от Империума. А если брать людей со снаряжением тау, то они не слишком-то то он лучше гвардии. Плазма там намного слабее, стены она не пробивает, а ваховская имперская плазма даже броню дай Император валит, даже таусятские винтовки поражают химеру в любую проекцию(кроме лба). У обычных клонов все довольно простенько, это у коммандос даже дворники есть.
Ну, против космодесов конечно клоны что-то смогут только при повальном численном превосходстве разве что. Ну или в особенных ситуациях, когда космодесы совсем в жопе а-ля высадились на открытом пространстве, простреливаемом со всех сторон. Вот зарубу клонов с гвардотой, причём из приличных обстрелянных полков, было бы интересно посмотреть. Бойцы с идеальной выучкой и послушанием, крутым энергооружием, но почти без нормальной техники, против обычных людей, прошедших через ёбаный ад и вернувшихся оттуда, да ещё при поддержке приличных танков, БТРов и, возможно артиллерии.
К слову у Империи человечества САМЫЕ продвинутые технологии в Вахе насколько я помню. Игрушки Тау это как нынешние японские роботы и протезы, смотрятся красиво хайтек, но они примитивные и сырые. Пушки у них не плазма а импульсные винтовки - по принципу действия скорее рейлган - пробиваемость высокая а урон как от иголки грубо говоря. Их экзоскелеты это в основном мышцы а не защита, и даже с ними они все равно насасывают любому в Ближнем бою.
У Империума действительно одни из самых продвинутых технологий. В единичных невоспроизводимых экземплярах с которых механикусы пылинки сдувают. Но и они меркнут в сравнении со всеми технологиями некронов и материалами эльдар. Импульсные винтовки, к слову, таки плазма, только стреляют они не ебическим "фаерболом" из неё, способным проделать в марине дыру размером с его кулак и полететь дальше, а небольшими "плевками", получающимися в результате оплавления металлической иглы при пролёте через ствол. Обычная плазма у них тоже есть, но на БС, и всё ещё менее мощная, чем у Империума, зато не взрывается и скорострельность выше. А сами БС это не столько мышцы и броня, сколько в первую очередь подвижность и возможность навесить энергоёмкое оборудование или оружие. Защищают они всё же хорошо, но главный их козырь в манёвренности и гибкости применения. И да, насчёт сырости и примитивности. АБСОЛЮТНО ВСЯ техника и снаряжение тау производится на конвейерах легко, быстро и в большом количестве, но не потому, что она примитивна, а потому что отработана, а сами конвейеры роботизированы и потому могут быстро собирать даже сложные механизмы вроде дронов или антигравов, на которых у тау вся неходячая техника.
>У Империума действительно одни из самых продвинутых технологий. В единичных невоспроизводимых экземплярах с которых механикусы пылинки сдувают.
Лол.
>Но и они меркнут в сравнении со всеми технологиями некронов и материалами эльдар.
Так меркнут что всякие механикус копируют технологии Некронов вроде фазовых клинков?
>но на БС, и всё ещё менее мощная, чем у Империума, зато не взрывается
Вот сейчас регуляторы мощности на плазме Империума смотрят на вас с удивлением.
>и скорострельность выше.
На чем основаны выводы о большей скорострельности плазмы Тау? Вон у тех же примарисов есть скорострельная плазма, адмехов у которых этой плазмы к слову 100500 видов возьмем хотя бы:
A Cerix Magnus design perfected by the dogmatic scrutiny of Selvanus Binary, the Sentinel pulse rile eliminates the usual drawbacks of plasma weaponry by changing the nature of the energy discharge, through smaller pulses rather than large bolts. This pattern also includes a higher rate of ire and a better targeting system. Designed in tandem with the Praetor Armour of the Ebon Guard, Askellian collectors go to great lengths to acquire one.
Или фазированную плазму багряной гвардии... Ну и даже плазма обычной гвардии тоже может быть довольно скорострельной если конечно не на максимальной мощности стрелять.
>А сами БС это не столько мышцы и броня, сколько в первую очередь подвижность и возможность навесить энергоёмкое оборудование или оружие.
Тоже самое я могу и про обычных маринов сказать.
>И да, насчёт сырости и примитивности. АБСОЛЮТНО ВСЯ техника и снаряжение тау производится на конвейерах легко, быстро и в большом количестве,
АБСОЛЮТНО ВСЯ техника и снаряжение примарисов производится на конвейерах легко, быстро и в большом количестве, но не потому, что она примитивна, а потому что отработана и потому могут быстро собирать даже сложные механизмы вроде антигравов, на которых у примарисов вся не ходячая техника. Дальше что?
Лол.
>Но и они меркнут в сравнении со всеми технологиями некронов и материалами эльдар.
Так меркнут что всякие механикус копируют технологии Некронов вроде фазовых клинков?
>но на БС, и всё ещё менее мощная, чем у Империума, зато не взрывается
Вот сейчас регуляторы мощности на плазме Империума смотрят на вас с удивлением.
>и скорострельность выше.
На чем основаны выводы о большей скорострельности плазмы Тау? Вон у тех же примарисов есть скорострельная плазма, адмехов у которых этой плазмы к слову 100500 видов возьмем хотя бы:
A Cerix Magnus design perfected by the dogmatic scrutiny of Selvanus Binary, the Sentinel pulse rile eliminates the usual drawbacks of plasma weaponry by changing the nature of the energy discharge, through smaller pulses rather than large bolts. This pattern also includes a higher rate of ire and a better targeting system. Designed in tandem with the Praetor Armour of the Ebon Guard, Askellian collectors go to great lengths to acquire one.
Или фазированную плазму багряной гвардии... Ну и даже плазма обычной гвардии тоже может быть довольно скорострельной если конечно не на максимальной мощности стрелять.
>А сами БС это не столько мышцы и броня, сколько в первую очередь подвижность и возможность навесить энергоёмкое оборудование или оружие.
Тоже самое я могу и про обычных маринов сказать.
>И да, насчёт сырости и примитивности. АБСОЛЮТНО ВСЯ техника и снаряжение тау производится на конвейерах легко, быстро и в большом количестве,
АБСОЛЮТНО ВСЯ техника и снаряжение примарисов производится на конвейерах легко, быстро и в большом количестве, но не потому, что она примитивна, а потому что отработана и потому могут быстро собирать даже сложные механизмы вроде антигравов, на которых у примарисов вся не ходячая техника. Дальше что?
Окей. В Империуме флоты привязаны к секторам. Каждый сектор это 8 миллионов кубических световых года пространства. Империум сам в радиусе примерно 50 миллионов световых лет, и хрен его знает сколько в толщину. И каждый флот содержит примерно 50-75 кораблей разных классов, в основном крейсеров. Что-то нифига не похоже на миллион кораблей. Так как это похоже на параметры нашей галактики берем толщину в 1000 световых лет. И того в галактике может поместится миллиард флотов или 25 миллиардов только крейсеров. В Первой Галактической Империи в самом пике могущества было 25000 стар дестроеров. При том что только крейсер в длинну 2500 а стар дестроер 1600. Ладно, согласен, облажался. Читал несколько трэдов зв вс вх и каждый раз все скатывалось к тому что у Империума меньше флот. Ну и ладно. Зато теперь сам посчитал, если нигде не нафакапил конечно.
В ереси у каждого легиона было флот в среднем по 200 капитальных кораблей - это не считая империал нави, механикус, вольных торговцев и прочих.
В 40нике у нас плюс минус 1000 орденов астартес, у каждого из которых в среднем 8-10 ударных крейсеров и 1-3 Баржи. это уже минимум 10 тысяч. Только у астартес, и только капитал шипов. Опять же не считая механикус, нави флит и прочее. При том что у империал нави флот сильнее чем у астартес.
При этом у не забываем про качество и размеры. У Империума всякие гранд-крейсера, линкоры и баттлбаржы, размером с суперИЗР(или как он там называется) "Палач".
В 40нике у нас плюс минус 1000 орденов астартес, у каждого из которых в среднем 8-10 ударных крейсеров и 1-3 Баржи. это уже минимум 10 тысяч. Только у астартес, и только капитал шипов. Опять же не считая механикус, нави флит и прочее. При том что у империал нави флот сильнее чем у астартес.
При этом у не забываем про качество и размеры. У Империума всякие гранд-крейсера, линкоры и баттлбаржы, размером с суперИЗР(или как он там называется) "Палач".
Я тебе докину, чтобы ты осознал масштаб проблемы.
Во владениях бессмертного Императора практически всегда наблюдался недостаток боевых кораблей могущих организовать оборону миллионов миров разбросанных по всей галактике. Колонисты некоторых обитаемых планет могли десятилетиями дожидаться момента когда на орбите их миров появится бесшумно скользящий в пространстве силуэт имперского крейсера. В некоторых случаях подобное явление могло произойти лишь спустя несколько поколений. Исходя из масштабов межзвездной войны, последствия небольшого боя или даже одного незначительного столкновения могли бы решить судьбу целой звездной системы, и вполне обычным являлся тот факт, что безопасность небольших подсекторов вверялась в руки экипажей одного крейсера или судов эскортной эскадры. Но были и иные системы необходимые для целостности исключительно важного сектора, или даже самого Империума; важные настолько, что они тщательно охранялись плотной сетью оборонительных станций и неустанно патрулирующими эскадрами боевых кораблей. Любая попытка захвата подобной системы приводила к крупномасштабному флотскому сражению, а порой и к продолжительной войне. Война за Армагеддон велась именно в такой системе, и была столь важной, что целый сектор получил ее название.
Во владениях бессмертного Императора практически всегда наблюдался недостаток боевых кораблей могущих организовать оборону миллионов миров разбросанных по всей галактике. Колонисты некоторых обитаемых планет могли десятилетиями дожидаться момента когда на орбите их миров появится бесшумно скользящий в пространстве силуэт имперского крейсера. В некоторых случаях подобное явление могло произойти лишь спустя несколько поколений. Исходя из масштабов межзвездной войны, последствия небольшого боя или даже одного незначительного столкновения могли бы решить судьбу целой звездной системы, и вполне обычным являлся тот факт, что безопасность небольших подсекторов вверялась в руки экипажей одного крейсера или судов эскортной эскадры. Но были и иные системы необходимые для целостности исключительно важного сектора, или даже самого Империума; важные настолько, что они тщательно охранялись плотной сетью оборонительных станций и неустанно патрулирующими эскадрами боевых кораблей. Любая попытка захвата подобной системы приводила к крупномасштабному флотскому сражению, а порой и к продолжительной войне. Война за Армагеддон велась именно в такой системе, и была столь важной, что целый сектор получил ее название.
У Империума не миллионы миров, а миллион. Это принципиально важно.
Хотя не могу не отметить, что в худлите таки просачивается «миллионЫ». Но ещё со времён рульбука 4-ки звучит фраза «Миллион миров - один Император», да и в рульбуке 6-ки говорится про миллион.
По качеству флота я бы не сказал - у ЗВ, выражаясь языком современных ВМВ, «москитный флот», то есть состоящий из кораблей эскортного класса у имперцев. Но я не могу не напомнить, что одной из самых лютых головных болей имперских адмиралов являются «волчьи стаи» хаоситских рейдеров «Язычник» и «Идолопоклонник», которые при условии численности и внезапности запинывают даже линкоры.
Я лично больше склоняюсь к условному паритету, но это имхо.
Я лично больше склоняюсь к условному паритету, но это имхо.
Кхм-кхм макропушки, кхм-кхм корабли длиной в десяток километров, кхм-кхм полноценные абордажные палубы. А ещё мы не знаем, насколько мощны по меркам других вселенных турболазеры из ЗВ и насколько прочна та же дюрасталь. Равно как и о воздействии имперских ланс-батарей на ЗВшные щиты и броню. А вот с макропушками всё проще, ибо отрицать разрушительную мощь быстролетящих разрывных снарядов размером с дом достаточно трудно и она определённо больше, чем у сраных астероидов. ЗВшные корабли могут выигрывать по манёвренности и стабильности передвижения по галактике, но врядли Звёздный Разрушитель сможет 1 на 1 что-то сказать даже сраному эсминцу. Тот тупо во много раз больше и может его протаранить, если догонит.
> врядли Звёздный Разрушитель сможет 1 на 1 что-то сказать даже сраному эсминцу. Тот тупо во много раз больше и может его протаранить, если догонит.
Сможет. Массированный торпедный залп, а торпеды сквозь пустотные щиты проходят без проблем. К тому же ЗР по размером лишь на треть меньше, например, «Меча» и равен «Кобре», а «Кобра» или её коллега «Язычник» своими торпедными залпами ваолне способны повреждать и даже уничтожать линкоры.
Сможет. Массированный торпедный залп, а торпеды сквозь пустотные щиты проходят без проблем. К тому же ЗР по размером лишь на треть меньше, например, «Меча» и равен «Кобре», а «Кобра» или её коллега «Язычник» своими торпедными залпами ваолне способны повреждать и даже уничтожать линкоры.
и все как-то резко забывают про дальность боя в ддг, эффективная дальность огня турболазеров 150км протонных торпед 0,8 км, для вахи это абордажные дальности и пока флот ддг подойдет на эту дальность он будет 10 раз уничтожен
>подойдёт на эту дальность
С выходом из гиперспейса на дистанции плевка возле вражеских кораблей в ЗВ никогда проблем не было.
С выходом из гиперспейса на дистанции плевка возле вражеских кораблей в ЗВ никогда проблем не было.
Не, там примерно сопоставимые дальности с Вархаммером.
я даже ошибся оптимальная 15км максимальная 100км The New Essential Guide to Weapons and Technology p.70
Пустотный щит реагирует на определённую скорость входящих в него объектов, например лучи лэнсов и снаряды макро-пушек, плазменные сгустки, турболазерные заряды или болванки рельсовых орудий. Именно поэтому сквозь него проходят самолёты, десантные капсулы и торпеды - слишком мала скорость, чтобы щит среагировал. Никаких специально противощитовых торпед в Вархаммере нет. А принцип работы щита - да, принимает в себя урон и отправляет его в варп или дезинтегрирует. Это не отбивающий орочий.
Ну, повреждать и уничтожать линкоры они могут торпедами соответствующего калибра, то есть ебать огромными. В ЗВ же торпеды вроде как более-менее адекватных размеров. И разве ИЗРы умеют в массивные торпедные залпы? Они ж вроде на свои турболазерные батареи и полагаются в основном.
На ИЗРах торпедные аппараты есть точно, а само число ИЗРов, которые если что можно пригнать… знаешь, в БФГ и 20-24 «Язычника» это очень мощно, бес собственного орднанса отбиться будет тяжко.
Я помню когда-то (старый канон) данные приводили о кол-ве ИЗР - что-то типа 25 тысяч штук (без учета дредноутов "суперзвездных разрушителей" и всяких специальных кораблей):
* There are around 25,000 ISDs, and they are the foundation of the Imperial starfleet. Whether or not you agree this is logical, lots of canon sources support it.
http://jasonfry.tumblr.com/post/23039847571/eg-to-warfare-endnotes-pt-7
* There are around 25,000 ISDs, and they are the foundation of the Imperial starfleet. Whether or not you agree this is logical, lots of canon sources support it.
http://jasonfry.tumblr.com/post/23039847571/eg-to-warfare-endnotes-pt-7
Если не столетиями. Например, линкор Легатус Стигиес строился минимум 1000 лет, а крейсер Лорд Дарос ударными темпами сварганили за 8 лет. Так что всё относительно.
Там мелкие бомбардировщики звездный разрушитель валят. Чтоб уничтожить линкор Император или боевую баржу космодесанта понадобится намного больше попаданий. Намного, вплоть до разламывается корабля пополам. Помимо этого ещё и щиты пустотные. На абордаж флот Империума берет часто. Что обычные солдаты сделают с терминатора и на борту? Помимо этого у Империума куда более обширный арсенал и очень мощные торпеды.
*смех хаоситов и тиранидов*
Некроны не смеються. Они спят.
Можно пытаться дружить)
Честно!
Я никогда не понимал гипотетического конфликта между Галактической Империей (опущу эпоху повстанцев/Новой Республики, просто потому что я ТРЕБУЮ что бы они был опущены во всех пониманиях этого слова) и Империумом (если не сферически в вакууме стравливаю, а находящихся в своих вселенных на вполне конкретных временных периодах) - обоим империям есть чем дома заняться, кое-какое даже сходство/"побратимство" наблюдается.
Если со временами ВКП ещё всё понятно (там Империум присоединял любые человеческие миры) то в 40к с его пиздецом для Империума расточаться на войну с ГИ (при наличии тех же тау, орков, некронов, крафтворлдов, я уже молчу про архи врагов в лице хаоса/нидов) не целесообразно.
Меня всегда радовала возможная кооперацияHeartі of Iron IV и его историческое моделирование "нечестивого союза" СССР и Рейха удовлетворяет мои фетиши, пока что xD - представьте возможности для обмена технологиями/идеями: та же ГИ получает омолаживающие процедуры (лично мне не помешало бы лицо из мошонки во что-то удобоваримое превратить, и вечно жить не смотря на осущение Темной Стороной) и всякие генетические плюшки (которых в ЗВ почти нету), а так же прокачивает наземные войска (всякие скитарии/астартес/титаны по ярче будут криворуких полков ГИ) и безопасность: арбитры, инквизиторы с бесконечным опытом псайкерской слежки/вычисления культов/прогностикации (предсказании) вероятных ударов и их ликвидации в зародышах, я уже молчу про пропаганду/эффективность миров ульев/кузниц и обработку "попавшихся" (Лея бы точно под допросом инквизитора-псайкера сдала бы настоящие базы повстанцев).
Империум же просто в шоколаде от такого: гипердвигатели (даже если они не будут прямо работать с варпом), продвинутые автоматизации и связь (коммуникация и эффективное реагирование войск есть самое важное в 40к, это описывалось в Фаросе, как этот маяк связывал Империум Секундус почти мгновенными приказами и надежной переброской информации, а не астропатическим дерьмом), адмехи бы вообще на 7 небе были и новый праздник Омниссии учредили бы в тот день - когда они бы получили доступ к технологиям ГИ (ведь в ГИ, в основном - люди, исследовать созданное/приоткрытое Омниссией для людей это на порядок более "чистое" занятие чем у ксеносов всяких выискивать ксенотех).
Кстати, минутка про правителей - в расширенной вселенной ЗВ тот же Сидиус делал свою Империю не просто от скуки/злобы (триллионы расстрелянных лично Сидиусом) - он предсказал/ему доложили о вторжение Вонгов, и милитаризация была продиктована, в первую очередь, грядущим вторжением (который по старому бэку сгубил на порядок больше в ЗВ людей больше чем та же Ересь в вахе 30к) этих ксеносов из-за предела галактики.
Можно, с натяжкой, сказать что я добивался выживание и обеспечивал будущее человеческого (и населяющих галактику) вида, как мой побратим, Император Человечества из другой галактики xD Думаю хороший бы рассказ по типу "Последняя Церковь" получился бы от нашей встречи.
В другую очередь - Император Человечества был бы в восторге от другого (чем просранный, СПАСИБО МАГНУСУ, сценарий "Паутина") варианта "огораживания" человечества от влияния варпа и последующего его, человечества, эволюции... Эх, кабы не быловойны Ереси/Глупости Магнуса...
В общем - долой раздор,вражду и войну! Долой джедаев, ксеносов и хаоситов!
Да здравствует кооперация, мир и взаимовыручка между галактиками! И их правителями)
P. S. надеюсь с этого жира хоть кто-нибудь улыбнулся
Честно!
Я никогда не понимал гипотетического конфликта между Галактической Империей (опущу эпоху повстанцев/Новой Республики, просто потому что я ТРЕБУЮ что бы они был опущены во всех пониманиях этого слова) и Империумом (если не сферически в вакууме стравливаю, а находящихся в своих вселенных на вполне конкретных временных периодах) - обоим империям есть чем дома заняться, кое-какое даже сходство/"побратимство" наблюдается.
Если со временами ВКП ещё всё понятно (там Империум присоединял любые человеческие миры) то в 40к с его пиздецом для Империума расточаться на войну с ГИ (при наличии тех же тау, орков, некронов, крафтворлдов, я уже молчу про архи врагов в лице хаоса/нидов) не целесообразно.
Меня всегда радовала возможная кооперация
Империум же просто в шоколаде от такого: гипердвигатели (даже если они не будут прямо работать с варпом), продвинутые автоматизации и связь (коммуникация и эффективное реагирование войск есть самое важное в 40к, это описывалось в Фаросе, как этот маяк связывал Империум Секундус почти мгновенными приказами и надежной переброской информации, а не астропатическим дерьмом), адмехи бы вообще на 7 небе были и новый праздник Омниссии учредили бы в тот день - когда они бы получили доступ к технологиям ГИ (ведь в ГИ, в основном - люди, исследовать созданное/приоткрытое Омниссией для людей это на порядок более "чистое" занятие чем у ксеносов всяких выискивать ксенотех).
Кстати, минутка про правителей - в расширенной вселенной ЗВ тот же Сидиус делал свою Империю не просто от скуки/злобы (триллионы расстрелянных лично Сидиусом) - он предсказал/ему доложили о вторжение Вонгов, и милитаризация была продиктована, в первую очередь, грядущим вторжением (который по старому бэку сгубил на порядок больше в ЗВ людей больше чем та же Ересь в вахе 30к) этих ксеносов из-за предела галактики.
Можно, с натяжкой, сказать что я добивался выживание и обеспечивал будущее человеческого (и населяющих галактику) вида, как мой побратим, Император Человечества из другой галактики xD Думаю хороший бы рассказ по типу "Последняя Церковь" получился бы от нашей встречи.
В другую очередь - Император Человечества был бы в восторге от другого (чем просранный, СПАСИБО МАГНУСУ, сценарий "Паутина") варианта "огораживания" человечества от влияния варпа и последующего его, человечества, эволюции... Эх, кабы не было
В общем - долой раздор,вражду и войну! Долой джедаев, ксеносов и хаоситов!
Да здравствует кооперация, мир и взаимовыручка между галактиками! И их правителями)
P. S. надеюсь с этого жира хоть кто-нибудь улыбнулся
Кто пищет огромные простыни текста будучи "монархистом"? Сидиус же! Что вечно на реакторе:З
"Никто никогда меня так не оскорблял" ©
"Монархист" применимо ко мне звучит как нацист к Черчилю, Рузвельту или Сталину)
Почти все ксеносы в ЗВ - это потомки людей.
Ксеносы не единственная проблема. Куда щекотливый вопрос о дроидах.
Да и слабо вериться, что Империум со своей любовью на монополию власти, и Марс с монополией на технологии в особенности, поладят с мирами ЗВ которые, что во времена Республики, что Империи, из кожи вон лезли лишь бы продемонстрировать независимость и важность.
Да и слабо вериться, что Империум со своей любовью на монополию власти, и Марс с монополией на технологии в особенности, поладят с мирами ЗВ которые, что во времена Республики, что Империи, из кожи вон лезли лишь бы продемонстрировать независимость и важность.
по отношению к ГИ на моей памяти всплывает только одно исключение - Синее с красными глазами.
Орбиталка и у ЗВ есть.
угу
канон против фанатского арта, это просто замечательно
Диснеевское - сильно сомнительно, что канон, ибо тонны старого бэка были ими просто забыты.
Ты уже переобулся в полёте и забыл БДН?
Ты уже переобулся в полёте и забыл БДН?
не ну в 5 эпизлде они же нормально с орбиты били, а он вроде ещё из канона не разжалован, хотя и там для орбитальной бомбардировки как то отстойно вызодило.
вообще то что канон а что нет решает правообладатель, даже по старому канону ребелсы это А уровень
помню, как и то что Татуин, Явин 4 и еще немного планет ей подверглись, длительная бомбардировка с целью уничтожения биосферы и все в общем
помню, как и то что Татуин, Явин 4 и еще немного планет ей подверглись, длительная бомбардировка с целью уничтожения биосферы и все в общем
Аргументы Империума в противостоянии джедаям - это ебически огромный флот, миллиарды фанатичных бойцов обычной армии, огромные детины, которых одной тычкой светового меча не убьёшь, вооружённые болтерами, которые хер ты мечом отобьёшь. Ну в общем, главного аргумента я не могу выделить. В общем, нехрен джедаям в вахе ловить.
Могу сказать и наоборот - главный аргумент против *маленький отряд солдат из одного сеттинга* это *большой отряд солдат из другого сеттинга*.
Блин, создается впечатление, что никто особо не задумывается, что джедаи - не более чем один единственный орден, а не раса, или цивилизация. Но сравнивать все равно хотят. Логика?
Блин, создается впечатление, что никто особо не задумывается, что джедаи - не более чем один единственный орден, а не раса, или цивилизация. Но сравнивать все равно хотят. Логика?
Меня в подобном контексте волнует, как южань-вонги с нидами снюхаются. Или как вонгов орки полутают.
Ой, он учтееет... И что он сделает? Силой поймает расплавленный металл, летящий на сверхзвуке? А болт в таком случае не проще было поймать с большим временем для реакции? А десять болтов? У нас, наверное, каждый джедай может, как Старкиллер, суперфокусы Силой показывать на уровне метания стардестроеров.
И да, заряду болта, наверное, похуй будет на температуру. А чо там, детонатора нет, можно хоть чечетку плясать, ничего не взорвется. Детонатора же нету.
И да, заряду болта, наверное, похуй будет на температуру. А чо там, детонатора нет, можно хоть чечетку плясать, ничего не взорвется. Детонатора же нету.
А почему нет? уничтожил основную массу, силой оттолкнул капли. Все. В принципе ничего сложного, нормальный джедай, а не не самоучка типа Люка осилит без проблем. Про взрыв ты сам согласился. Так что джедай подходит к космодесантинику вплотную и делает из него все что захочет. Защиты против светового оружия у космодеса нет.
Ты понимаешь, что такой трюк - попав мечом по снаряду, за одну тысячную секунды, которая есть у джедая, пока летящая на сверхзвуке масса преодолеет расстояние в полметра, развернуться к снаряду свободной рукой и оттолкнуть ее - не способен провернуть даже мастер-джедай в силу элементарных физических ограничений, которые не под силу преодолеть даже форсюзерам? Очевидно, что не понимаешь.
Про взрыв трипл фейспалм. Либо ты меня троллишь, либо реально настолько туп, что не способен понять жирнейшего сарказма, очевидного даже третьекласснику. В любом случае твоя способность адекватно вести спор под большим сомнением.
Ну что вы к названию прицепились-то? По факту да, для борьбы с джедаями с головой хватит обычных гвардейцев, вооруженных лазганами, против которых джедайские фокусы не помогут. И, соответственно, можно обойтись без кулексусов. Но мне очень нравятся эти ребята, поэтому "что я написал, то написал" (с).
А по делу - это разные сеттинги разного жанра и масштаба. Сравнивать их, особенно в военном плане достаточно глупо на данный момент. Если только не хотите потешить свое ЧСВ ваха-фага.
Не, ну в масштабе локального столкновения каких-нибудь солдат-клонов с ИГшниками таки можно, там плюс-минус точный анализ возможен. А вот в глобальных вопросах а-ля Империум vs Империя или чьи корабли круче - слишком дохуя неизвестно, как минимум как переводить ТТХ всех хуиток из одной вселенной в другую, ибо далеко не у всех из них есть даже банальная дальность стрельбы в километрах.
Два чая этому реакторчанину.
Artillery systems Desolator's battleship, full board lance broadside! FIRE!!!
Голосом чувака с трейлера Батлфлит Готик Армады:
IT IS BETTER TO DIE FOR THE EMPEROR THAN TO LIVE IN SW!!1
IT IS BETTER TO DIE FOR THE EMPEROR THAN TO LIVE IN SW!!1
ну как бы и тот и то "космофэнтези" просто это 2 самых известный представителя этого нечта. Я даже на вскидку могу только вселенную меч и магии вспомнить как аналог, а с ними гипотическую войну придумывать глупо там слишком мало инфы о развитых мирах. Вот и кросоверят ваху с ЗВ постоянно
ЗВ - космоопера. Ваха - футуритическое фентези. Это разные жанры. Вселенная меча и магии - это научное фентези, но с точки зрения аборигенов(до Расплаты), поэтому кажется, что обычное.
Вархаммер - тоже космоопера. Чтобы это понять можно просто почитать кодексы Варда и взять любую книгу Макнилла или Анандейла
ну хз я везде вижу фэнтези в антураже сайфая т.е. те же принцесы подземелья - драконы мечи-кладенцы и прочие избранные, но только на звездолётах и в космосе. Просто антураж в разной степени в глаза бросается. Вон некоторые до сих пор считают что меч и магия это фэнтези классическое, а про VARN'ны видимо не слышали вовсе, а другие ЗВ за сайфай считают, что тоже не правильно, так как весь сюжет там строится по канонам фэнтези:принцесса есть, меч-кладенец есть, злодей в замке, замаскированном под станцию есть, да блин даже магия есть с избранным только дракона не хватает, хотя за него ранкор может сойти.
осмоопера - это тоже сай-фай. Поэтому ЗВ - это и сай-фай и космоопера. Нигде нет противоречия. Да, общие элементы есть, спорить сложно. Фактически ЗВ оригинальная трилогия - это мономиф, т.е. вообще очень древне архетипичная фабула. Но при этом общий антураж достаточно сай-фаен. Но вашу точку зрения понял, спасибо.
Какой-то бред вообще это все сравнивать, звездные войны детская сказка
В звездный войнах против этих ихних империй нормально ведут борьбу голодранцы постанцы, обычные люди с далеко не так развитой как у тех империй инфраструктурой. Имперские солдаты это обычные люди в броне которая не особо то их и защищает от оружия которое в это вселенной в ходу.
Как этот шлак может противостоять космодесанту?
Ну джедай допустим в ближнем бою может, в плане умений а в плане защиты? Доспех против мужика в халате? Серьезно? А в дальнем бою? Отбивать лазерными шашками взрывные болты? Смешно...
Один любой орден космодесанта, обычным абордажем на вражеские командные корабли, за пару часов закончит войну в с любой империей звездных войн, путем банального выпиливания главного лорда ситхов или там джедайского совета, как они это делали тысячи раз в войнах за объединение в крестовом походе.
В звездный войнах против этих ихних империй нормально ведут борьбу голодранцы постанцы, обычные люди с далеко не так развитой как у тех империй инфраструктурой. Имперские солдаты это обычные люди в броне которая не особо то их и защищает от оружия которое в это вселенной в ходу.
Как этот шлак может противостоять космодесанту?
Ну джедай допустим в ближнем бою может, в плане умений а в плане защиты? Доспех против мужика в халате? Серьезно? А в дальнем бою? Отбивать лазерными шашками взрывные болты? Смешно...
Один любой орден космодесанта, обычным абордажем на вражеские командные корабли, за пару часов закончит войну в с любой империей звездных войн, путем банального выпиливания главного лорда ситхов или там джедайского совета, как они это делали тысячи раз в войнах за объединение в крестовом походе.
Ну, я, все же, напомню, что форс юзеры в ЗВ могли делать весьма эпические и мощные вещи - типа выпиливать целые армии/миры просто постаравшись. Так что технически, все же, жидаи и ситхи могли бы противостоять Космодесанту именно вот на поле боя.
Вот, например, если считать KotOR каноном, то та же боевая медитация - это уберплюха, когда все вражины начинают нещадно тупить, а союзники беспощадно нагибать в радиесу дохилиона километров. Как результат - противник постоянно начинает допускать тактические/стратегические прощеты, пихота ломится не в ту сторону, фернди фаер, вот это вот все.
Вот, например, если считать KotOR каноном, то та же боевая медитация - это уберплюха, когда все вражины начинают нещадно тупить, а союзники беспощадно нагибать в радиесу дохилиона километров. Как результат - противник постоянно начинает допускать тактические/стратегические прощеты, пихота ломится не в ту сторону, фернди фаер, вот это вот все.
уберплюха в ддг, в котором майнд защита существует на уровне до чего данній одаренній дошел своими мозгами, по отношению к вахе с ее влиянием хаоса и мозгоебством псайкеров не такой уж и убер будет
На сколько я понял суть боевой медитации в Котор'е, это не просто джедайские майнд трикс - это буквально влияние на мироздание, и всякие там тактические глупости - только часть картины.
Условно: вот едет такой Бейнблейд испепелять джедаишку, мехвод крутит штурвал, командир, пожевывая тлеющую сигару раздает указы, Дух Машины уже наводит ордия. Но тут вдруг командир чихает, и перекусывает сигару пополам, давится распорошившимся табаком, а тлеющая часть падает в лужу машинного масла, которое натекло из невесть откуда взявшегося пробоя в шланге (резина прохудилась - с кем не бывает? Особенно - во вселенной Вахи, где все на соплях и вере). Начинается пожар, но из-за размеров танка срелок мехвод и прочие не в курсе. Из-за огня которити проводу, и духу машины сносит крышу - он принимается палить вов се стороны, и одним из снарядов подбивает дроп-под с КД за мгновение до того, как то коснется земли.
Ну и атк далее по нарастающей. То есть вот жта боевая медитация, на сколько понимаю, склоняет всякие мелочи в пользу одной из сторон битвы. А поскольку Дьявол - он в деталях, то вот такие приколы начинают происхдить повсеместно. Ну там, бежит такой сержант КД с молотком убивать вражин, но хуяк, поскользнулся, и упал башкой на кусок арматуры. Пиздых - и нет сержанта. Случайность, и никаких майнд триков.
Условно: вот едет такой Бейнблейд испепелять джедаишку, мехвод крутит штурвал, командир, пожевывая тлеющую сигару раздает указы, Дух Машины уже наводит ордия. Но тут вдруг командир чихает, и перекусывает сигару пополам, давится распорошившимся табаком, а тлеющая часть падает в лужу машинного масла, которое натекло из невесть откуда взявшегося пробоя в шланге (резина прохудилась - с кем не бывает? Особенно - во вселенной Вахи, где все на соплях и вере). Начинается пожар, но из-за размеров танка срелок мехвод и прочие не в курсе. Из-за огня которити проводу, и духу машины сносит крышу - он принимается палить вов се стороны, и одним из снарядов подбивает дроп-под с КД за мгновение до того, как то коснется земли.
Ну и атк далее по нарастающей. То есть вот жта боевая медитация, на сколько понимаю, склоняет всякие мелочи в пользу одной из сторон битвы. А поскольку Дьявол - он в деталях, то вот такие приколы начинают происхдить повсеместно. Ну там, бежит такой сержант КД с молотком убивать вражин, но хуяк, поскользнулся, и упал башкой на кусок арматуры. Пиздых - и нет сержанта. Случайность, и никаких майнд триков.
Бля, вот оно слепое печатанье :).
коротит проводку *
коротит проводку *
2 синих молока этому просвещённому!
Я вроде такой "фильм" когда-то видел...
Космодесанту, как по мне, дадут шикарный отпор несколько другие ребята из вселенной ЗВ. Им и разрывные не шибкая проблема, ибо мандалорский бескар практически нерушим.
Вот, кстати, да. Мандалорцы вообще чуть всей галактике не наваляли в свое время.
Я привёл аргумент в оппозицию мнению про то что космодес лично порешает всё и вся. Мы тут обсуждаем сравнение по пунктам, или "Мы берём всю вселенную Вахи и выставляем против неё одну разновидность воинов из СВ"?
Реван - тварь и сука со своим ГГТ. Не считаю его победу за прямое военное достижение. Скорее так, косвенно. Тем же способом можно половину флота империума прилетевшую в определенный квадрат на сражение положить.
С псайкерами спорить - да, сложно. Однако, на каждую хитрозакрученную задницу найдётся свой хуй с резьбой. Я думаю, что и эта проблема решаема.
Реван - тварь и сука со своим ГГТ. Не считаю его победу за прямое военное достижение. Скорее так, косвенно. Тем же способом можно половину флота империума прилетевшую в определенный квадрат на сражение положить.
С псайкерами спорить - да, сложно. Однако, на каждую хитрозакрученную задницу найдётся свой хуй с резьбой. Я думаю, что и эта проблема решаема.
Реван - мудак. Это моё ИМХО.
Мы опять рассуждаем о многом по отношению к малому?
В бескар'гаме воздуха хватит на столько, на сколько задумывал носящий. А что бы произвести вирусную бомбандировку необходимо закрепиться на орбите, не находишь?
Да и сравнение с твоей стороны один черт странное: Вирусная бомбандировка относится к разновидностям экстерминатуса. Твой вопрос из серии "сколько протянут *да_хоть_кто_из_вахи* если по планете на которой они находятся вот прям сейчас начала разряжаться Звезда Смерти.
Мы опять рассуждаем о многом по отношению к малому?
В бескар'гаме воздуха хватит на столько, на сколько задумывал носящий. А что бы произвести вирусную бомбандировку необходимо закрепиться на орбите, не находишь?
Да и сравнение с твоей стороны один черт странное: Вирусная бомбандировка относится к разновидностям экстерминатуса. Твой вопрос из серии "сколько протянут *да_хоть_кто_из_вахи* если по планете на которой они находятся вот прям сейчас начала разряжаться Звезда Смерти.
Мандо - ловчее и быстрее, однозначно.
Джанго слился тупо, но при этом прошу заметить что Винду - не просто джедай. Он влиятельный член ордена, единственный у кого получалось держать баланс тёмной и светлой стороны и при этом не палиться.
Он разработал стиль боя Ваапад и был единственным, кто мог его использовать на все 100%. "Я создал Ваапад, как ответ на свою слабость: он направляет тьму внутри меня в оружие света". Винду сражался на равных с самим Палпатином и, прошу заметить, победил.
Броня сопротивляться может. Содержимое не очень. Перегрузки один хрен будут, но пускай термос сначала попадёт молотом по сверхмобильному юниту.
Джанго слился тупо, но при этом прошу заметить что Винду - не просто джедай. Он влиятельный член ордена, единственный у кого получалось держать баланс тёмной и светлой стороны и при этом не палиться.
Он разработал стиль боя Ваапад и был единственным, кто мог его использовать на все 100%. "Я создал Ваапад, как ответ на свою слабость: он направляет тьму внутри меня в оружие света". Винду сражался на равных с самим Палпатином и, прошу заметить, победил.
Броня сопротивляться может. Содержимое не очень. Перегрузки один хрен будут, но пускай термос сначала попадёт молотом по сверхмобильному юниту.
Если мне не изменяет память, даже у Джанго Фетта не было брони с бескара (дорого? редко? сценаристы?).
Тогда можно сравнить с адамантием тех же терминаторских доспехов или титанов (практически нерушим, но в вахе такие враги, что разваливают его на раз) - неразрушимым металлом как у Росомахи с Х-менов.
"Им и разрывные не шибкая проблема" - так болт ещё придаёт объекту огромную кинетическую энергию, часты случаи когда людей/ксеносов дробило/ломало внутри их не пробитых доспехов. Даже если его крайне затруднительно пробить - можно подавить противника огнем/гранатами и перейти в смертоносный ближний бой, тут трансфизиология, оружие и опыт астартес позволят им брать верх при прочих равных.
Я смотрю вы приводите козыри из всех эпох)
Ну тогда по "наземке" - если Империум будет брать всю свою "хтонику идеального конфликта" (когда просто сравнивается всё что было в арсеналах) в виде: альфа+ псайкеров типа Магнуса/Малкадора (я уже про Импи молчу), титанов, ординатусов и скитариев/кибернетику (со сверх обучаемостью/тактиками/варитативностью адмехов-комадиров), ассасинов и инфильтраторов/инквизиторов-радикалов, вортексных технологий и био/химическом/Темной Эры Технологий/эмпатическом/варп оружии, Серых Рыцарей/Караула Смерти и Кустодесов, парий и Безмолвных Сестер (а мы помним про ящерицу Трауна, там считайте такое же поле анти силы как в вахе у псайкеров, но без гнетущего/адского эффекта пустого на мозги) ну и адская хтоника в лице примархов, пси титанов, Людей из Железа эпохи ТЭТ и той же Легинстрассе/Legienstrasse - что это? Представьте себе адскую смесь "Нечто" (из одноименного фильма), Алекса Мерсера из Прототипа, обелиска с Дед Спейса и вируса с Обители Зла - у вас появилось представление, но это 40к, а не шуточки, тут оно ещё хуже: мутанта-ассасин которого изменили и улучшили скрещивая с геномами круутов, тиранид, хрудов, а так же еретэхом и запретными технологиями/знаниями плоти (ВОТ ЭТО ЕРЕСЬ!) - существо, что абсорбировало любое количество биомассы при касании и разрасталось в геометрической прогрессии (откладывая новые яйца себе подобных) - чтобы это остановить её хозяевам/разработчикам и ассасинам пришлось заключать договор с Пожирателями Миров (!) и демонами Хаоса (!!1) но это не принесло успеха. Спустя десятилетия оно было найдено и на ликвидацию послали множество полков гвардии, ударную группу Имперских Кулаков (с Лисандром) и множество ассасинов (с 2 Гранд Мастерами). Во время первого боя она в одиночку сокрушала полки гвардии, сражалась в рукопашке с Лиссандром и кучей штурмовиков и ветеранов астартес/Чемпиона Императора/Гранд Мастера Кулексусов, одновременно уворачиваясь от залпов снайперов Кулаков и Гранд Мастера Виндикаров (наверное лучший снайпер в галактике), многие пали и безуспешно. Во втором бою на неё обрушились терминаторы/Эверсор/эпистолярий/Гранд Мастер Кулексусов, Чемпион Императора и Лисаандер. Она вынесла ВСЕХ кроме Лисандра, который ели ели убил её с особой ваховской жестокостью.
Проект свернули, но прежде сделали бэк-ап файлы 2.0 с необходимым улучшениями типа отсутствие свободы воли и повышенная система безопасности в виде самоликвидации если взбунтуется опять (так что, думаю, если опять приспичит - её можно воссоздать)
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Maerorus_Temple
Тогда можно сравнить с адамантием тех же терминаторских доспехов или титанов (практически нерушим, но в вахе такие враги, что разваливают его на раз) - неразрушимым металлом как у Росомахи с Х-менов.
"Им и разрывные не шибкая проблема" - так болт ещё придаёт объекту огромную кинетическую энергию, часты случаи когда людей/ксеносов дробило/ломало внутри их не пробитых доспехов. Даже если его крайне затруднительно пробить - можно подавить противника огнем/гранатами и перейти в смертоносный ближний бой, тут трансфизиология, оружие и опыт астартес позволят им брать верх при прочих равных.
Я смотрю вы приводите козыри из всех эпох)
Ну тогда по "наземке" - если Империум будет брать всю свою "хтонику идеального конфликта" (когда просто сравнивается всё что было в арсеналах) в виде: альфа+ псайкеров типа Магнуса/Малкадора (я уже про Импи молчу), титанов, ординатусов и скитариев/кибернетику (со сверх обучаемостью/тактиками/варитативностью адмехов-комадиров), ассасинов и инфильтраторов/инквизиторов-радикалов, вортексных технологий и био/химическом/Темной Эры Технологий/эмпатическом/варп оружии, Серых Рыцарей/Караула Смерти и Кустодесов, парий и Безмолвных Сестер (а мы помним про ящерицу Трауна, там считайте такое же поле анти силы как в вахе у псайкеров, но без гнетущего/адского эффекта пустого на мозги) ну и адская хтоника в лице примархов, пси титанов, Людей из Железа эпохи ТЭТ и той же Легинстрассе/Legienstrasse - что это? Представьте себе адскую смесь "Нечто" (из одноименного фильма), Алекса Мерсера из Прототипа, обелиска с Дед Спейса и вируса с Обители Зла - у вас появилось представление, но это 40к, а не шуточки, тут оно ещё хуже: мутанта-ассасин которого изменили и улучшили скрещивая с геномами круутов, тиранид, хрудов, а так же еретэхом и запретными технологиями/знаниями плоти (ВОТ ЭТО ЕРЕСЬ!) - существо, что абсорбировало любое количество биомассы при касании и разрасталось в геометрической прогрессии (откладывая новые яйца себе подобных) - чтобы это остановить её хозяевам/разработчикам и ассасинам пришлось заключать договор с Пожирателями Миров (!) и демонами Хаоса (!!1) но это не принесло успеха. Спустя десятилетия оно было найдено и на ликвидацию послали множество полков гвардии, ударную группу Имперских Кулаков (с Лисандром) и множество ассасинов (с 2 Гранд Мастерами). Во время первого боя она в одиночку сокрушала полки гвардии, сражалась в рукопашке с Лиссандром и кучей штурмовиков и ветеранов астартес/Чемпиона Императора/Гранд Мастера Кулексусов, одновременно уворачиваясь от залпов снайперов Кулаков и Гранд Мастера Виндикаров (наверное лучший снайпер в галактике), многие пали и безуспешно. Во втором бою на неё обрушились терминаторы/Эверсор/эпистолярий/Гранд Мастер Кулексусов, Чемпион Императора и Лисаандер. Она вынесла ВСЕХ кроме Лисандра, который ели ели убил её с особой ваховской жестокостью.
Проект свернули, но прежде сделали бэк-ап файлы 2.0 с необходимым улучшениями типа отсутствие свободы воли и повышенная система безопасности в виде самоликвидации если взбунтуется опять (так что, думаю, если опять приспичит - её можно воссоздать)
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Maerorus_Temple
Что-же, придется договориться с ситхами за протекторат и воскрешение Нихилуса.
«В голоде, которым он одержим, нет силы... за его мощью скрываются примитивные желания. Это пожирает его, и он пожирает других; само его присутствие медленно убивает всех вокруг, питая его. Он уже мёртв, вопрос лишь в том, скольких он убьёт перед своим падением».
>Имперские солдаты это обычные люди в броне которая не особо то их и защищает от оружия которое в это вселенной в ходу.
Можно подумать в 40к броня защищает от местного вооружения. И космодесантников, и терминаторов - кто только не вскрывает.
Можно подумать в 40к броня защищает от местного вооружения. И космодесантников, и терминаторов - кто только не вскрывает.
Потому что больше всего империум-фагов.
А чем он отличается кардинально от энергетического поля силового оружия?
Силовое оружие вахи - не закольцованый поток плазмы, а поле разрушающее связь между молекулами, не?
Потому что с остальными ЗВ вообще ловить нечего, только Тау уступят, просто из-за слоупочного флота, Правда уступят только в агресси, а вот удержать миры смогут без проблем. А учитывая их любовь к относительно мирной экспансии, короче ЗВ проебывает по всем фронтам и всем расам. Сравнения тут бессмысленны, Уж темболее с некронами.
Полностью зависит от степени кросоверности и желания автора фанфика.
Да.
либо эльдар, хитрожопости которых позавидуют лорды-ситхов...
Корабли сравнивать особого смысла не вижу, космодесант всегда идет на абордаж и все всегда решается в битва главарей между собой. Все эти сравнения скорости корабли и силы их щитов по моему вообще ниочем. Главная проблема ЗВ империй в том как отбить десант чуваков которые лучше вооружены лучше обучены, обладают куда более обширным опытом(у некоторых сотни лет непрерывной войны) чем большинство доступных им солдат, которые обычный люди призывники... Джедаев и ситхов мало и они слабо защищены и вооружены(нет оружие дальнего боя), ну какие тут шансы...
Подозреваю, что or'dinii выше знаком с лором ЗВ только по фильму, где Мандалор был представлен только Джанго и Бобой...
потому что мандолорцы вооружены бластерами, а доспехи маринада созданы для защиты от энергоружия (это кстати объясняет малую эффективность фонариков ИГ, а вовсе не потому что они отстойные. По бэку там фонарики крига при попадании в не защищёного бойца отрывают руку взрывным испарением). Ближайший аналог материала доспеха маринада из вахи это сплавы куртозиса, а пробить его из бластерной пукалки сложно.
В прочем это не отменяет того факта, что организованные мандалорские кланы это по сути единственная сила в ЗВ с сопоставимым боевым опытом, боевым духом и численностью для чего то из вахи, ну не считая богоподобных форсюзеров.
В прочем это не отменяет того факта, что организованные мандалорские кланы это по сути единственная сила в ЗВ с сопоставимым боевым опытом, боевым духом и численностью для чего то из вахи, ну не считая богоподобных форсюзеров.
Бластерное оружие - лишь малая толика того что используют воины Мандалора
и тем не менее основное вооружение.Говорить про альтернативы это как вахофагам пригоняють флот забитый термосами под завязку.
К тому же армией они не являются уже очень давно, и у них отвратительно маленький мобилизационный ресурс, ввиду малочислености, по сравнению с империумом.
К тому же армией они не являются уже очень давно, и у них отвратительно маленький мобилизационный ресурс, ввиду малочислености, по сравнению с империумом.
Ни что не мешает мандалорцу взять в руки трофейный огнестрел, не находишь? Никто не отменял ближний бой.
Численность... да, соглашусь. Я как-то незаметно для себя взял времена старой республики, прошу простить.
Численность... да, соглашусь. Я как-то незаметно для себя взял времена старой республики, прошу простить.
"Бластерное оружие - лишь малая толика того что используют воины Мандалора"
"Ни что не мешает мандалорцу взять в руки трофейный огнестрел, не находишь? Никто не отменял ближний бой."
Я правильно прочитал?) Доблестные мандалорцы (честно, я их обожаю: "Kote! Darasuum kote! Te racin ka'ra juuaan kote!, vode an! Слава! Вечная слава! И звезды побледнеют пред нашей мощью! Все мы братья!") будут брать трофейное оружие астартес (которое, в беке описывалось, не подъемно для смертных и, если даже индвидит поднял его, при стрельбе вырвет руку из плеча/нанесет ранение) или переходить на ближний бой с АСТАРТЕС!?
Опустим некоторых авторов книг по вахе, которые дабы показать крутость своих персонажей сводили их с Ангелами Смерти в ближнем бою и отдавали обычным смертным победу (всякие Каины/Гаунты и прочее - там для эпичности приводились такие примеры) - у обычного, не аугментированного как инквизитор, человека нету никаких шансов против астартес в ближенм бою.
Я даже не беру во внимание опыт/смертоносное вооружение/проворность, возьмем чисто силу ударов: часто астартес описывали как способных сжать и раздавить 1 рукой череп человека, или вырвать ему руку с мясом просто дёрнув за неё.
Представим, ветеран-мандалорец в ближнем бою с бескадом или вибро-мечем стакливается с каким-то астартесом с силовым топором или даже цепным мечом. При парировании/блокировании в ближнем бою у мандалорца сломаются кости рук. Ладно они крутые, смогут сколько-то отразить/принять, но астартес воевали без остановок недели, мандалорец будет истощен намного быстрее космоморяка, а дальше сражён. Астартес во всех ближних схватках (против противников с физиологией людей) собирали кровавую дань с врагов Императора Человечества.
А сколько вообще мандалорцев (предел армий)? Моряков 1000+ орденов по 1000 десантников (миллион+ вообщем на галактику). Не забывайте, что астартес не держат "фронт" в одиночестве (как во времена Легионов во время Ереси) - их всегда сопровождают гвардия/скитарии/сестры битвы/кучи людских сил. У них другие задачи: молниеносные рейды в тылы противника, операции по проникновению (и подрыву например генераторов/оборонных линий или разведка боем) и битвы в замкнутых пространствах (корабли/здания/штабы/укрепления), ликвидация командного состава врага, мобильный резерв в особо важном месте прорыва имперской обороны и так далее.
Десантников всегда "условно мало" по сравнению с их врагами/союзниками. Например во время битвы за Кадию (13 ЧКП) было сколько-то десятков тысяч астартес и 800 миллионов гвардейцев, или 3-ая Война за Армагеддон - около 15 тысяч астартес из 25 орденов и около 1,5 миллиарда гвардейцев.
"Ни что не мешает мандалорцу взять в руки трофейный огнестрел, не находишь? Никто не отменял ближний бой."
Я правильно прочитал?) Доблестные мандалорцы (честно, я их обожаю: "Kote! Darasuum kote! Te racin ka'ra juuaan kote!, vode an! Слава! Вечная слава! И звезды побледнеют пред нашей мощью! Все мы братья!") будут брать трофейное оружие астартес (которое, в беке описывалось, не подъемно для смертных и, если даже индвидит поднял его, при стрельбе вырвет руку из плеча/нанесет ранение) или переходить на ближний бой с АСТАРТЕС!?
Опустим некоторых авторов книг по вахе, которые дабы показать крутость своих персонажей сводили их с Ангелами Смерти в ближнем бою и отдавали обычным смертным победу (всякие Каины/Гаунты и прочее - там для эпичности приводились такие примеры) - у обычного, не аугментированного как инквизитор, человека нету никаких шансов против астартес в ближенм бою.
Я даже не беру во внимание опыт/смертоносное вооружение/проворность, возьмем чисто силу ударов: часто астартес описывали как способных сжать и раздавить 1 рукой череп человека, или вырвать ему руку с мясом просто дёрнув за неё.
Представим, ветеран-мандалорец в ближнем бою с бескадом или вибро-мечем стакливается с каким-то астартесом с силовым топором или даже цепным мечом. При парировании/блокировании в ближнем бою у мандалорца сломаются кости рук. Ладно они крутые, смогут сколько-то отразить/принять, но астартес воевали без остановок недели, мандалорец будет истощен намного быстрее космоморяка, а дальше сражён. Астартес во всех ближних схватках (против противников с физиологией людей) собирали кровавую дань с врагов Императора Человечества.
А сколько вообще мандалорцев (предел армий)? Моряков 1000+ орденов по 1000 десантников (миллион+ вообщем на галактику). Не забывайте, что астартес не держат "фронт" в одиночестве (как во времена Легионов во время Ереси) - их всегда сопровождают гвардия/скитарии/сестры битвы/кучи людских сил. У них другие задачи: молниеносные рейды в тылы противника, операции по проникновению (и подрыву например генераторов/оборонных линий или разведка боем) и битвы в замкнутых пространствах (корабли/здания/штабы/укрепления), ликвидация командного состава врага, мобильный резерв в особо важном месте прорыва имперской обороны и так далее.
Десантников всегда "условно мало" по сравнению с их врагами/союзниками. Например во время битвы за Кадию (13 ЧКП) было сколько-то десятков тысяч астартес и 800 миллионов гвардейцев, или 3-ая Война за Армагеддон - около 15 тысяч астартес из 25 орденов и около 1,5 миллиарда гвардейцев.
>Никто не отменял ближний бой.
Кхм. Трёхсоткилограммовая двухсполовинойметровая махина, закованная в ещё триста кило керамита и искусственных мышц, которые ощущаются как родные, способная на равных сражаться даже с эльдарами и генокрадами, вооружённая полуметровым мономолекулярным ножом, либо цепным мечом созданным чтобы грызть броню, либо вовсе силовым оружием, способным проткнуть даже танк, против гуманоида в пусть очень прочной, но всё же не усиливающей броне, вооружённого максимум виброклинком? Серьёзно? Я думаю, у мандо'а будут какие-то шансы только если они навалятся на одного марина вдвоём-втроём. Им в принципе хватит и яиц, и умения так сделать, и один-двое смогут пожертвовать собой чтобы другой смог добраться до уязвимых мест в броне марина(например до шеи), но один на один шансов нет. Вообще. Проще марина из бластера в глаз застрелить.
Кхм. Трёхсоткилограммовая двухсполовинойметровая махина, закованная в ещё триста кило керамита и искусственных мышц, которые ощущаются как родные, способная на равных сражаться даже с эльдарами и генокрадами, вооружённая полуметровым мономолекулярным ножом, либо цепным мечом созданным чтобы грызть броню, либо вовсе силовым оружием, способным проткнуть даже танк, против гуманоида в пусть очень прочной, но всё же не усиливающей броне, вооружённого максимум виброклинком? Серьёзно? Я думаю, у мандо'а будут какие-то шансы только если они навалятся на одного марина вдвоём-втроём. Им в принципе хватит и яиц, и умения так сделать, и один-двое смогут пожертвовать собой чтобы другой смог добраться до уязвимых мест в броне марина(например до шеи), но один на один шансов нет. Вообще. Проще марина из бластера в глаз застрелить.
Jate tuur! Mhi ru'slanar juaan...
Кстати, зря я сразу прибег к моей любимой тяжелой артиллерии в виде Мандалорцев.
Вот эти ребята ещё тут недавно мимо пробегали. Вырощены из генома одного из лучших воинов, охотника за головами. Не знают ничего кроме того зачем их создали, всегда исполняют приказы не ставя их под сомнение. Навыки общения с оружием - спелёнок пробирки...
Вот эти ребята ещё тут недавно мимо пробегали. Вырощены из генома одного из лучших воинов, охотника за головами. Не знают ничего кроме того зачем их создали, всегда исполняют приказы не ставя их под сомнение. Навыки общения с оружием - с
Ну и я просто оставлю это здесь
Ну не, клоны таки не тупое мясо, которое давит массой. Разве что в самом начале войны клонов, когда практически никто ещё и понятия не имел, как именно правильно воевать против армии сепаратистов. Позднее же клоны действовали куда более умело и вполне могли превозмогать орды дроидов, которые как раз и воюют как КСК - огромная, ОГРОМНАЯ толпа легковосполнимых солдат, которые не боятся ничего и могут при определённых условиях переспамить кого угодно.
Мы тут, на реакторе, таких не любим.
А при чем тут хейт? И хейтер не обязан разбираться. На то он и хейтер.
Имхо, у ЗВшных корабликов мало шансов против империумных тарантасов просто из-за одного своего уебищного дизайна с мостиком в надстройке и неприспособленностью к бортовым залпам. И это если мы не будем брать в расчет их "мегатаранные" возможности, микроварп прыжки, телепорты спейс маринок и прочие абордажные веселья. Всё таки ваховские корабли созданы для хоть какого то противостояния более опасным противникам и ЗВшный флот до них не дотягивает от слова совсем.
У имперцев тоже мостик в надстройке. И такой же уёбищный, ибо повреждение мостика с убийством там капитана и всех офицеров в пустотных боях Вархаммера - норма. То туда влетает какой-нибудь шальной рельсо-снаряд тау, то плазменный сгусток хаоситской плазменной пушки или заряд хаоситского же турболазера, огненная комета эльдар, лэнс/пульсар/ионный поток и так далее и тому подобное.
То же самое.
Да пусть продолжают , хоть какое-то оживление . Не Крестовый Поход же устраиваем . Да и по сравнению со старыми кроссоверными срачами этот ещё не разгорелся .
Ок. В первом ДоВе меня не устраивало:
1) При создании больших масс народа (типа 600+ гвардейцев на игрока) он начинал неистово глючить.
2) Нельзя строить полевые укрепления (играл до него в Блицкриг, там всё куда ближе к реальности).
3) Авиация реализована как говно.
4) Артиллерия у ИГ представлена скупо, только Василиски, где мои Медузы с Бомбардами?
и многое и многое другое…
1) При создании больших масс народа (типа 600+ гвардейцев на игрока) он начинал неистово глючить.
2) Нельзя строить полевые укрепления (играл до него в Блицкриг, там всё куда ближе к реальности).
3) Авиация реализована как говно.
4) Артиллерия у ИГ представлена скупо, только Василиски, где мои Медузы с Бомбардами?
и многое и многое другое…
Mind if I join?:
1) Не нравится path finding - приходилось ручками, ручками контролировать прохождение каждого отряда/застрявшую в пехоте технику/рабочих, которые блин и в текстурах часто застревали, ДОКОЛЕ ЖЕ!
2) Невозможность отдалить камеру - как следствие те же "скупые Василиски" били хрен пойми откуда.
3) Весьма кривые показатели урона (и отсутствуют данные про тип защиты) - я играл в дов после старкрафта, где всё можно было точно до 1 хп прикинуть, а тут ничего не подсчитаешь (пока не перейдешь на спец сайт с таблицами каждого юнита) - мне как абузеру/задроту/"мачкину" - не нравилось, что что-то ускользает из влияния. + хрен поймешь пробитие по зданию, вынос бесконечных баз АИ сплошная фагатория.
4) Невозможность перевооружить, у тех же моряков, оружие по боевой ситуации: раз заказал 4 плазмы, у врага выехал танк и надо 2-4 ракетомета, а хрен тебе - в итоге веди на убой тех, что с оружием и меняй (я так часто ошибался в начале с огнеметами, которые в "лейте" теряют эффективность + если взять 1 ракетницу и 3 других оружия, отряд будет стрелять с предельной дистанции ракетницы, остальные 9 будут курить пока враг не подойдет к ним достаточно близко, или ручками контролируй).
5) Местами - конченные озвучки (особенно с БОРЕАЛЕМ) в последних частях, но это так, к слову, ведь они породили столько мемов xD.
6) Весьма слабое объяснение конфликта между астартес-сестрами-гвардотой (да и вообще сюжет/пропись осад крепостей и "после осадные" сообщения, особенно 4 части 1 дова), а ну и все помнят "боевая группа из 100 бейнблейдов только что уехала на задание, нашу крепость не защищает ни 1 бейнблейд" - OH SHI...
7) Невозможность установить авторемонт или автопополнение отрядов (в итоге во время замесов как бешеный жмешь табуляцию на всей пехоте (следующий отряд) - пополнить отряд/варгир. (я про ванильные версии)
8) Частые баги с физикой/массой - когда терминатор или капитан моряков бьёт молотом какого-то культиста/человека - о, бывает, подлетает в воздух на 70 метров или отлетает в сторону на 50 - ВСТАЁТ и идет в замес.
9) Раздражало, что у релик/эпик юнитов (и всяких других с дополнительными массовыми/раскидывающими ударами в ближнем бою) типа Аватара, Алчущего Крови, и, особенно, у Несущего Ночь постоянно проходили "противопехотные" массовые анимации (раскидки попросту) по ЗДАНИЯМ и крупной (не отбрасываемой, да у каждой техники там, оказывается, масса есть в редакторе) технике вместо прямого физического урона. Особенно у сраного К'Тана, у которого время жизни измеряется минутами/секундами.
10) Почти у всех рас - слабые гранаты, кучи бесполезных апгрейдов, невозможность тратить в лейте реквизию/энергию и банальное перетягивание каната: кто больше настроит толп юнитов и быстрее в бой пошлет - какой-то суприм коммандер (особенно мерзкая 2 часть) в его ужасной/худшей форме).
11) После winter assault-а был ОШАРАШЕН лимитом элитных юнитов: терминаторы, облитераторы, огрины, нобы, пауки варпа, техника да даже рабочие. Ясно, что сделано для баланса, но я не видел/не помню в мультиплеере возможность это отключить.
И прочее. Но в целом - игра шедевр (и плюсов можно расписать несравненно больше) и вечная благодарность/слава разрабам (от тех людей, что себя в вахе нашли из-за дова и прильнули к ней, как я), особенно возможности мода типа Ультимейт Апока и бесконечный игровой опыт, до сих пор с удовольствием рублюсь и книжки по вахе под саундтреки с дова читаю...
1) Не нравится path finding - приходилось ручками, ручками контролировать прохождение каждого отряда/застрявшую в пехоте технику/рабочих, которые блин и в текстурах часто застревали, ДОКОЛЕ ЖЕ!
2) Невозможность отдалить камеру - как следствие те же "скупые Василиски" били хрен пойми откуда.
3) Весьма кривые показатели урона (и отсутствуют данные про тип защиты) - я играл в дов после старкрафта, где всё можно было точно до 1 хп прикинуть, а тут ничего не подсчитаешь (пока не перейдешь на спец сайт с таблицами каждого юнита) - мне как абузеру/задроту/"мачкину" - не нравилось, что что-то ускользает из влияния. + хрен поймешь пробитие по зданию, вынос бесконечных баз АИ сплошная фагатория.
4) Невозможность перевооружить, у тех же моряков, оружие по боевой ситуации: раз заказал 4 плазмы, у врага выехал танк и надо 2-4 ракетомета, а хрен тебе - в итоге веди на убой тех, что с оружием и меняй (я так часто ошибался в начале с огнеметами, которые в "лейте" теряют эффективность + если взять 1 ракетницу и 3 других оружия, отряд будет стрелять с предельной дистанции ракетницы, остальные 9 будут курить пока враг не подойдет к ним достаточно близко, или ручками контролируй).
5) Местами - конченные озвучки (особенно с БОРЕАЛЕМ) в последних частях, но это так, к слову, ведь они породили столько мемов xD.
6) Весьма слабое объяснение конфликта между астартес-сестрами-гвардотой (да и вообще сюжет/пропись осад крепостей и "после осадные" сообщения, особенно 4 части 1 дова), а ну и все помнят "боевая группа из 100 бейнблейдов только что уехала на задание, нашу крепость не защищает ни 1 бейнблейд" - OH SHI...
7) Невозможность установить авторемонт или автопополнение отрядов (в итоге во время замесов как бешеный жмешь табуляцию на всей пехоте (следующий отряд) - пополнить отряд/варгир. (я про ванильные версии)
8) Частые баги с физикой/массой - когда терминатор или капитан моряков бьёт молотом какого-то культиста/человека - о, бывает, подлетает в воздух на 70 метров или отлетает в сторону на 50 - ВСТАЁТ и идет в замес.
9) Раздражало, что у релик/эпик юнитов (и всяких других с дополнительными массовыми/раскидывающими ударами в ближнем бою) типа Аватара, Алчущего Крови, и, особенно, у Несущего Ночь постоянно проходили "противопехотные" массовые анимации (раскидки попросту) по ЗДАНИЯМ и крупной (не отбрасываемой, да у каждой техники там, оказывается, масса есть в редакторе) технике вместо прямого физического урона. Особенно у сраного К'Тана, у которого время жизни измеряется минутами/секундами.
10) Почти у всех рас - слабые гранаты, кучи бесполезных апгрейдов, невозможность тратить в лейте реквизию/энергию и банальное перетягивание каната: кто больше настроит толп юнитов и быстрее в бой пошлет - какой-то суприм коммандер (особенно мерзкая 2 часть) в его ужасной/худшей форме).
11) После winter assault-а был ОШАРАШЕН лимитом элитных юнитов: терминаторы, облитераторы, огрины, нобы, пауки варпа, техника да даже рабочие. Ясно, что сделано для баланса, но я не видел/не помню в мультиплеере возможность это отключить.
И прочее. Но в целом - игра шедевр (и плюсов можно расписать несравненно больше) и вечная благодарность/слава разрабам (от тех людей, что себя в вахе нашли из-за дова и прильнули к ней, как я), особенно возможности мода типа Ультимейт Апока и бесконечный игровой опыт, до сих пор с удовольствием рублюсь и книжки по вахе под саундтреки с дова читаю...
Можно ещё посраться Гандам-Ваха. Даст ли Чар на полностью укомплектованном MSN-04 "Сазаби" просраться имперскому линкору класса Император, допустим?
Нормальные люди уже давно это поняли, если не знали изначально. Но срачи - это суть реактора.
Экстерминатус возможен только если есть подавляющее превосходство в космосе и на низкой орбите (то есть подавлены орбитальные батареи, способные сбить к херам экстерминационный корабль). Если этого нет (сражение в космосе проиграно, а планета яростно отстреливается системами ПКО, то хрен имперцам а не Экстерминатус.
Единственный корабльв Вархаммере, способный расстреливать планеты с гигантского расстояния и мочь сражаться с половиной флота - это хаоситский «Убийца Планет», который суть то же самое, что и Звезда Смерти в ЗВ.
Единственный корабльв Вархаммере, способный расстреливать планеты с гигантского расстояния и мочь сражаться с половиной флота - это хаоситский «Убийца Планет», который суть то же самое, что и Звезда Смерти в ЗВ.
Специальных экстерминационных кораблей, если не считать тот самый Планеткиллер, ЕМНИП, не водится, так как вирусные бомбы можно загрузить на любой корабль с которого вообще можно пулять по планете. Так что экстерминатус можно проводить в принципе при возможности доступа к орбите планеты хоть прямо во время космического боя, было бы чем. Ну или в случае завоевания господства в космосе и подавления всех систем ПКО можно и без спецсредств, тупо подогнав весь флот и начав массированный обстрел поверхности из всех калибров, что тоже является одним из вариантов экстерминатуса.
Вирусные бомбы и циклонные торпеды требуют бомбардировочных орудий, а они водятся только на кораблях Астартес и Инквизиции. ИБФ, например, не может проводить Экстерминатус не потому, что не имеет права, а потому что просто нет нужных орудий. По санкции Инквизиции АМ могут использовать гравизахваты и раздолбать планету астероидами, но я о реальных случаях астероидного Экстерминатуса не слышал.
Доступ к планете возможен, главное решить проблему двух факторов - наличие у противника флота и систем ПКО. Ты же не станешь рваться ударным крейсером к планете, если подле неё висит, например, «Опустошитель»? Риск потерять экстерминационный корабль весьма велик.
Да, если вражеский флот нейтрализован, а системы ПКО подавлены, то можно проводить бомбардировку чем-угодно.
Доступ к планете возможен, главное решить проблему двух факторов - наличие у противника флота и систем ПКО. Ты же не станешь рваться ударным крейсером к планете, если подле неё висит, например, «Опустошитель»? Риск потерять экстерминационный корабль весьма велик.
Да, если вражеский флот нейтрализован, а системы ПКО подавлены, то можно проводить бомбардировку чем-угодно.
Не путай огневую мощь линкоров, которые способны бомбить планету до состояния «груда обломков» (это, например, «Воздаяние», «Император» и «Покоритель», считай все орудийные линкоры) и корабли, несущие стволы для бомбардировки планеты СПЕЦИАЛЬНЫМИ боеприпасами, по типу вирусных бомб, циклонных торпед (которые торпедами только называются, на деле это банально мега-снаряд, выстреливаемый из бомбардировочной пушки) и атмосферных скорчеров. У ИБФ нет кораблей, несущих бомбардировочные орудия (открывай БФГ со статами кораблей, там нет ни единого корабля не-Астартес, у которого были бы бомбардировочные пушки) и которые в миссиях Экстерминатус (книга Сценариев БФГ) могли бы его проводить.
Тащемта циклонными торпедами могут стрелять и другие корабли, при наличии торпедных отсеков, в т.ч. корветты Инквизиции (The grim corvettes of the Inquisition favour cyclonic torpedoes and atmospheric incinerators. - рульник восьмёрки). И что-то я впервые слышу, чтобы циклонки ВНЕЗАПНО не являются торпедами (хотя я смотрю и вижу "Cyclonic Torpedoes are a category of Torpedo utilized by the Imperium for orbital bombardment of a planet once Exterminatus has been invoked."), хотя у меня открыта бэкарня БФГ. Что я делаю не так?
Фосфекс Империумом утрачен, на момент 40к его только хаоситы юзают, да и то чрезвычайно редко. Как и гео-нуклеарные снаряды, которые тоже остались на службе легионов Хаоса (типа НС и ЖВ).
Радиационное оружие применяется АМ, но Экстерминатусом, почему-то, не считается.
Ворваться кучей кораблей и Экстерминировать планету, пока долбят вражеские корабли и обстреливает планетарное ПКО??? За просто озвучку таких планов в имперском флоте эполеты вместе с дурной головой снимают и правильно делают. Корабли в Вархаммере стоят дорого и чем потерять 3-4 дешевле планету просто сдать (чтобы когда-нибудь потом её вернуть). Особенно, если сражаешься против ХВФ, где шансы потерять от шквального артобстрела большое число кораблей очень высоки, или против тиров, чей флот способен насытить космос практически неограниченным числом орднанса и просто задавить твои корабли волнами абордажных червей.
Радиационное оружие применяется АМ, но Экстерминатусом, почему-то, не считается.
Ворваться кучей кораблей и Экстерминировать планету, пока долбят вражеские корабли и обстреливает планетарное ПКО??? За просто озвучку таких планов в имперском флоте эполеты вместе с дурной головой снимают и правильно делают. Корабли в Вархаммере стоят дорого и чем потерять 3-4 дешевле планету просто сдать (чтобы когда-нибудь потом её вернуть). Особенно, если сражаешься против ХВФ, где шансы потерять от шквального артобстрела большое число кораблей очень высоки, или против тиров, чей флот способен насытить космос практически неограниченным числом орднанса и просто задавить твои корабли волнами абордажных червей.
" АМ могут использовать гравизахваты и раздолбать планету астероидами, но я о реальных случаях астероидного Экстерминатуса не слышал." - поход Махариуса , случай с уничтожением непокорной планеты с использованием кометы , чей курс был изменён .
Ясно,ЗВ дауны минусят тех,кто поддерживает Империум,отличная страта,просто шикарная,словно детям приводят аргументы,а они в силу возраста начинают лить слёзки.
Просто поражаюсь никчёмности реакторчан,что-то отличается от твоего мнения?Ставим минусы!Кто-то приводит аргументы в пользу одной из сторон?Ставим минусы!
Подавляющее большинство ЗВ фанов не прочитали ни одной книги по вахе,но слепо уверены в превосходстве Империи.
Раньше я уважал фанатов ЗВ и эта вселенная была мне любима,пока в последнее время такие как Павел Ларин не стали мериться письками,доказывать превосходство Империи над Империумом при этом не зная ничего об этой вселенной (он сам сказал на стриме).
Теперь же мне стало ясно,фанаты ЗВ простые детишки которые не могут адекватно мыслить,и это очень позорно.
Просто поражаюсь никчёмности реакторчан,что-то отличается от твоего мнения?Ставим минусы!Кто-то приводит аргументы в пользу одной из сторон?Ставим минусы!
Подавляющее большинство ЗВ фанов не прочитали ни одной книги по вахе,но слепо уверены в превосходстве Империи.
Раньше я уважал фанатов ЗВ и эта вселенная была мне любима,пока в последнее время такие как Павел Ларин не стали мериться письками,доказывать превосходство Империи над Империумом при этом не зная ничего об этой вселенной (он сам сказал на стриме).
Теперь же мне стало ясно,фанаты ЗВ простые детишки которые не могут адекватно мыслить,и это очень позорно.
Знаешь, ровно то же самое демонстрируют фаны Империума в спорах с фанами других фракций Вархаммера и других вселенных типа ЗВ или Масс Эффекта. Так что всё относительно. По своему опыту могу сказать, что имперофилы куда более фанатичны и упороты, чем другие фаны, поэтому то, что ты видишь сейчас - лишь демонстрация компенсаторного механизма.
По какой-то причине именно на реакторе (и иногда на пабликах в вк) можно встретить большинство таких неадекватов,я повидал много форумов,где были споры между этими вселенными,там было много адекватных людей которые были фанами Империума,они признавали свои ошибки,где были не правы (к слову тоже самое делали и фаны ЗВ,там они были намного адекватнее чем тут) и там была довольно ламповая атмосфера.
Да и не только у Империума можно встретить неадекватных фанов.
Да и не только у Империума можно встретить неадекватных фанов.
Мне уже омерзительно заходить в комменты,постоянные срачи,выяснения кто сильнее,а самое мерзкое - минусят тех кто приводит реальные факты и аргументы в поддержку чего-либо.Мнение человека не совпадает с мнением реакторчанина (животного)?Идёт волна минусов,видимо стадный инстинкт.
Нормальные люди могут как-то отпарировать слова либо высказать своё мнение,но большинству тут это неизвестно,большинство тут попросту животные,они ничего не будут писать,иногда они даже не думают,они просто поставят минус если написать что-то в защиту того,чего они не любят,даже если ты будешь прав.
Нормальные люди могут как-то отпарировать слова либо высказать своё мнение,но большинству тут это неизвестно,большинство тут попросту животные,они ничего не будут писать,иногда они даже не думают,они просто поставят минус если написать что-то в защиту того,чего они не любят,даже если ты будешь прав.
…
Поддерживаю, бро. Тупорылого стада унтерменшей всегда много и они не разбираясь ни в чём лепят минусы просто потому что.
На всякий случай пробежался по комментам, раздал всем +0.1, но это, как видишь, мало помогает.
Поддерживаю, бро. Тупорылого стада унтерменшей всегда много и они не разбираясь ни в чём лепят минусы просто потому что.
На всякий случай пробежался по комментам, раздал всем +0.1, но это, как видишь, мало помогает.
Впрочем, для обычных людей встреча с кулексусом - тоже пиздец полный.