Если Иоанн Креститель умер до смерти Иисуса, откуда он мог знать про крест?
внезапно крест использовали до христиан.
15.08.2017, 19:00
Хорошая попытка, Йог-Соттот!
Хорошая попытка, мракобес.
Во первых, данный образ указывает на то, что Христос является Вседержителем.
Во вторых, изображают по разными причинами, но с сакральным смыслом.
Дальше славься свою еду, даже своим умом не показал, зато приписываешь все "на воля Божья" без разбору.
Во первых, данный образ указывает на то, что Христос является Вседержителем.
Во вторых, изображают по разными причинами, но с сакральным смыслом.
Дальше славься свою еду, даже своим умом не показал, зато приписываешь все "на воля Божья" без разбору.
Вообще-то религия имела место в истории логики и ее развитии.
Нет. Как стоит/не стоит делать тут вопрос не стоит. Схоластика просто была этапом развития этой науки.
Религиозный ритуал переименовался в крещение, вместе с ним и тот, кто проводил его для Иисуса. А логика здесь не нужна, и так сойдёт.
Библия как бы тоже до христиан написана, большей частью.
эм... ветхий завет и до него был О_о
Конечно, конечно. И потоп тоже был.
*шепотом* несите транквилизатор.
*шепотом* несите транквилизатор.
Половина Библии, как и половина Корана, как и половина Танаха - это пересказы шумерских баек, появившиеся за 2-3 тыс. лет до рождения Христа, а может и раньше, потому как шумеры изобрели письменность всего за 4 тыс лет до н.э. Ну и любая древняя религия в отличии от саинтологии и пастафарианства появляется не за 5-10 лет. Священным книгам предшествуют банальные кодексы, своды законов, правила этикета, распорядки дня, обряды, интересные истории и прочая фигня, которую записывают "всем селом" на протяжении сотен лет. Ясно-понятно, что при перепысывании что-то приукрашивают, что-то откидывают, что-то добавляют. Как раз такой прототип прототипа Библии мог существовать и у Христа. А может это просто поваренная книга.
...анархиста?
Потому что он поставил пару галочек в соглашении, не читая, и теперь его лицо могут использовать в качестве торговой марки в любых начинаниях ООО "Христианство".
В Вк вбей в аудио или просто загугли "Френки шоу - тайна тайн"
И хорошо, что Христа не на кол посадили. Знамение колосажания как-то фу бы выглядело.
на главной книге, на обложке - орудие пыток!
хм. как по мне так это какая то стрёмная религия. даже не читая.
там точно не про сатанизм и поклонения диаволу или золотому тельцу?
хм. как по мне так это какая то стрёмная религия. даже не читая.
там точно не про сатанизм и поклонения диаволу или золотому тельцу?
ага, и свечки покупай только в церковной лавке. со своей свечкой ни-ни, низя.
Накупают китайские от бабушек на улице а они желания не исполняют, а потом жалуются!
До определенного момента читать библию простолюдинам вообще было запрещено, а то они "могут неправильно истолковать слова господа". Так кстати, многие попы продолжают говорить.
это разрешенная, одобренная государством пропаганда насилия. культ можно сказать. страдайте при жизни, и после смерти тоже будете страдать в аду, ибо нет, безгрешных, все грешат, страдайте!
Один вопрос: если он слепой, то как он поймет куда меня ебать?
Вангую памятник жертвам репрессий, у нас похожий стоит.
Да нет, тут как раз все просто. Когда всю эту христианскую веру притащили на Русь, ей просто не хватало слов, чтобы хронологически правильно описать всю херню, которая в эту самую веру входила. В результате получилось описание того, в каком виде всё это притащили. И вообще, куда сложнее объяснить, как языческий праздник получил наименование "День Ивана Купалы".
А у англоговорящих ребят, языковых наследниках латинян, всё цивильно: "Джон Баптист".
А у англоговорящих ребят, языковых наследниках латинян, всё цивильно: "Джон Баптист".
Пришел, понимаешь, и испортил всё веселье. Ну и ладно, тогда добавлю еще немного нагугленного.
В Новом Завете очень часто используется греческое слово "баптисо", которое должно быть переведено как "погружение", "полное погружение".
Но те, кто переводили Библию с греческого на русский, связали это слово со словом "крест", и поэтому в русских переводах вы почти нигде не встретите слово "погружать". Вот например, эти тексты должны были иметь в себе слово "погружать" (я намеренно не буду исправлять падежные окончания, даже если текст от этого начнёт звучать неуклюже):
Матф.3:1 В те дни приходит Иоанн *Погружатель в воду и проповедует в пустыне Иудейской
Матф.3:6 и *погружались в воду от него в Иордане, исповедуя грехи свои.
Матф.3:11 Я *погружаю вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет *погружать вас Духом Святым и огнем;
Матф.3:16 И, *погрузившись, Иисус тотчас вышел из воды...
Опираясь на это объяснение, я в своём ответе буду вместо слова "крещение" использовать более правильный вариант - "погружение", вариант, который не имеет отношения ко КРЕСТУ Господа Иисуса.
В Новом Завете очень часто используется греческое слово "баптисо", которое должно быть переведено как "погружение", "полное погружение".
Но те, кто переводили Библию с греческого на русский, связали это слово со словом "крест", и поэтому в русских переводах вы почти нигде не встретите слово "погружать". Вот например, эти тексты должны были иметь в себе слово "погружать" (я намеренно не буду исправлять падежные окончания, даже если текст от этого начнёт звучать неуклюже):
Матф.3:1 В те дни приходит Иоанн *Погружатель в воду и проповедует в пустыне Иудейской
Матф.3:6 и *погружались в воду от него в Иордане, исповедуя грехи свои.
Матф.3:11 Я *погружаю вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет *погружать вас Духом Святым и огнем;
Матф.3:16 И, *погрузившись, Иисус тотчас вышел из воды...
Опираясь на это объяснение, я в своём ответе буду вместо слова "крещение" использовать более правильный вариант - "погружение", вариант, который не имеет отношения ко КРЕСТУ Господа Иисуса.
чёт мысля шарахнула, а вдруг у этой картины было другое значение, и в воду заставляли лезть и мыться по вполне банальной причине?
допустим недалеко шарахнуля ядрён-бонба и выпало радиоактивное облако, или применили химическое или бактериологическое оружие.
тогда получается что вполне логично и обоснованно загоняли людей в воду для омовения.
датчики загрязнения или радиации вполне могли быть в форме крестов. чтобы определять направление.
а уже потом, при рассказах внукам и правнукам это событие сменило своё значение и обросло легендами и религией.
типа крестили.
и кстате Содом и Гоморру тоже могло ядрён взрывам накрыть.
и календари, летоисчесление менялись несколько раз, так что не удивительно что одно и тоже событие может быть записано от разных свидетелей в одной книжке но под разными датами и соусами.
а могло быть что и разные события, разные взрывы в разных местах, планетарная ядрён война.
и еще откапывают некоторые развалины городов в Индии с оплавленными, остеклованными кирпичами, и следами радиации.
допустим недалеко шарахнуля ядрён-бонба и выпало радиоактивное облако, или применили химическое или бактериологическое оружие.
тогда получается что вполне логично и обоснованно загоняли людей в воду для омовения.
датчики загрязнения или радиации вполне могли быть в форме крестов. чтобы определять направление.
а уже потом, при рассказах внукам и правнукам это событие сменило своё значение и обросло легендами и религией.
типа крестили.
и кстате Содом и Гоморру тоже могло ядрён взрывам накрыть.
и календари, летоисчесление менялись несколько раз, так что не удивительно что одно и тоже событие может быть записано от разных свидетелей в одной книжке но под разными датами и соусами.
а могло быть что и разные события, разные взрывы в разных местах, планетарная ядрён война.
и еще откапывают некоторые развалины городов в Индии с оплавленными, остеклованными кирпичами, и следами радиации.
К слову, есть в России такая премия, как премия имени Гарри Гудини, и ни один из лозоходцев не прошел квалификационных требований. Так что херня это эти ваши датчики в форме крестов.
"– Ладно, падре! – раскипятился я. Слова кардинала задели меня за живое. – Тогда я вам сейчас приведу уж точную нелепицу!
– Ну-ка, ну-ка… – ехидно полуприкрыл глаза дю Шевуа.
– Иоанн Креститель, – поднял палец я. – Иоанн Креститель крестил Христа. Верно?
– Неоспоримо.
– Но как он мог его крестить, если само слово «крещение» произошло от слова «крест»?! – торжествующе воскликнул я. – Они что, заранее знали, что Иисус будет распят на кресте?!
Воцарилось молчание. На меня удивленно уставились все присутствующие – даже робко съежившийся в уголке пан Зовесима. Брови кардинала медленно поползли вверх, и он медленно спросил:
– Демон… ты что, рехнулся?
– Патрон, ты и правда сдурел, – жалостливо заговорил Рабан. – Это же только в русском языке слова «крещение» и «крест» – однокоренные. А в других – ничего подобного. На той же латыни крест – «crux», крещение – «baptisma», а креститель – «baptista». Никаких общих корней. И в еврейском языке тоже никакой связи между «крестом» и «крещением» нету.
Мне стало нехорошо. Вот ведь как опозорился. Дальше ехать некуда.
Чтобы как-то объясниться, я принялся мямлить, что в моем родном языке эти слова действительно родственны, одно произошло от другого, и я, будучи по жизни тормозом, в очередной раз протупил…
Кардинал дю Шевуа снисходительно вздохнул и отвернулся. По-моему, я его уже вконец достал."
Рудазов. "Демоны в Ватикане".
– Ну-ка, ну-ка… – ехидно полуприкрыл глаза дю Шевуа.
– Иоанн Креститель, – поднял палец я. – Иоанн Креститель крестил Христа. Верно?
– Неоспоримо.
– Но как он мог его крестить, если само слово «крещение» произошло от слова «крест»?! – торжествующе воскликнул я. – Они что, заранее знали, что Иисус будет распят на кресте?!
Воцарилось молчание. На меня удивленно уставились все присутствующие – даже робко съежившийся в уголке пан Зовесима. Брови кардинала медленно поползли вверх, и он медленно спросил:
– Демон… ты что, рехнулся?
– Патрон, ты и правда сдурел, – жалостливо заговорил Рабан. – Это же только в русском языке слова «крещение» и «крест» – однокоренные. А в других – ничего подобного. На той же латыни крест – «crux», крещение – «baptisma», а креститель – «baptista». Никаких общих корней. И в еврейском языке тоже никакой связи между «крестом» и «крещением» нету.
Мне стало нехорошо. Вот ведь как опозорился. Дальше ехать некуда.
Чтобы как-то объясниться, я принялся мямлить, что в моем родном языке эти слова действительно родственны, одно произошло от другого, и я, будучи по жизни тормозом, в очередной раз протупил…
Кардинал дю Шевуа снисходительно вздохнул и отвернулся. По-моему, я его уже вконец достал."
Рудазов. "Демоны в Ватикане".
спасибо, будет что почитать.
Тогда лучше сразу всю тетралогию читать, начало с "Три глаза и шесть рук". Весьма годное произведение.
Согласно правилам канонизации святого "важно и то, что со дня смерти должно пройти определенное время. Иначе слишком велик риск податься сиюминутным влечениям и увидеть святость там, где ее нет". Обычно канонизация совершается не раньше, чем через 50 лет поле смерти святого. Так, например, благоверный князь Андрей Боголюбский или Димитрий Донской были прославлены только в год тысячелетия Крещения Руси – то есть много веков спустя после смерти.
А что если это шпага или рапира?
Вообще, есть мнение что в эпоху раннего христианства были споры, кто главнее и круче, Иоанн или Иисус. В пользу главенства Иоанна как раз и были доводы об этом "крещении" - типа через это ритуальное омовение Иисус таким образом вступил в секту Иоанна, а значит он его ученик и в иерархии должен находиться ниже. Причем секта Иоанна была аскетическая, а как раз после "крещения" Иисус удалился в пустыню поститься, типа проходить испытание.
Правда, в евангелиях Иоанн сам говорит, что дескать это я должен креститься у тебя, а не ты у меня, но надо помнить, что евангелия писались лет через 50-70 после событий совершенно левыми людьми, которые хотели выставить Иисуса в более выгодном свете.
Правда, в евангелиях Иоанн сам говорит, что дескать это я должен креститься у тебя, а не ты у меня, но надо помнить, что евангелия писались лет через 50-70 после событий совершенно левыми людьми, которые хотели выставить Иисуса в более выгодном свете.
Ты перепутал интравагинальный символ вечной жизни и орудие казни.
1) Иоанн был пророком, поэтому мог всё наперед знать.
2) Это более поздняя придумка, которую следует воспринимать чисто символически. Это ж икона а не портрет.
3) И вообще, есть мнение, что распинали в то время не на кресте, а на тавре (Т), его проще собирать, позже символ трансформировался в крест. Ранние изображения распятий имеют совсем короткий верхний конец, как раз под табличку INRI. Первые христиане использовали символ рыб, а не позорное орудие пыток.
4) Логика в религии, вы серьезно?
2) Это более поздняя придумка, которую следует воспринимать чисто символически. Это ж икона а не портрет.
3) И вообще, есть мнение, что распинали в то время не на кресте, а на тавре (Т), его проще собирать, позже символ трансформировался в крест. Ранние изображения распятий имеют совсем короткий верхний конец, как раз под табличку INRI. Первые христиане использовали символ рыб, а не позорное орудие пыток.
4) Логика в религии, вы серьезно?
1) Иоанн был проповедником -крестителем, и даже в темнице усомнился в Христе
2) По этому и сделал пост, уличить в непригодности нынешнее "христианство". Вы хорошо написали про икону (придумка)
3)Вот, вот, вот. (многие апостолы были рыбаками, как и один из самых активных-Петр. По этому и рыба, они рыбачили людей)
4) Нуу, естественный вопрос . А что должен был спросить из каких источниках скопировали лица Иоанна и Христа? (Так выше написано (2))
2) По этому и сделал пост, уличить в непригодности нынешнее "христианство". Вы хорошо написали про икону (придумка)
3)Вот, вот, вот. (многие апостолы были рыбаками, как и один из самых активных-Петр. По этому и рыба, они рыбачили людей)
4) Нуу, естественный вопрос . А что должен был спросить из каких источниках скопировали лица Иоанна и Христа? (Так выше написано (2))
1. И крестил народ и призывал к покаянию ДО прихода Христа. И лично КРЕСТИЛ Христа. Вот отсюда назвали его Крестителем.
2. Сделали посты, чтобы показать свое незнание по поводу икон. Икона - это не придумка, а образ, как бы взирать на воспоминание минувших дней.
3. ИХТИС.
4. Насчет лица, ведь лицо могли быть похожими, но все же это семитское лицо. У Иоанна - проветренное лицо из-за пустыни, он был аскетом. Так же и у Христа тоже.
2. Сделали посты, чтобы показать свое незнание по поводу икон. Икона - это не придумка, а образ, как бы взирать на воспоминание минувших дней.
3. ИХТИС.
4. Насчет лица, ведь лицо могли быть похожими, но все же это семитское лицо. У Иоанна - проветренное лицо из-за пустыни, он был аскетом. Так же и у Христа тоже.
