Интересно почему же бл*ть Слизерин выпустил больше всего злодеев?
Зачем брать хороших и плохих детей и делать общий факультет чтобы у плохих детей проклюнулось что-либо хорошее? Ведь у нас есть факультет для злодеев, есть факультет для ботанов, для тех кто не очень тоже есть факультет. Ах да есть факультет для парней которым все сходит с рук. Но нет давайте сделаем факультет для злодеев, и назовем его в честь мужика что травил народ василиском и т.д и будем в первый же день в гребанном неизвестном замке ребенку говорить что ура, ты попал именно в факультет этого мужика которые тебя пугали в детстве.
Интересно почему же бл*ть Слизерин выпустил больше всего злодеев?
Интересно почему же бл*ть Слизерин выпустил больше всего злодеев?
27.02.2016, 21:15
Можно было просто мудаков со слизерина учить фэловым заклинаниям, чтобы они не могли в магию, ну или просто сажать всех после хогвартса
У них богатенькие папашки, которые если что - могут устроить проблемы всей школе)))
Где вы там злодеев видели? Т.е. если человек уважает хитрость, то он злодей? И чего это ВЫ вешаете на них ярлык? Это во-первых. Во-вторых - войти в личные покои каждого факультета никто из чужаков не мог, так что ту все равны.
Все книги через призму восприятия ГП написаны, а человек все воспринимает очень субъективно. Так что я бы так сильно за это не держался, разве что а) грифиндорцы реально не любили слизеринцев, б) все завидовали слизеринцам, потому что их мозги давали им деньги - отсюда тоже могла молва пойти(вспоминаем Мэлфоя).
Так я же не осуждаю его. Тем более под конец изменился, когда подрос. Все дети - "жертвы" окружения.
Так вроде после того как школа была построена пускали всех. Но основатели пересрались, ибо каждый хотел учить детей с харатером под стать себе. И чтобы не устраивать еще больший срач Гриффиндор нашел быстрый компромис, чтобы успокоить остальных идиотов.
Просто все маги слегка долбанутые в Гарри Поттере. А некоторые не только слегка...
Просто все маги слегка долбанутые в Гарри Поттере. А некоторые не только слегка...
Потому что это же школа, и роман для школьников.
А значит должна быть группа хороших добрачей, де будет ГГ и плохих плохишей, где будет его противник.
А значит должна быть группа хороших добрачей, де будет ГГ и плохих плохишей, где будет его противник.
Откуда такие цифры?
Исходя из положения папика Малфоя в обществе.
Т.е. чисто ИМХО.
Да и по поводу плохишей выше - хоть в одной книге хотя бы один слизеринец сделал что-то хорошее?
Под конец, если не ошибаюсь, то часть слизеринцев защищало школу. И опять же Снейп, брат Блэка и жена Люциуса. Да и вообще Малфои(они больше жертвы ситуации, чем злодеи)
Т.е. чисто ИМХО.
Да и по поводу плохишей выше - хоть в одной книге хотя бы один слизеринец сделал что-то хорошее?
Под конец, если не ошибаюсь, то часть слизеринцев защищало школу. И опять же Снейп, брат Блэка и жена Люциуса. Да и вообще Малфои(они больше жертвы ситуации, чем злодеи)
>Т.е. чисто ИМХО.
Соглашусь, напрямую об этом не говорится. Однако повторюсь, Люциус был достаточно богат и влиятелен для того, чтобы к Малфою относились с достаточным почтением.
> Под конец, если не ошибаюсь, то часть слизеринцев защищало школу. И опять же Снейп, брат Блэка и жена Люциуса. Да и вообще Малфои(они больше жертвы ситуации, чем злодеи)
Малфои жертва просто потому, что не смогли повернуть по своему плюс они боялись за сына. В противном случае они бы не выглядели такими невинными овечками. Насчёт Снейпа согласен, Регулуса в принципе можно считать, хотя и с натяжкой, жена Люциуса в принципе пассивна и её интересовал только сын, а на всё остальное ей было срать, так что тут пример неудачный. Если бы ради спасения Малфоя её понадобилось убить Поттера, она сделала бы это без колебаний. А по поводу защищающих школу слизеринцев - достаточно вспомнить кусок ниже. И как я помню - ни один слизеринец не защищал школу:
И снова Зал погрузился в тишину. Все головы повернулись, все глаза обратились на Гарри, приковав его к месту тысячей невидимых лучей. Потом из-за стола Слизерина кто-то поднялся. Он узнал Пэнси Паркинсон. Она замахала руками, крича:
— Да он же здесь! Поттер здесь! Хватайте его!
Гарри не успел произнести и слова, как началось общее движение. Гриффиндорцы перед ним вскочили и, как один, повернулись — но не к Гарри, а к слизеринцам. За ними поднялись пуффендуйцы, и почти в ту же минуту когтевранцы. Все они стояли спиной к Гарри, глядя не на него, а на Пэнси, и он, поражённый и благодарный, увидел, как взвиваются волшебные палочки, извлекаемые из-под мантий и из рукавов.
Соглашусь, напрямую об этом не говорится. Однако повторюсь, Люциус был достаточно богат и влиятелен для того, чтобы к Малфою относились с достаточным почтением.
> Под конец, если не ошибаюсь, то часть слизеринцев защищало школу. И опять же Снейп, брат Блэка и жена Люциуса. Да и вообще Малфои(они больше жертвы ситуации, чем злодеи)
Малфои жертва просто потому, что не смогли повернуть по своему плюс они боялись за сына. В противном случае они бы не выглядели такими невинными овечками. Насчёт Снейпа согласен, Регулуса в принципе можно считать, хотя и с натяжкой, жена Люциуса в принципе пассивна и её интересовал только сын, а на всё остальное ей было срать, так что тут пример неудачный. Если бы ради спасения Малфоя её понадобилось убить Поттера, она сделала бы это без колебаний. А по поводу защищающих школу слизеринцев - достаточно вспомнить кусок ниже. И как я помню - ни один слизеринец не защищал школу:
И снова Зал погрузился в тишину. Все головы повернулись, все глаза обратились на Гарри, приковав его к месту тысячей невидимых лучей. Потом из-за стола Слизерина кто-то поднялся. Он узнал Пэнси Паркинсон. Она замахала руками, крича:
— Да он же здесь! Поттер здесь! Хватайте его!
Гарри не успел произнести и слова, как началось общее движение. Гриффиндорцы перед ним вскочили и, как один, повернулись — но не к Гарри, а к слизеринцам. За ними поднялись пуффендуйцы, и почти в ту же минуту когтевранцы. Все они стояли спиной к Гарри, глядя не на него, а на Пэнси, и он, поражённый и благодарный, увидел, как взвиваются волшебные палочки, извлекаемые из-под мантий и из рукавов.
О, как раз его глянул сегодня. Посмеялся от души)
А откуда по-твоему спиздили этот монолог сценаристы сериала?
Может ты тоже баба писатель?
Может ты тоже баба писатель?
Почитай "Гарри Поттер и методы рационального мышления" ttp://hpmor.ru/
Там про это много рассуждений. После прочтения этой книги вообще весь мир Гарри Поттера по-другому воспринимается.
А тем, кому лень читать, отвечу. Слизерин - это факультет для хитрых. для тех, кто в бою не прёт с открытым забралом на танки, а способен придумать хоть какую-то тактику. То, во что факультет превратился после появления Волан-де-морта, есть следствие действий его последователей. Малфои, другие сочувствующие высокие дома и манипулируемый ими министр магии остались фактически у руля Слизерина даже после "победы" над Волан-де-мортом, продолжая разрушать саму идею факультета. Смыслом стали интриги ради интриги и воспитание нового поколения, одержимого идеей чистоты крови и, как следствие, верности Волан-де-морту и пожирателям смерти. Может и не в активных действиях, но идейно, как минимум.
Как я выше уже писал, т.к. министр магии был под контролем, у Дамблдора были связаны руки и всё что он мог - завербовать Северуса, который тоже не мог вести откровенно "антипожирательских" действий, ибо сразу же был бы спалён.
Вот такая патовая ситуация.
Там про это много рассуждений. После прочтения этой книги вообще весь мир Гарри Поттера по-другому воспринимается.
А тем, кому лень читать, отвечу. Слизерин - это факультет для хитрых. для тех, кто в бою не прёт с открытым забралом на танки, а способен придумать хоть какую-то тактику. То, во что факультет превратился после появления Волан-де-морта, есть следствие действий его последователей. Малфои, другие сочувствующие высокие дома и манипулируемый ими министр магии остались фактически у руля Слизерина даже после "победы" над Волан-де-мортом, продолжая разрушать саму идею факультета. Смыслом стали интриги ради интриги и воспитание нового поколения, одержимого идеей чистоты крови и, как следствие, верности Волан-де-морту и пожирателям смерти. Может и не в активных действиях, но идейно, как минимум.
Как я выше уже писал, т.к. министр магии был под контролем, у Дамблдора были связаны руки и всё что он мог - завербовать Северуса, который тоже не мог вести откровенно "антипожирательских" действий, ибо сразу же был бы спалён.
Вот такая патовая ситуация.
Мимокрокодил: если кто не в курсе, книга на русском будет издаваться в бумаге, кто хочет заполучить пару экземпляров - можно оставить заявку по адресу ниже, "чтобы понять какое примерное количество книг нам заказывать у издательства и по какой цене". Сейчас идёт рассмотр вариантов, вычитка глав и редактура, поиск иллюстратора и пр.
https://docs.google.com/forms/d/1BGUjRp_72tG6Nt-XyZq_L3CVHWlCGD9D1SbabeR4v9k/viewform?c=0&w=1
https://docs.google.com/forms/d/1BGUjRp_72tG6Nt-XyZq_L3CVHWlCGD9D1SbabeR4v9k/viewform?c=0&w=1
А автор в курсе, что его книгу будут издавать? Зная наши издательства - сомневаюсь.
Да, знает. Первое, что нашлось - http://lesswrong.ru/forum/index.php/topic,279.msg4747.html#msg4747
Как перевод, так и издание - некоммерческие (впрочем, с фанфиками по другому и не выйдет, не отстегнув Роулинг).
Как перевод, так и издание - некоммерческие (впрочем, с фанфиками по другому и не выйдет, не отстегнув Роулинг).
Роулинг до писательства работала в Amnesty International которая ставит своей целью действия, направленные на предупреждение и прекращение нарушений прав на физическую и психологическую неприкосновенность, на свободу совести и самовыражения, на свободу от дискриминации. что не могло не повлечь...
у злодеев тоже есть права.)
у злодеев тоже есть права.)
У всех есть права.
Даже у мудаков (мало ли вы мудак) - есть права.
Только (и только) в тот момент, когда вы решили и начали нарушать закон - вы становитесь преступником.
Даже в таком отсталом правовом сознании, как в РФ - это соблюдается.
Другой вопрос в том - что стОит ли всех проблемных сгонять в одно место и годами внушать им "ВЫ - ГОВНО!"
Даже у мудаков (мало ли вы мудак) - есть права.
Только (и только) в тот момент, когда вы решили и начали нарушать закон - вы становитесь преступником.
Даже в таком отсталом правовом сознании, как в РФ - это соблюдается.
Другой вопрос в том - что стОит ли всех проблемных сгонять в одно место и годами внушать им "ВЫ - ГОВНО!"
По сути все это "слизеринцы - злодеи" просто напросто своеобразное проявление расизма. Никто ученикам ничего не внушает, но так сложилось, что много лет назад кое-кто собрал компанию нехороших людей и появились определенные стереотипы, исходящие прежде всего от тех, кто пострадал во время тех событий. Это хорошо заметно когда появляется Слизнорт и окончательно раскрывается истинная сущность Снейпа.
Да, но не забывай, что большинство сцен описывается ГЛАЗАМИ ПОТТЕРА:
- то есть Снейп - не просто профессор Снейп, а со злыми глазами и засаленными волосами и так далее (потому что Гарри ранее сказали, что он - плохой);
- Слизерин - обитель зла - из тех же соображений.
Если сделать скидку на это - то таки да, можно за деревьями разглядеть лес.
- то есть Снейп - не просто профессор Снейп, а со злыми глазами и засаленными волосами и так далее (потому что Гарри ранее сказали, что он - плохой);
- Слизерин - обитель зла - из тех же соображений.
Если сделать скидку на это - то таки да, можно за деревьями разглядеть лес.
Так и есть, да. Еще, кстати, надо учесть, что большинство студентов слизерина - дети пожирателей смерти, воспитанных в соответствующей атмосфере. Оставшаяся часть попала под их (прежде всего таких как Малфой) влияние.
И касательно "сгонять в одно место". Все общество магов построено на традициях. Распределением занимается шляпа, которая в своих решениях руководствуется не текущей обстановкой в мире, а установками, заданной ей добрую тысячу лет назад, когда Гриффиндор и Слизерин были самыми лучшими друзьями. Она (шляпа) не виновата, что так вот получилось.
И касательно "сгонять в одно место". Все общество магов построено на традициях. Распределением занимается шляпа, которая в своих решениях руководствуется не текущей обстановкой в мире, а установками, заданной ей добрую тысячу лет назад, когда Гриффиндор и Слизерин были самыми лучшими друзьями. Она (шляпа) не виновата, что так вот получилось.
Ну, мне кажеться, что Снейп "такой" глазами Поттера прежде всего потому, что в первую же их встречу он буквально вытер Поттером пол, да и последующие встречи были мягко сказать малоприятны и совсем не проявляющие Снейпа в другом свете.
Про Слизерин впринципе можо и согласиться, а можно и нет, так как Гарри имел честь знакомиться в основном с современными слизеринцами, которые так или иначе были под влиянием Волдеморта и его последователей (считай, почти у всех родители - Пожиратели Смерти). Слизерин выпускал хороших людей, например Горация (он вроде бы слизеринец... ).
Про Слизерин впринципе можо и согласиться, а можно и нет, так как Гарри имел честь знакомиться в основном с современными слизеринцами, которые так или иначе были под влиянием Волдеморта и его последователей (считай, почти у всех родители - Пожиратели Смерти). Слизерин выпускал хороших людей, например Горация (он вроде бы слизеринец... ).
Да я ведь согласен!
Но не берусь утверждать, т.к. читал уже довольно давно, но до встречи со Снейпом Поттеру уже провентилировали мозги на тему "Слизеринцы - говно".
И он сразу предвзято воспринял Снейпа, хотя поступки оного никак не вызывали на тот момент такого описания.
Опять же повторюсь - чтобы понять персонажей нужно хоть немного отойти от их понимания Поттером, что почему-то получается не у всех.
Но не берусь утверждать, т.к. читал уже довольно давно, но до встречи со Снейпом Поттеру уже провентилировали мозги на тему "Слизеринцы - говно".
И он сразу предвзято воспринял Снейпа, хотя поступки оного никак не вызывали на тот момент такого описания.
Опять же повторюсь - чтобы понять персонажей нужно хоть немного отойти от их понимания Поттером, что почему-то получается не у всех.
Так я и не навязываюсь, просто рассуждаю)
Ну, касательно провентилировать. Агитировал его в основном Уизли, и то немного. Основное влияние думаю оказал тот факт, что в Слизерине учился Волдеморт и первая встреча с представителями - Драко и сотоварищами. Хоть последние и не были еще слизеринцами...
Ну, как бы да.
Ну, касательно провентилировать. Агитировал его в основном Уизли, и то немного. Основное влияние думаю оказал тот факт, что в Слизерине учился Волдеморт и первая встреча с представителями - Драко и сотоварищами. Хоть последние и не были еще слизеринцами...
Ну, как бы да.
Ну, взаимная неприязнь (даже ненависть) ГП и Снейпа была общеизвестна. Есть же люди, которые реально не нравятся с первого взгляда, так и тут. Это случилось и с Джеймсом, и с Гарри, своеобразная генетическая память.
Да, у Северуса это смешивалось с, ммм... любовью к Лили, а у Поттера ненависть сменилась уважением, но если бы первый выжил, то я не думаю, что они стали бы друзьями.
Да, у Северуса это смешивалось с, ммм... любовью к Лили, а у Поттера ненависть сменилась уважением, но если бы первый выжил, то я не думаю, что они стали бы друзьями.
Ну, насколько мне известно, конкретно этот вопрос даже в нашем мире еще стоит остро. Так что ждать чего-то особенного от общества в котором всё еще расцветает рабовладение и рассизм (отношение к маглам и магическим разумным нечеловеческим существам) просто глупо.
расизм*
Моим пределом оказалось две книги, да и фильмы как выяснилось я посмотрел не все... в общем фанатом я себя назвать никак не могу.
Но даже мне известно что далеко не все кто учились в Слизерин злодеи, блин его даже Мерлин заканчивал (если я ничего не путаю), да и как выяснилось декан у них далеко не воплощение зла, особенно в сравнение с Альбусом (выпускником Гриффиндора).
По мне так наоборот, автор пытается донести до нас идею того что не все так однозначно как кажется на первый взгляд...
а что же до факультетов, это скорее попытка спроецировать классовое неравенство на магичесий лад.
Но даже мне известно что далеко не все кто учились в Слизерин злодеи, блин его даже Мерлин заканчивал (если я ничего не путаю), да и как выяснилось декан у них далеко не воплощение зла, особенно в сравнение с Альбусом (выпускником Гриффиндора).
По мне так наоборот, автор пытается донести до нас идею того что не все так однозначно как кажется на первый взгляд...
а что же до факультетов, это скорее попытка спроецировать классовое неравенство на магичесий лад.
Да Альбус там вообще жуткий тип. Наверно самый жуткий человек, так цинично воспитывать человека что бы его убить, это надо ухитриться.
...что неоднократно описывалось в разборах серии с точки зрения постмодерна.
Но для рядовых читателей - увы - это слишком сложно.
Но для рядовых читателей - увы - это слишком сложно.
Ты шапку читал вообще? Помести обычного ребенка с склонностью к хитрости и т.д к злодеям и что вырастет в итоге? История факультета как бы намекает. Шляпа же поттера тоже хотела в Слизерин, но он не захотел потому что ему бабка шепнула что факультет не очень. Представь тех кто туда хотел попасть специально. Но то что ты пытаешься софистикой оправдать такой ляп это пять
А чем Гриффиндор-то так хорош? Ученики этого факультета систематически хулиганят дисциплину, повреждают и уничтожают собственность школы, а порой и вовсе совершают серьезные преступления. Достаточно вспомнить, что два самых эпичных хулигана, загадившие полшколы из-за несогласия с политикой временно назначенного директора, учились именно на Гриффиндоре. И большинство проделок им тоже сходит с рук.
Если уж кого и стоит учить отдельно, так это Когтевранцев, которые в школу пришли именно учиться, а не геройствовать, играть в политику или нянчиться со слабоумными.
Если уж кого и стоит учить отдельно, так это Когтевранцев, которые в школу пришли именно учиться, а не геройствовать, играть в политику или нянчиться со слабоумными.
Митрандир, ты бы книгу почитал, что ли. Тебе тут уже не один раз написали, что хуйню сморозил.
Да пускай, хорошая дискуссия, пусть и на отвлеченные темы это всегда хорошо.
Я не спорю, но человек начал ее паршиво. Как толстый тролль, или агрессивный глупец, а не как индивид, который реально бы хотел узнать что-то.
Что поделать - в факультет Джойреактора попадают студенты с своеобразными качествами.
Роулинг читал даже пару раз перечитывал. Как раз таки морозят тут те кто плохо читал книгу. Был момент когда Поттер остался один в кабинете Дамблдора, и у него был диалог с книгой. Она спросила его почему все такие не Слизерин? Он туда не пошел потому что там учились всякие отморозки. Он так и ответил. Его шляпа определила в Гриффиндор. А теперь представь себе ребенка что хочет в слизерин не смотря на его славу и т.д. С умными все понятно, с грифиндорцами тоже.
Он туда не пошел, потому что неудачно поговорил с ОДНИМ слизеринцем (Малфоем) до распределения и ПОПРОСИЛ шляпу послать его куда-то в другое место. Не более.
Перечитай первую книгу, ему еще до Малфоя рассказали о том что Вовандемор учился в слизерене. Вспомни разговор у Оливандера тупая нуменорская бака или когда Хагрида Потти заставлял рассказать о воланде, а он сказал что ток один раз скажет имя. А вообще по тому как ты аргументированно отвечаешь и о том что ты минусуешь мои ответы мне многое понятно о твоем способе ведения дискуссий
И? Один единственный Воландеморт учился в Слизерине. И что? А имя тут при чем и сколько раз его надо говорить? Это вообще не касается темы разговора.
И держи:
И держи:
Пожиратели - кучка людей. Ты про статистику даже не слышал, не так ли? И сам создаешь ярлык, что ВСЕ слизеринцы злодеи?
И не пытайся прикрыть свое невежество.
И не пытайся прикрыть свое невежество.
Собственно, факультеты существуют, чтобы развить основные качества тех или иных студентов. Плюс студенту с теми или иными характеристиками более комфортно с себе подобными. Не думаю, что какому-нибудь мечтателю из Пуффендуя или заучке из Рейвенклова было бы комфортно с забияками из Гриффиндора или криповатыми ребятами-слизеринцами. Когда колпак разговаривал с Поттером, он пересчитывал качества, хорошие качества, которые являются символами факультетов. То, какое пятно оставили на факультутах мнения обывателей это уже как обычно..
Кто сказал Средневековье?
Потому что это эволюционно выгодно. Мозг жрет 20% энергии, а весит 1,5 кг в 80 кг теле. Задача интеллекта адаптироваться к новым условиям и решать новые проблемы, но не трогать то, что уже работает. Посмотрите на свое тело - творение эволюции. Разум схож в этом плане.
Кто ж спорит?
Просто в развитом обществе социальное взаимодействие становится гораздо выгоднее, а также и появляется лишнее время и возрастает доступность пищи/энергии - поэтому как раз и выходит на первый план "человек - это то, что дОлжно преодолеть".
И даже в обеспеченном развитом обществе - это трата энергии, доступная не всем (ведь проще жить как негр - на пособие), но в примитивном неразвитом обществе такой вопрос в принципе не может существовать.
Просто в развитом обществе социальное взаимодействие становится гораздо выгоднее, а также и появляется лишнее время и возрастает доступность пищи/энергии - поэтому как раз и выходит на первый план "человек - это то, что дОлжно преодолеть".
И даже в обеспеченном развитом обществе - это трата энергии, доступная не всем (ведь проще жить как негр - на пособие), но в примитивном неразвитом обществе такой вопрос в принципе не может существовать.
Реактор образованный. Аж приятно на нем сидеть.
Таки да.
Зачем думать, если можно превратить оппонента в жабу. XD
Зачем думать, если можно превратить оппонента в жабу. XD
"или заучке из Рейвенклова"
С учётом того, что Гермиона давала просраться в учёбе вообще всему своему курсу, и при этом была в Гриффиндоре, не совсем верно получается. Да и с забиякой одним рыжим ей таки было комфортно, аж несколько раз, судя по детям.
Шляпа, скорее, акцентирует внимание на каких-то аспектах характера каждого конкретного студента, причём, если судить по Невиллу, ещё и какие-то вероятности будущего успевает смоделировать (ведь отрастил же этот забитый и неуклюжий парень яйца и полил их адамантием).
А вообще плюсую и поддерживаю. И было бы интересно понаблюдать за похождениями Поттера в Слизерине :)
С учётом того, что Гермиона давала просраться в учёбе вообще всему своему курсу, и при этом была в Гриффиндоре, не совсем верно получается. Да и с забиякой одним рыжим ей таки было комфортно, аж несколько раз, судя по детям.
Шляпа, скорее, акцентирует внимание на каких-то аспектах характера каждого конкретного студента, причём, если судить по Невиллу, ещё и какие-то вероятности будущего успевает смоделировать (ведь отрастил же этот забитый и неуклюжий парень яйца и полил их адамантием).
А вообще плюсую и поддерживаю. И было бы интересно понаблюдать за похождениями Поттера в Слизерине :)
Ну у каждого правила есть исключение. Насколько я помню, Гермиона хвасталась тем, что шляпа предлагала ей поступить именно в Рейвенклов. Видать поиск приключений пересилил х) Ну сначало этот рыжий забияка и половина группы из Гриффиндора заставила её обливаться слезами в туалете на Хеллоуин.
Ну собственно, да.
Уверен, где-то на тумблере это есть хД Но да, на это было бы интересней посмотреть. Уверен, лица Люппена и Сириуса были бы бесценны, при встрече в таком развитии событий.
Ну собственно, да.
Уверен, где-то на тумблере это есть хД Но да, на это было бы интересней посмотреть. Уверен, лица Люппена и Сириуса были бы бесценны, при встрече в таком развитии событий.
Вот что бывает, когда строишь вселенную вокруг сюжетной завязки, а не наоборот.
шляпа хотела ГП в Слизерин отправить, но так как он просил, то не отправила
