06.10.2013, 23:41
я тут немного поразмыслил, титан над которым стрелка будет задевать своим молотом только головы, и враги могут тупо пригнуться. Да он может взять молот за конец рукояти, но тому что с лава это не поможет. Получается молот бесполезен)
И да я недавно подсел на вселенную warhammer 40000 кто посоветует какие книги или комиксы)
И да я недавно подсел на вселенную warhammer 40000 кто посоветует какие книги или комиксы)
начинать надо с флаффа - да...
но ЕХ читать после 10 ЦИКЛОВ, не раньше.
иначе у вас будет неправильное представление об империуме...
и если кто-то из ваших знакомых косит под знатока вахи и советует читать вх30к до вх40к - можете поверить, в вахе он недолго и мало что понимает.
вкратце. ЕХ должна быть контрастом на фоне уже сформировавшейся картины гримдарка 40к. она должна вызывать катарсис и восхищение в сравнении с 40к. если читать 30к то он будет фундаментом которым быть не должен и поверх которого гротеск 40к будет казаться беспомощным и беспощадным. (с точки зрения бэка, а не литературного качества ессно).
знание вх30к так же мешает многим сюжетным инсинуациям на котором построен большой пласт вх40к (мир же темный. единицы живых знают о том, что было на самом деле в ереси)
обычно неофитам после флаффа советую читать классику болтер-порно: цикл Ультрамаринов и цикл Космических Волков. (просто когда читатель проникнется вселенной глубже, он не сможет читать столько пафосные вещи :)
каина сразу циклом читать не советую. во-первых он большой, во-вторых он хорошо идет разрядкой между мрачными темами. но по 2 романа за раз - вполне можно.
PS: из 13 неофитов в вахе задержались 12. ящитаю это успех.
и помните: никакой Ереси Хоруса!
но ЕХ читать после 10 ЦИКЛОВ, не раньше.
иначе у вас будет неправильное представление об империуме...
и если кто-то из ваших знакомых косит под знатока вахи и советует читать вх30к до вх40к - можете поверить, в вахе он недолго и мало что понимает.
вкратце. ЕХ должна быть контрастом на фоне уже сформировавшейся картины гримдарка 40к. она должна вызывать катарсис и восхищение в сравнении с 40к. если читать 30к то он будет фундаментом которым быть не должен и поверх которого гротеск 40к будет казаться беспомощным и беспощадным. (с точки зрения бэка, а не литературного качества ессно).
знание вх30к так же мешает многим сюжетным инсинуациям на котором построен большой пласт вх40к (мир же темный. единицы живых знают о том, что было на самом деле в ереси)
обычно неофитам после флаффа советую читать классику болтер-порно: цикл Ультрамаринов и цикл Космических Волков. (просто когда читатель проникнется вселенной глубже, он не сможет читать столько пафосные вещи :)
каина сразу циклом читать не советую. во-первых он большой, во-вторых он хорошо идет разрядкой между мрачными темами. но по 2 романа за раз - вполне можно.
PS: из 13 неофитов в вахе задержались 12. ящитаю это успех.
и помните: никакой Ереси Хоруса!
Я с тобой не согласен. Почитал я такое "болтер-порно", ниасилил. Еле-еле полторы книги осилил, и это были не похождения УЛРИЭЛЯ ВЕНТРИСА НА ДЕМОНИЧЕСКОМ ПАРОВОЗЕ, а вполне себе интересные "Dark Apostle" и "Dark Disciple"(надо отдать им должное, так подробно про хаосню я читал впервые, беда в том, что львиную долю книги занимают описания кто, кого и как растерзал когтями/одержимым мечом/болтером/пистолетом).
Думал попробовать "Битву за Клык", но меня отговорили, утверждая(и я полагаю, небеспочвенно), что это скорее сценарий для мультика, который показали бы в выходные утром. Так же и про изгнание Аримана за авторством Джона Френча.
Не знаю, может у кого-то будет по-другому, но я начал со статьи на лурке(очень объёмистая как для статьи, и достаточно всеобъемлющая, как для статьи на лурке, за спойлеры можно не беспокоиться, неофит всё равно половину не поймёт), оттуда - к отрывкам флафф-библий(помню описания второй войны за Армагеддон, осады улья Гадес, где в течение недели жители улья сдерживали огромное количество орков; описание финала Битвы за Терру на барже Хоруса), а потом понял, что можно и на что-то посурьёзней переходить. Потом начал с ереси.
Это может быть моё мнение, но то, что ты говоришь "если читать 30к то он будет фундаментом которым быть не должен и поверх которого гротеск 40к будет казаться беспомощным и беспощадным" - так это, по-моему, неправда(да и нелогично, 30к и ДОЛЖЕН быть фундаментом, на котором держится 40ка; именно из-за "Тысячи Сынов" и "Сожжения Просперо" я собирался читать "Битву за Клык", а не наоборот).
Дело в том, что по 40-ке много треша написано(справедливости ради скажу, что не только по 40ке, в ереси и пост-ереси тоже треша хватает), а книги не должны состоять на 80% из взмахов пиломечей и пальбы болт-пистолетов.
Думал попробовать "Битву за Клык", но меня отговорили, утверждая(и я полагаю, небеспочвенно), что это скорее сценарий для мультика, который показали бы в выходные утром. Так же и про изгнание Аримана за авторством Джона Френча.
Не знаю, может у кого-то будет по-другому, но я начал со статьи на лурке(очень объёмистая как для статьи, и достаточно всеобъемлющая, как для статьи на лурке, за спойлеры можно не беспокоиться, неофит всё равно половину не поймёт), оттуда - к отрывкам флафф-библий(помню описания второй войны за Армагеддон, осады улья Гадес, где в течение недели жители улья сдерживали огромное количество орков; описание финала Битвы за Терру на барже Хоруса), а потом понял, что можно и на что-то посурьёзней переходить. Потом начал с ереси.
Это может быть моё мнение, но то, что ты говоришь "если читать 30к то он будет фундаментом которым быть не должен и поверх которого гротеск 40к будет казаться беспомощным и беспощадным" - так это, по-моему, неправда(да и нелогично, 30к и ДОЛЖЕН быть фундаментом, на котором держится 40ка; именно из-за "Тысячи Сынов" и "Сожжения Просперо" я собирался читать "Битву за Клык", а не наоборот).
Дело в том, что по 40-ке много треша написано(справедливости ради скажу, что не только по 40ке, в ереси и пост-ереси тоже треша хватает), а книги не должны состоять на 80% из взмахов пиломечей и пальбы болт-пистолетов.
30к не может быть фундаментом только потому, что 40к основа, которую начали развивать за 15-20 лет до 30к. И делали это не просто так.
Читатель должен сначала ознакомиться с Гримдарком, и лишь потом идти в эпоху розовых пони и императора. Тогда тот самый гримдарк сменяется катарсисом от былого величия человеков и сохранности духа. В ином порядке, после 30к, от 40к первой мыслью будет "щито!? да как они проэкскрементировали все полимеры!? император не так завещал1111". Вместо определенного набора эмоций, к которому хотели привести БЛ ты получаешь кашу собственного приготовления из неизвестных ингридиентов.
можно представить 30к и 40к, как Сильмариллион и Хоббит\Властелин Колец. много ли ты знаешь людей, которые прочитали сначала Сильмариллион? :)
Фигня в том, что в 40к куча разных стилевых жанров. и привыкать к миру проще именно через детский демонический паровоз и изгнание демонического примарха копьем, после чего трилогия гриши... а для неофита апостол\ученик слишком мрачен и эгоцентричен (ибо сами Несуны такие). хотя главы от лица Арбитра - одно из лучших описаний хаоса, что я встречал.
плюс человек читающий Ересь обычно свято верит "так оно и есть". и когда в следующей книге будет все описано по-другому он не сможет понять - это косяк автора, ложь хаоса, или новая редакция на подходе
Читатель должен сначала ознакомиться с Гримдарком, и лишь потом идти в эпоху розовых пони и императора. Тогда тот самый гримдарк сменяется катарсисом от былого величия человеков и сохранности духа. В ином порядке, после 30к, от 40к первой мыслью будет "щито!? да как они проэкскрементировали все полимеры!? император не так завещал1111". Вместо определенного набора эмоций, к которому хотели привести БЛ ты получаешь кашу собственного приготовления из неизвестных ингридиентов.
можно представить 30к и 40к, как Сильмариллион и Хоббит\Властелин Колец. много ли ты знаешь людей, которые прочитали сначала Сильмариллион? :)
Фигня в том, что в 40к куча разных стилевых жанров. и привыкать к миру проще именно через детский демонический паровоз и изгнание демонического примарха копьем, после чего трилогия гриши... а для неофита апостол\ученик слишком мрачен и эгоцентричен (ибо сами Несуны такие). хотя главы от лица Арбитра - одно из лучших описаний хаоса, что я встречал.
плюс человек читающий Ересь обычно свято верит "так оно и есть". и когда в следующей книге будет все описано по-другому он не сможет понять - это косяк автора, ложь хаоса, или новая редакция на подходе
Ты знаешь, быть может, ты и прав. Сейчас я уже не могу представить, как начинал бы читать про ваху, если б начал с демонических паровозов(то есть, с 40к). Не знаю, но меня передёргивает от этой мысли.
Я прикинул, что из 40к я читал и пришёл к выводу, что далеко не всё мне будет интересно. Похождения Каина надо действительно потреблять разбавленными. Ещё на моём счету цикл про Цзевака и "Повелитель Ночи". Надо будет ещё ознакомиться с Рейвенором и Гаунтом. Правда, сейчас на это нет времени и желания.
В любом случае, после ереси(да и перед нею, честно говоря, тоже) болтер-порно я читать не стал бы. Если б я играл в настолку, ещё может быть, чтобы посмотреть на книгу, так сказать, со стороны стола с кубиком в руках, но как чтиво - нет, спасибо.
На мой взгляд(как я тут уже неоднократно упоминал), лучшее, что написано по вархаммеру - "Последняя Церковь".
А ещё вот такой вопрос возник, может кто читал тут "Ариман: Изгнание" (за авторством Д.Френча), и "Битву за Клык" ? Я слышал, что и то, и то низкопробное УГ, что эти две темы безбожно слили и зафейлили такой новелизацией, это правда?
Я прикинул, что из 40к я читал и пришёл к выводу, что далеко не всё мне будет интересно. Похождения Каина надо действительно потреблять разбавленными. Ещё на моём счету цикл про Цзевака и "Повелитель Ночи". Надо будет ещё ознакомиться с Рейвенором и Гаунтом. Правда, сейчас на это нет времени и желания.
В любом случае, после ереси(да и перед нею, честно говоря, тоже) болтер-порно я читать не стал бы. Если б я играл в настолку, ещё может быть, чтобы посмотреть на книгу, так сказать, со стороны стола с кубиком в руках, но как чтиво - нет, спасибо.
На мой взгляд(как я тут уже неоднократно упоминал), лучшее, что написано по вархаммеру - "Последняя Церковь".
А ещё вот такой вопрос возник, может кто читал тут "Ариман: Изгнание" (за авторством Д.Френча), и "Битву за Клык" ? Я слышал, что и то, и то низкопробное УГ, что эти две темы безбожно слили и зафейлили такой новелизацией, это правда?
Коса нужна.
Э спейсмарин инсайд оф спейсмарин инсайд оф спейсмарин инсайд оф спейсмарин инсайд оф спейсмарин спейсмарин.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
